Задался таким вопросом, находясь в двухдневном бане

Приветсвую всех жителей этого поистенне выдающегося сайта!

Находясь в бане, посмотрел видеовыступление Тимофея в Санкт-Петербурге, добавив к этому очередной просмотр «Уолл-Стрит» (1985), пришел к выводу, что Тимофей считает заниматься трейдингом — нивчемное занятие, так как рано или поздно все равно останешься в лучшем случае в нулевом результате. Что все слитки снимают инсайдеры, коих в нашей стране хватает.

Вопрос:
Неужели и в самом деле, то плюс, то минус по результатам месяца (года) приводит к отрицательному сальдо, и лучше себя найти в другом бизнесе (сфере)?

Soros73

Ульяновск

259

с 20 апреля 2011

26 Комментариев

Kisa13
11 июня 2012, 19:24
эмоции в работе трейдера -всегда приводят к откатам-сливам- поэтому перевести стратегию работы на робота -а лучше 2-3 стратегии для диверсификации-и работать по сигналам -еще и время на усовершенствование остается -а работать от мозгов -могут еденицы.
0
Счастливый Конец
11 июня 2012, 19:32
«и лучше себя найти в другом бизнесе (сфере)?»
Так и есть.
Тимофей сказал правду.
Выигрывают единицы.
Большинство теряет время (как и я), о чем очень жалею.
И деньги (ничего толком не заработал, дрейф около 0).
Плюнул, сейчас чисто есть программисткий интерес
связка торговый бот+квик+ разные стратегии.
Сижу в кэше, большую часть ДС вывел на банковский депозит.
Оставил 25тр на пробы бота, не более того.
0
- Soros73
  11 июня 2012, 19:38
  AndreiSk, в «Большинство теряет время (как и я), о чем очень жалею.» с тобой полностью согласен, коим и сам являюсь. Мы, как говорится, является пушечным мясом для крупным игроков.
  -1
Soros73
11 июня 2012, 19:41
И чем выше поднимаешься (имеешь высокий неразработанный доход), больнее падать (признать свою неправоту, имея большого лося на счету).
-1
- И. Алексей
  11 июня 2012, 20:42
  Soros73, AndreiSk, реально жалко вас. У меня все наоборот, когда пора было сдаться, я переосмыслил всю свою торговлю и преодолел стагнацию около нуля. Мне кажется это и отличает успешных трейдеров от не успешных — желание и силы не сдаваться (признать свою не правоту и двигаться дальше). Но и сейчас не могу сказать, что я успешен, мой путь еще долог и препятствий еще много. Но я про трейденг могу написать, что это лучшая работа в мире, и осваивают ее чемпионы.
  0
  - Счастливый Конец
    11 июня 2012, 21:42
    И. Алексей, право же смешно.
    Какую «правоту» вы нашли в рынке?
    А в магазине, в колбасном отделе, тоже «правота» есть?
    Это же абсурд. ФР это игра. Вы, в силу мастерства, наметанности глаза, можете видеть удачную точку входа и выхода. Это удача, а не правота.
    Примерно как в шахматах, есть любители, для них это игра.
    А для Каспарова это профессия, он там не доказывает «правоту», а удачно играет, только и всего.
    И потом, жалеть меня не надо… не просил, оно того не стоит.
    Для меня это всего лишь партейка в игру, которая сильно затянулась, суть которой понял и вникать дальше в детали
    (как в шахматах — разучивать гамбиты-эндшпили) не вижу смысла, меня кормит другая профессия. А ФР одно из приложений умений программиста.
    Далее, все дело в вероятности, ее не обманешь.
    Вот стать успешным трейдером это 5% вероятность,
    трейдером-так-себе остальные 95%. Успешный трейдер получит денег,
    трейдер так-себе получит 0 или убыток.
    А вот стать допустим успешным автомехаником, допустим 25%.
    Автомеханик так-себе все равно будет получать деньги (>0).
    То есть, решив стать автомехаником, вы с вероятностью 100%
    будете получать деньги. А вот решив стать трейдером, только 1 из 20 станет получать деньги. Понимаете суть?
    Другими словами на графике «доходность профессии»-«вероятность успеха», у трейдеров большая часть лежит ниже 0, а у других профессий она выше 0.
    Вот почему «ваш путь будет долог» пока это до вас не дойдет. А в вашем чемпионстве сомневаюсь… не смешите.
    Перебирайтесь в аналитики-гуры, и тогда будут деньги.
    +1
    - И. Алексей
      11 июня 2012, 22:11
      AndreiSk, «Какую «правоту» вы нашли в рынке?» Я не о правоте в рынке, а признании в моменты неудач того, что я был не прав в своей позиции. Это к одному из комментов выше.
      
      «И потом, жалеть меня не надо… не просил, оно того не стоит.» извиняюсь если этим обидел вас, не хотел.
      
      «Другими словами на графике «доходность профессии»-«вероятность успеха», у трейдеров большая часть лежит ниже 0, а у других профессий она выше 0.
      Вот почему «ваш путь будет долог» пока это до вас не дойдет.» я с вами полностью согласен. Трейдинг сложная профессия, кто ее освоил — заработал, кто нет, в 0 или в минусах. Кто заработал и вовремя ушел, тот гуру. На других работах я тоже работал. Вот там я был около нуля, что заработал, все на быт потратил.
      
