Были ли банкротства брокеров за 25 лет фонды России и есть ли опасность что будут теперь?

Я как клиент ФИНАМА, осторожно интересуюсь Могут ли у него начаться проблемы с ликвидностью и не надо ли мне начать изучать более мелких брокеров?
Финам сейчас 3-4й из больших по количеству физиков, а по отчетам MOEX их сейчас большинство в лонге нефти.
На кого перейдут их убытки со вторника?

Брокеры

Сергей

Москва

с 28 февраля 2020

47 Комментариев

TATARIN
09 марта 2020, 10:46
в 2008 году брокерская компания Ютрэйд.ру стала банкротом
+2
Сергей
09 марта 2020, 10:48
Я интересуюсь конечно, чистые клиенты успевают в таких случаях вывести средства?
0
- Abstract
  09 марта 2020, 12:03
  Сергей, в таких случаях лучше не пытаться вывести деньги, а лучше взять короткие облиги и вывести их к другому брокеру.
  0
  - Сергей
    09 марта 2020, 13:13
    Abstract, Спасибо за комментарий по банкротству, потому что я в кэше и всё равно пью топизофам — одновременно из-за упущенной прибыли и изза рисков потерять кэш в случае банкротства брокера.
    Вы не могли бы назвать примерный тикер короткой облигации — например с фиксированной или с плавающей
    доходностью, их вообще завтра брать не поздно?
    Спасибо.
    P.S.
    Сдаётся мне завтра будут стоп торги на весь день.
    -1
    - Abstract
      09 марта 2020, 13:18
      Сергей, любой выпуск коротких ОФЗ покупайте и выводите, если что. Вывод одной позиции обойдётся рублей в 300-600.
      0
А. Г.
09 марта 2020, 10:48
Не знаю, как во всем Финаме, а на комоне среди авторов стратегий с большим числом подписчиков ни одного в лонгах по нефти нет. Специально изучил ситуацию. Это конечно не исключает того, что кто-то из подписчиков открыл лонг по нефти вопреки автору, но это я отследить не могу.
+1
- Йонатан Берсон
  09 марта 2020, 10:53
  А. Г., зато хомяки со всеми плечами в акциях)
  +1
  - А. Г.
    09 марта 2020, 12:12
    Йонатан Берсон, посмотрим, что будет с этими стратегиями завтра. Ведь там все от рублевых цен зависит. Нефть и рубль-доллар к этому имеют лишь опосредованное отношение. Падение до -10% в рублях проблем не создаст с т. з. маржинколла, больше — «будем посмотреть».
    +1
- Сергей
  09 марта 2020, 10:56
  А. Г., Но у вас то в Церихе — если мне не изменяет память, да?
  0
  - Азат Туктаров
    09 марта 2020, 10:58
    Сергей, только он в финаме трудится
    0
    - Сергей
      09 марта 2020, 11:06
      Азат Туктаров, Он работает в ФИНАМЕ а личный брокерский счет в ЦЕРИХЕ,
      что такого?
      0
      - А. Г.
        09 марта 2020, 11:54
        Сергей, а откуда я могу знать про Церих, если я там просто клиент, правда, давний с октября 2007-го? Я и в Финаме то знаю только позиции авторов стратегий комона, так как являюсь финансовым консультантом комона и автором портфелей стратегий. За последние я спокоен в части маржинколла, его точно не будет ни по одному портфелю, хотя конечно падения Перспективных акций и портфелей американских стратегий при падении рынков не избежать. Это же b&h.
        0
        Сергей
        09 марта 2020, 12:05
        А. Г., Я всего лишь подозреваю что средние брокеры будут страдать меньше из-за лавинных маржинов толпы чем ТОП-5. Поэтому и интересуюсь.
        0
        Феликс Осколков
        09 марта 2020, 21:30
        Сергей, почему брокер должен страдать из-за мк клиента?
        0
        Сергей
        09 марта 2020, 22:00
        Феликс Осколков, конечно не прямо так страдать, в кавычках, сарказм естественно - заниматься судебными издержками, тратить время, вместо просто стрижки комиссии.
        0
Сергей
09 марта 2020, 10:55
А вот и ветка про кинутых Ютрейд
forum.moex.com/viewtopic.asp?t=13247
Сдаётся мне «с рисками этот брокер перебрал» — если сказать обтекаемо.
0
- А. Г.
  09 марта 2020, 12:15
  Сергей, да, РЕПО с облигациям до добра не довело.
  0
Азат Туктаров
09 марта 2020, 11:00
Банк один накрылся в кризис 2008-го, Ренессанс. Но там по ходу не банкротство а мошенничество.
-1
DPP
09 марта 2020, 11:00
Вот завтра и посмотрим как работает СУР на мосбирже. Чувствую нас ждут сюрпризы.
+2
NikNik
09 марта 2020, 11:16
Народ, объясните, плиз, почему брокер может обанкротиться? На примере текущей ситуации.
Из за того, что депозиты клиентов уходят с минус? А причем здесь брокер? Он несет на себе эти убытки?
И еще вопрос: нефть очевидно завтра откроется на планке. Можно ли скинуть на планке лонг нефти?
0
- Дедал
  09 марта 2020, 11:31
  NikNik, те случаи какие были были вызваны торговлей самого брокера. Я знаю только 1 крупный случай — кит финанс
  +1
  - Александр
    09 марта 2020, 11:32
    Дедал, да-да-да, там транспорты с деньгами лагали очень круто до биржи.
    0
    - NikNik
      09 марта 2020, 11:35
      Александр, а то есть брокер сам торговал? тогда понятно.
      0
      - Александр
        09 марта 2020, 11:37
        NikNik, да, там банк сам чё-то мутил нереальное, объемы были у них на ярд зелени что ли, что-то там такое. Давно уже было, не помню.
        0
- Reznor
  09 марта 2020, 12:13
  NikNik, брокер несет обязательства перед биржей в том числе по своим клиентам. Клиенты соответственно — перед брокеом. Если клиенты сильно залетели, то брокер может пойти ко дну. Кроме того уже есть прецеденты преднамеренного банкротства брокеров и увода активов клиентов. Грубо говоря любой брокер может заложить бумаги клиентов и увести деньги. Биржа в этом случае спишет все залоги себе.
  +2
  - NikNik
    09 марта 2020, 12:19
    Reznor, понял, спасибо…
    0
  - AlexGood
    09 марта 2020, 14:33
    Reznor,
    брокер может заложить бумаги клиентов и увести деньги.
    
