Московский Лоссбой
Московский Лоссбой личный блог
14 февраля 2020, 12:10

Теория Спекулейторства. Часть 2. "Веришь - Не Веришь".




     Продолжение первой части:

Теория Спекулейторства. Первоходкам Рекомендуется. И Не Только.


     Все мы в детстве, отдыхая летом в деревне, играли на раздевание с мальчишками-девчонками в колхозке на сеновале в занимательную карточную игру — «Веришь — не веришь». При этом мальчишки из любопытства старались всегда выигрывать, а девчонки были явно не против иногда и немножко проиграть, о чём свидетельствовали их кокетливые хулиганисто-озорные улыбки. А ручки-то — картами заняты!

     Смысл игры крайне прост. Ходящий под тебя кладёт от одной до трёх карт рубашкой кверху и говорит, например: «одна семёрка», или «две дамы», или «три валета». Ты — или «верю» и тоже кладёшь сверху одну или несколько карт того же достоинства, или просто говоришь «Не верю». Тогда последние карты вскрываются. Или просто забираются ходящим, без вскрытия, если он сам знает, что соврал. В общем, игра чистой психологии. Бывало, что на столе уже лежало полтора десятка «королей», а последняя проверка показывала — да, точно король. Прикольно и весело.

      Так вот, спекулейторство — это та же «Веришь — не веришь». Только правильный ответ здесь одинНЕ ВЕРЮ! К чему это я? Мой любимый Проницательный Читатель (для таких только и пишу) уже догадался - 


     НЕЛЬЗЯ НИЧЕМУ И НИКОМУ ВЕРИТЬ, НЕ ПРОВЕРИВ САМОМУ! 
 
   
     А мне — можно верить? Ни в коем случае! Даже мне? Мне — тем более!!!


     Любая выигрышная система должна быть рождена и выстрадана Самим Игроком. Иначе — сплошная затянувшаяся «ситуация на текущий момент».


     Вот, например, многие «обучалкины» выдают в качестве априорно-истинных следующие рекомендации:

— Рисковать в одной сделке можно не более чем двумя процентами счёта.
— Стоп нужно выставлять за уровнем на расстоянии 1,5 ATR.
— Соотношение тейк/стоп не должно быть меньше, чем 2,5.

     Дорогой Спекулейтор, неважно — начинающий ли Ты, кончающий или какой там ещё. А Ты САМ ЛИЧНО проверял эти утверждения? Сам, на рабочих графиках, в эксельных таблицах, в специализированных программах для бэктестинга… Нет? А какого же хрена Ты тогда используешь всю эту чушь для себя? И как используешь-то — рискуя СВОИМИ денежками, а не «обучалкинскими». Своими!!!

     Да, вроде, Обучатель на рынке в авторитетах ходит, хлестать славно получается… Да и баблом немалым одарил Ты уже его за «мудрость великую». А на что же тогда Твоя собственная голова, знания, руки, навыки?

     Поэтому перед тем, как реально мы начнём что-то смотреть, играться и ковыряться в графиках и цифрах, давайте изложим некоторый свод правил:

1. Никому и ничему не верить на слово, никакую информацию не принимать как априорную истину.
2. Любая идея, которая или услышана, или пришла в голову самостоятельно, должна и будет проверяться лично.
3. Самостоятельно ищем или доказательства правоты, или улики, напрочь отвергающие весь замысел.
4. По итогам анализа делается вывод о применимости той или иной системы и/или параметров её.
5. И главное — всё время рассуждаем, рассуждаем, рассуждаем… Ибо иначе — ну никак.

     Разумеется, ни один «Обучалкин» такого Тебе не скажет. То-то и оно. Но только пройдя такой путь, можно стать настоящим Спекулейтором! С Большой Буквы.

     А главная задача Хорошего Учителя — не только дать БАЗОВЫЕ знания, но и помочь Ученику начать думать САМОСТОЯТЕЛЬНО и всевозможно развить этот почти забытый навык. Немного таких нонче...


     Больше лирики уже не будет. Пока — достаточно и этого.

     Следующая часть 3 — «Простота Лучше Воровства».