      «А в вашем чемпионстве сомневаюсь… не смешите.
      Перебирайтесь в аналитики-гуры, и тогда будут деньги.» — если рассмешил, я рад, смех продлевает жизнь. Но на самом деле смешить не хотел. Чемпионам я назвал не себя, ибо еще в пути к своим медалям, а тех кто уже перешел в аналитику сколотив состояние.
      
      А разочаровавшихся будет много всегда, их же 95%. Я лично не хвастаюсь, а обсуждаю тему. И себя причислять к 5% успешных не стану. Другие причислят, когда время придет.
      +1
Maaxee
11 июня 2012, 20:37
рынок это тест на дурака. дуракам тут не место. этот да.
+1
- topol
  11 июня 2012, 20:38
  Maaxee, ну да…
  -1
Oksana
11 июня 2012, 20:41
Правильно. Зарабатывют стабильно долгосрочно единицы. Ну а почему не попробовать войти в их число?
Открывая бизнес, вы тоже не знаете, прогорите или будете в шоколаде.
Просто основная ошибка всех, что окрыленные периодом случайного заработка, несут на депо все деньги, и заемные, и кредитные. Вместо того, чтобы работать долго на маленьком депо. (И я не исключение)
Еще основная ошибка, это что лосей высиживают, а прибыль фиксируют сразу. Поменять местами, и жизнь наладится (Здесь тоже я не исключение)
Когда я поступала в ВУЗ, конкурс был 5 чел на место. Я поступила, хотя шансов было мало, всего 20%. Лучше попробовать и пожалеть, чем ничего не сделать и пожалеть…
+3
- Soros73
  11 июня 2012, 21:05
  Oksana, Вам очередной мой респект. Всегда Вас приятно читать. Но ведь на маленькое депо не сделаешь приемлемую прибыль. Чтоб она не была случайной. Наверное, поэтому иметь депо пусть пару сот тыс руб и иметь пусть 10% прибыли в мес с этого. То уже в шоколоде, а не гнаться за 100%.?
  0
  - Oksana
    11 июня 2012, 21:10
    Soros73, Так а зачем вам гнаться за прибылью, если вам для того, чтобы войти в «избранные» 10%, нужно гнаться за стабильностью?
    Надо сначала торговать на маленьком депо, достигнув стабильности (ну хоть полгода без просадок), увеличивать депо медленно, ну например на 10% в месяц. А если месяц убыточный, то не увеличивать вообще.
    Так шажками…
    А сливают в основном именно из-за погони за прибылью, а потом уже — отыграться…
    +2
    - Soros73
      11 июня 2012, 21:20
      Oksana, всё верно. Но имея на счету, предположим 100-200 тыс руб. и имея доход с этого 10%, на одного хватит прожить может, но если вас уже двое, то тут возникает желание умножить доход, т.е. увеличить доход, а за ним и риски.
      -1
      - Oksana
        11 июня 2012, 21:24
        Soros73, А если месяц подходит к концу, и вы видите, что теряете эти 10%: несколько неудачных сделок. И что тогда? Тильт, желание отыграться. Неизбежно ведь будет.
        А рынок любит холодных и нежадных.
        Вот и надо воспитывать себя, чтоб войти в 10% зарабатыващих, а не в 90% сливающих.
        +1
Maaxee
11 июня 2012, 21:16
10% в месяц ещё забрать с рынка надо. если думаешь что это как два пальца ап асфальт, то рынок таких быстро отрезвляет.
0
- topol
  11 июня 2012, 21:31
  Maaxee, да можно забрать. если не борзеть. основа пролета — алчность(
  +2
  - Soros73
    11 июня 2012, 21:42
    topol-75, верно.
    Но как быть с этим:
    «Забудь о легкой наживе, пока еще не поздно сделай в своей жизни что-нибудь путное. Сделай что-нибудь, это лучше, чем торговать тем, что делают другие.
    -1
yrass
11 июня 2012, 23:13
не понимаю, как в нулевом результате, если успешные трейдеры покупают себе квартиры, машины и прочее...?
тот же майтрейд был обычным мальчишкой с зарплатой 15 т.р сейчас же его знают все и совсем другой уровень и образ жизни
0
- XoXoL-T
  11 июня 2012, 23:20
  yrass, Ох не от трэйдинга, а вернее далеко не только от трэйдинга такой образ жЫзни :)))
  -1
  - yrass
    11 июня 2012, 23:23
    XoXoL-T, ну если бы не трейдинг, сидел бы он дальше в деревне)
    -1
    - XoXoL-T
      12 июня 2012, 00:07
      yrass, Эээ… Ваапче-та, можно ведь трейдить и сидеть в деревне… Одно другому не то, что не мешает, а даже помогает (за счёт срезания массы гороЦцких издержек)…
      -1
      - yrass
        12 июня 2012, 00:09
        XoXoL-T, ну это я образно)
        -1