    а если клиент запретил брать свои бумаги в репо?
    0
    - Reznor
      09 марта 2020, 15:05
      AlexGood, если бумаги клиента хранятся на отдельном несегрегированном счете депо, то это может спасти ситуацию, но это не точно. Такая услуга встречается у некоторых брокеров, но обслуживание отдельного счета стоит как правило немалых ежемесячных комиссий и для небольших счетов нерентабельно. Естественно формальный запрет брокеру реповать свои бумаги, ситуацию никак не спасет. Бумаги клиентов хранятся на общем счете депо и биржа не видит кому конкретно принадлежат бумаги, брокер сам ведет их учет. В случае долга брокера перед биржей, она просто списывает заложенные бумаги. Поэтому только отдельный счет депо.
      +1
      - AlexGood
        09 марта 2020, 15:22
        Reznor,
        отдельном несегрегированном
        
        вы хотели сказать сегрегированном?
        0
        Reznor
        09 марта 2020, 15:27
        AlexGood, могу ошибаться в терминах, сегрегированный — вроде общий, либо наоборот )) Вобщем отдельный счет должен быть.
        0
        Reznor
        09 марта 2020, 15:29
        AlexGood, сейчас загуглил, да, сегрегированный — значит отдельный
        0
- Reznor
  09 марта 2020, 12:16
  NikNik, вот прецедент преднамеренного банкротства брокера в 2018 году https://synapsenet.ru/searchorganization/organization/1027739123576-ao-finansinvest/arbitrazhnie-dela
  0
Сергей
09 марта 2020, 11:31
сленг «планка» означает или 0 покупателей или 0 продавцов в стакане — на шорт планке вы ни об кого очевидно не закроетесь — будет 0 покупателей, (отнимите от спота брент 5% или поставьте рыночную заявку в стакан в 10.00, надеюсь вас об кого-нибудь исполнят).
0
- NikNik
  09 марта 2020, 11:44
  Сергей, а зачем тогда эти планки нужны? Я думал маркетиейкер для этого нужен, чтобы на планках об него крыться.
  0
  - Сергей
    09 марта 2020, 11:55
    NikNik, Ей богу, мейкерские стратегии работают в штиль, а когда большая волатильность и когда маркетмейкеры действительно нужны, где-они, аууу? Вот именно, по «9999» сводятся в пресловутом ECN dark poole твардовского против аллирога и прочих.
    +1
Александр
09 марта 2020, 11:31
В 2008, помню, хайп по КитФинанс, потом их ВТБ купил. Вот у них бабла не хватало на операции клиентские даже из-за своих фортелей, что-то они там накрутить пытались.
0
- Rostislav Kudryashov
  09 марта 2020, 11:59
  Александр, В 2008 РЖД «купила» 45% банка Кит-финанс за 100 руб с долгами на $500 млн. Через месяц по РЖД вышел приказ об отмене премий и приёма на работу.
  0
skatino
09 марта 2020, 11:34
Лефко банк и брокер… в 2008 году. Описывал свою историю
smart-lab.ru/blog/127392.php
0
- Сергей
  09 марта 2020, 12:18
  skatino, если не успеваешь вывести, то покупай на всё
  Это важно спасибо.
  0
Serenity
09 марта 2020, 11:43
Был такой, ПРОЛОГ назывался.
0
Rostislav Kudryashov
09 марта 2020, 11:47
Ещё был казус с брокером «Энергокапитал» в 2015
+1
corben3
09 марта 2020, 12:14
Откройте счет в крупном банке и не переживайте. У меня ПСБ, но есть много чего еще интересного. Зачем вам сугубо брокерские конторы без банковского бизнеса?
0
- Rostislav Kudryashov
  09 марта 2020, 12:22
  Corben3, в С-Л говорили, если у банка отберут лицензию, клиенты его брокера лишатся всего Клиентские акции у самостоятельных брокеров, якобы, надёжнее.
  0
  - corben3
    09 марта 2020, 12:27
    Rostislav Kudryashov, насколько я себе это представляю. Брокер — профучастник рынка ценных бумаг. Это отдельная от банковской лицензия. Также Ваши ценные бумаги учитываются, например, если это акции или облигации, регистратором, поэтому Вы ничего не потеряете с разорением брокера. Насчет денежных средств на депо сказать не могу. Крупные банки-брокеры вряд ли разорятся. Я имею в виду Сбер, ПСБ, Альфа-банк и т.д. Поэтому не вижу смысла рисковать. Комиссия у мелких брокеров вряд ли меньше.
    0
    - Феликс Осколков
      09 марта 2020, 21:32
      Corben3, при отзыве банковской лицензии брокерская отзывается автоматически
      0
Максим
09 марта 2020, 17:50
И все-таки интересно — насколько сейчас велик шанс банкротства брокеров — в частности Финама? Кто как из старожилов рынка сейчас этот риск оценивает?
0