     Московский Коля-Лоссбой





69 Комментариев
  • Gella
    14 февраля 2020, 12:17
    +++++
    пра!
    и я всегда говорю: верить надо своим глазам, то, что и видишь, и рукам — что можешь пощупать. 
    а всё остальное «сказки Андерсена» 
      • Gella
        14 февраля 2020, 12:23
        Московский Лоссбой, истину гришь! 
        ыыы. хороший пятничный тост. 
          • Gella
            14 февраля 2020, 12:29
            Московский Лоссбой, не накаркай. 
              • Gella
                14 февраля 2020, 12:34
                Московский Лоссбой, 
                да я вот тож стремаюсь.
                по этим темам у меня ничо нет (ЗОЖ и т.д), а с остальным «оффтоп-бан» 
              • Mezantrop
                14 февраля 2020, 12:38
                Московский Лоссбой, 
                Здесь Вам не тут!
                ст. 319 УК Рф для кого писана, а?
                  • Mezantrop
                    15 февраля 2020, 09:11
                    Московский Лоссбой, 
                    Тут за томик Капитала и учебник по стрелковому делу дают 18 строгого, а Вы: "  На худой конец (прости, Госсподи, сам не хочу!) — про Украину или про новые пароходы России."
                    Вы, что ли не в курррррсе, что наши пароходы самые пароходистые, Украине и америке скоро кердык, и вообще — где восхваления Великому Кормчему?! А?!
              • SergeyJu
                14 февраля 2020, 12:41
                Московский Лоссбой, австралийские экологи бьют тревогу. На грани исчезновения в Австралии вымирающий вид — лобковая вошь.
          • О'Грин
            14 февраля 2020, 12:47
            Московский Лоссбой, Поэтому, увидев классные сиськи, надо сказать — Не верю! Пока сам не пошшупаю! 
      • Вестников (Витковский)
        14 февраля 2020, 13:32
        Так думать надо или проверять?

        «Надо меньше думать — больше считать». Как-то так говорили великие классики трейдерского рунета. Вот и считайте. 
          • Gella
            14 февраля 2020, 15:37
            Московский Лоссбой, это если есть чем...)))
            и думать, и соображать)
            кто-то не умеет думать, ищет готовое — и правильно.
            кто-то умеет думать… ну и думает-думает-думает… ыыы, лошади конкуренцию составляет. И это тоже правильно.
            а есть такие, кто и думает, и одновременно соображает. Здесь, как гриццо, просто повезло)
    • Евгений Великолепный
      14 февраля 2020, 14:00
      Gella, у меня 30 сантиметров)
      • Gella
        14 февраля 2020, 15:34
        Евгений Че, 
        как ходишь то? 
        • Евгений Великолепный
          14 февраля 2020, 15:40
          Gella, в припрыжку)) Ну ты же знаешь мужское правило: дели на три)))
          • Gella
            14 февраля 2020, 15:54
            Евгений Че, 
            поделила....))
            фууух, я за тебя спокойна)
            • Евгений Великолепный
              14 февраля 2020, 15:54
              Gella, хорошо, что не написала: мне тебя жалко)))))
              • Gella
                14 февраля 2020, 15:56
                Евгений Че, 
                я не хотела тебя обидеть. 
                • Евгений Великолепный
                  14 февраля 2020, 15:59
                  Gella, а я не хотел, чтоб ты подумала, что обидела меня) пустой, легкий, пятничный трёп) Цалую)
                  • Gella
                    14 февраля 2020, 16:07
                    Евгений Че, 
                    и про то… просто прикалываемся) 
          • Вестников (Витковский)
            14 февраля 2020, 16:14
            Евгений Че, в данном контексте следует писать «дели на троих». 
  • Иначе — сплошная затянувшаяся «ситуация на текущий момент».

    это пять
      • Gella
        14 февраля 2020, 12:31
        Московский Лоссбой, ой, ну ты утрируешь, про дрессированных))
        люди вообще в своем большинстве думать самостоятельно.
        тем более, что есть где взять готовое, не прилагая усилий. и типа думают «я такой умный (умнее всех), нашел где можно брать и зарабатывать» 
        хз, нарна и зарабатывают… молодцы, чо)
  • bi_bi
    14 февраля 2020, 12:33
    Я бы добавил 6-е правило. Если не команда, то как минимум нужен хороший напарник, чтоб в живую обмениваться опытом торговли, иногда и поторговать вместе за рюмкой чая. 
  • DPP
    14 февраля 2020, 12:38
    Прям разбудил своим постом!
  • Longman
    14 февраля 2020, 12:40
    Мне вот тоже впаривают про круглую землюХотя бы один ее видел? Покажите мне хотя бы одно настоящее фото? Ни одной!!!
      • Longman
        14 февраля 2020, 12:53
        Московский Лоссбой, напомнило:

        Приходит сын сисадмина(СС) к папе, сисадмину,(ПС)...
        Папа, как всегда, трое суток не вылазя из-за компьютера что-то хачит...
        СС — Папа, почему Солнце всходит на востоке, а заходит на Западе?
        Папа — ноль эмоций...
        СС — Папа, ну почему Солнце каждый день всходит на востоке,
        а заходит на Западе?
        Папа — опять ноль эмоций...
        СС — (нетрпеливо дергая папу за рукав) Папа, папа, ну почему Солнце
        каждый день всходит на востоке, а заходит на Западе?
        ПС — (оторвавшись от Клавы и глядя мутным взором на сына) Солнце...
        СС — Да
        ПС — Всходит на востоке...
        СС — Да
        ПС — Заходит на западе...
        СС — Да, папа
        ПС — Каждый день?!
        СС — Да...
        ПС — И давно так?
        СС — Ну, я не знаю… Всегда...
        ПС — Знаешь что, Сынок? Работает — не трогай!!!
        • AKC33
          14 февраля 2020, 13:05
          Longman, не-не...)))) мне больше напомнило знаменитую фразу «редкого жмота» А. Т. Петрыкина в исполнении Р. Быкова, из к/ф «Большая Перемена»

          - «Я всю жизнь мечтал во флоте служить, а теперь чувствую, что истинное моё призвание — это педагогика!»

          #дядяКоля
            • AKC33
              14 февраля 2020, 13:39
              Московский Лоссбой, 
              Хреновый из меня педагог

              поживем увидим)

              В тех кругах, в которых я вращаюсь...
              не знаю как педагог преподаватель, а вот «ученик» точно хреновый(как минимум один урок точно не был выучен) — тебя что в детстве не учили — не водись с хулиганами! — не послушал?
                • AKC33
                  14 февраля 2020, 15:27
                  Московский Лоссбой, как и я..
  • А. Г.
    14 февраля 2020, 12:59
    Вот, например, многие «обучалкины» выдают в качестве априорно-истинных следующие рекомендации:

    — Рисковать в одной сделке можно не более чем двумя процентами счёта.
    — Стоп нужно выставлять за уровнем на расстоянии 1,5 ATR.
    — Соотношение тейк/стоп не должно быть меньше, чем 2,5.
     
    Это путь в никуда. Большей глупости, чем постоянное и одновременное использование стопа и тейка, придумать сложно.
    • Gella
      14 февраля 2020, 15:53
      А. Г., во многих стратегиях и на определенных рынках использование стопов и тейков одновременно прекрасно работают.
      А стопы, при правильном использовании, так вообще просто незаменимая весчь. 
      • А. Г.
        14 февраля 2020, 16:58
        Gella, я же четко написал, что "постоянное и одновременное использование — глупость", а а так то понятно, что в одно время работают тейки, в другое стопы и что лучше, могут показать только тесты.
        • Gella
          14 февраля 2020, 17:35
          А. Г., это ваше субъективное мнение
          • А. Г.
            14 февраля 2020, 17:44
            Gella, нет, как раз объективное

            https://smart-lab.ru/blog/452099.php
            • Gella
              14 февраля 2020, 20:00
              А. Г., «объективное» с вашей субъективной точки зрения.
              еще раз — есть разные методы работы, где тейк и стоп выставленные одновременно не являются глупостью.
              Я не беру в расчет алготрейдинг и торговлю на росбирже.
              здесь, возможно да, ни тейк, ни стоп не имеют принципиального значения, особенно в средне-долгосрочной торговле. 
              но это исключительно из-за особенностей торговли на росрынке. 

              • А. Г.
                14 февраля 2020, 20:09
                Gella, это объективно не с «моей точки зрения», а в условиях гипотезы случайности, т. е.  при невозможности точного прогноза знака будущего приращения цены в подавляющем большинстве моментов времени.

                Разве только на российском рынке невозможно точно (!) прогнозировать знак будущего приращения цены? 
              • А. Г.
                14 февраля 2020, 20:27
                Gella,  наверное надо дать определение тейка и стопа. Под «тейком» я понимаю заявку на продажу (покупку)  выше (ниже) текущей цены, под «стопом» — стоп-заявку на продажу (покупку) ниже (выше) текущей цены. Выход с прибылью по отношению к цене входа по стопу в моем контексте является именно стопом, а не тейком, как иногда путают.  Как и выход даже с убытком из сделки, но по тейку в моем определении, считается именно тейком, а не стопом. Т. о. тейк и стоп в моем определении — это разные методы выхода из сделки, никак не связанные с результатом сделки.
                • Gella
                  14 февраля 2020, 20:37
                  А. Г., «век живи, век — учись..» © это я про себя... 
                  чес, ничего не поняла, что вы написали.
                  я использую классические методы выставления стоп-лосса и тейк-профита.
                  Стоп — защита позы/ограничение убытков.
                  тейк — фиксация прибыли. 
                  и то и то вполне используется одновременно. Но я могу говорить исключительно из собственного опыта тогровлей валютами/металлами/сырьем.
                  • А. Г.
                    14 февраля 2020, 21:15
                    Gella, поясню примером. Вы купили по 100, цена выросла до 120, Вы поставили стоп-заявку на 115 и она сработала. Это выход по стопу. Другая ситуация.Опять Вы купили по 100, стоп на 90, тейк на 105. Цена упала до 94, Вы переставили заявку на продажу на 99 и продали. Это выход по тейку. Что непонятного?
                    • Gella
                      14 февраля 2020, 21:36
                      А. Г., да всё понятно. 
                      только не понятно, зачем усложнять и заходить в дебри названий заявок на закрытие позы.
                      и тейк, и стоп можно выставить разным способом, как через стоп-заявки, так и через обратную покупку/продажу.
                      но разговор то не об этом? как я понимаю.)
                      а о целесообразности одновременного использования стопа и тейка. )
                      • А. Г.
                        14 февраля 2020, 23:10
                        Gella,  под глупостью и путем в никуда  я имел ввиду именно постоянное и одновременное выставление двух заявок: выше и ниже текущей цены, при позиции лонг «тейк» — выше, «стоп» ниже, при позиции шорт наоборот. 


    • qxr1011
      14 февраля 2020, 20:10
      А. Г., agree
  • TATARIN
    14 февраля 2020, 13:40
    многие рассуждают… и затем нарассуждают  такую ахинею ))
  • fot1985
    14 февраля 2020, 13:55
  • Евгений Великолепный
    14 февраля 2020, 13:58
    Ходящий под себя кладёт — очень интересная, занимательная игра)
  • monte_carlo
    14 февраля 2020, 14:31
    Про затянувшийся текущий момент — остроумно))
  • Gugenot
    14 февраля 2020, 14:41
    Хе-хе… у «спекулейторства» теории не бывает — сугубо практика...
    Как-то так, друже Коля !
      • Gugenot
        14 февраля 2020, 14:46
        Московский Лоссбой, 
  • А. Г.
    14 февраля 2020, 20:14
    355391,  это если Вы знаете распределение будущих исходов, теория игр Вам поможет. Но на рынке, чаще всего, распределение будущего приращения цены не знает никто. 
    • А. Г.
      15 февраля 2020, 00:56
      355391,  стационарности всего распределения будущего приращения цены нет и быть не может. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн