KarL$oH
KarL$oH личный блог
14 февраля 2020, 11:10

Верите ли вы в то, что в Ri есть Кукл и он постоянно кукловодит перед экспирацией опционов?

Всем привет.

Вчера мы с ребятами очень плодотворно поработали .

Cпасибо Alex64 за поддержание дискуссии, спасибо Иван Иванов за построение ТНВ и всем остальным адекватным собеседникам СПА-СИ-БО!

Я увидел смартлаб с другой стороны — как только забанишь здесь всех местных троллей, так сразу в своих топиках удается выйти на адекватных людей, с которыми можно обсудить интересные вещи.

Тролли отпугивают, люди не хотят общаться там, где насрано, поэтому банить этих вонючих троллей типа Дед Панас и им подобных нужно нещадно! Воздух станет чище, опять же, уровень корпоративной культуры общения лишь увеличится.

Ладно, это все лирика...

В Ri действительно есть Кукл, он управляет своими веровочками, переливает из одного кармана в другой, может двинуть Сбер куда ему нужно, при этом Газпром и Лук поправит, чтобы индекс не изменился, может воздействовать на USD/RUB и против всего остального мира при падении Brent и росте DXY рубль будет укрепляться по отношению к доллару на 50 копеек, чтобы Ri перед экспирацией вывести в нужную ему точку, а после 19:00 все развернуть в обраточку.

Это нормально. Лично я уже к такому давно привык. Но если он может вытаскивать на недельную экспирацию Ri туда, куда захочет, так что ему мешает тоже самое сделать на месячной экспирации? А на квартальной?

Да ничего. Все давно знают, как перед квартальной экспирацией цены начинают вести себя «неадекватно», это всё проделки Кукла.

Собака виляет хвостом или всё же хвост виляет собакой?

Так верите ли вы в Кукла?

Вот скрины Ri за последние несколько дней, Кукл вывел экспирацию на ТНВ, о чем писал вчера Иван Иванов :





При этом Куклу было важно всех шортистов развести своим шпилем на стопы, затем он дал проэкспирироваться индексу недалеко от отметки 155 000, теперь у него руки развязаны, на следующую экспирацию он может продолжить двигать рынки туда, куда он захочет.

Это и есть Опционные игры с Куклом… Нужно играть на его стороне, лишь тогда вам будет сопутствовать удача.

Да имеющий уши — услышит.

---------
p.s. свои оффтопные мысли по построению опционных конструкций буду стараться кидать в канал "Фондовый рынок глазами Карлсона" телеги t.me/KarLsoH
134 Комментария
  • Александр Исаев
    14 февраля 2020, 11:14
    агагага… это фсё инопланетяне мутят
  • KosTT
    14 февраля 2020, 11:16
    он управляет своими веровочками, переливает из одного кармана в другой, может двинуть Сбер куда ему нужно, при этом Газпром и Лук поправит, чтобы индекс не изменился, может воздействовать на USD/RUB и против всего остального мира при падении Brent и росте DXY рубль будет укрепляться по отношению к доллару на 50 копеек

    так это уже КУКЛ всей фонды на ММВБ
  • AKC33
    14 февраля 2020, 11:16
    Кукл есть — и Он хочет есть! ))
  • vodka0404
    14 февраля 2020, 11:18
    Вырубите свет в вэбе и шувалова посадите на карантин с недельку, в тограх на экспиру произойдут резкие изменения, некому будет лить синхронно все госактивы
    • Андрей К
      14 февраля 2020, 11:44
      vodka0404, вэбу же уже пальчиком погрозили. После этого ситуация чуть поменялась
    • asfa
      23 февраля 2020, 13:49
      vodka0404, думаете они это делают??
  • Yan_Vas
    14 февраля 2020, 11:18
    Больше всего меня напраягает какая-то избирательность к корреляции движения нефти 
  • Dmitryy
    14 февраля 2020, 11:20
    Допустим это так. Это не возможно спланировать в одно лицо, для этого должна быть команда. И, заметьте, очень грамотная команда квантов и технических спецов, чтобы так грамотно двигать рынок. Т.е. это большая команда. А если это большая команда, то в такой команде неизбежно возникают конфликты, т.е. должна быть утечка кадров. Которые потом бы трубили, что да, я был в такой команде и мы манипулировали рынком. Видели такие посты? Я — нет.
      • Александр Исаев
        14 февраля 2020, 11:37
        KarL$oH, очень интерсна… агагагага
  • Vkt
    14 февраля 2020, 11:26
    ТНВ тоже не константа. Рынок движется и ТНВ движется, т.к. люди управляют своей опционной позицией. 
    Кто-то верит, что кукл есть. Кто-то верит, что его нет. И то и другое недоказуемо.

  • Turbo Pascal
    14 февраля 2020, 11:31
    В кукла верят только сливуны.
      • Turbo Pascal
        14 февраля 2020, 11:55
        KarL$oH, 
        1) Это не кукл, это рынок.
        2) Топики удаляю, потому что через сутки уделить я их уже не смогу, а дарить контент чужому блогу не хочу.
          • Turbo Pascal
            14 февраля 2020, 12:03
            KarL$oH, я ришкой только на фьюче трачу, с опционами не играюсь.
              • Алексей Борец
                14 февраля 2020, 21:46
                KarL$oH, Согласен…  В  Si  также, особенно это по четвергам хорошо видно.
  • Kot_Begemot
    14 февраля 2020, 11:32
    А что такое ТНВ? 
  • Андрей К
    14 февраля 2020, 11:42
    Если по существу, тебе нужно избавляться от стереотипов, что шпилями кого то там специально высадили (именно это было очень дорого стоящая операция, это было банальная ошибка трейдера). А так же избавляться от стереотипов «тут шортистов развели, тут лонгистов развели».

    Ну а так, то о чем ты думаешь, случается еженедельно, пару раз в неделю. Нужно только научиться считать.
      • Андрей К
        14 февраля 2020, 11:50
        KarL$oH, а чего мне думать на досуге. Я и так знаю, что на нашем рыночке в 60% времени главнее вторая производная ба =)
          • Андрей К
            14 февраля 2020, 11:56
            KarL$oH, я не только верю, я это еще и доказать могу. Только не все поймут, то есть поймут не только лишь все. Поэтому особо не рассказываю.
              • Андрей К
                14 февраля 2020, 12:02
                KarL$oH, сам допер или слил кто? я имел неосторожность рассказать некоторым смартлабовцам, они потом за спиной от своего имени задвигали такие рассказы =)
            • asfa
              23 февраля 2020, 15:08
              Андрей К, ощущение, что из вас клещами пару слов не выцепишь!
      • Александр Исаев
        14 февраля 2020, 12:08
        KarL$oH, дык жиж опцики такто производные производных
          • Александр Исаев
            14 февраля 2020, 12:25
            KarL$oH, агагага… вот ты гонишь братан…
          • Андрей К
            23 февраля 2020, 18:58
            asfa, если я вижу смысл рассказывать, я скорее расскажу чем нет. Но зачастую смысла нет
      • gelo zaycev
        14 февраля 2020, 13:46
        KarL$oH, вообщем то, логично, что по конструкции на опционов, в день экспирации, обороты по фьючерсам(на какую-то величину пунктов и период времени, могут «прижать» базовый, но потом как «береза»в лесу, разжимается и все возвращается в прежнею точку......?

         так как кто продавал или покупал, не хотят, чтобы базовый «перелез», через «реперный» уровень по страйкам…
  • Алексей Васильев
    14 февраля 2020, 11:48
    Если он и есть, то как то пофиг на него. Ну или по крайней мере, он зачастую  предсказуем. 
      • Алексей Васильев
        14 февраля 2020, 11:56
        KarL$oH, хз, как там у них, или еще у кого, но вся эта волатильность ожидалась за долго до того, как она произошла.

        … конечно. уровни тик в тик предсказать не возможно, но факт есть факт. 
  • iuiu
    14 февраля 2020, 11:52
    знать бы где ему нужно эксперироваться :), а может быть это динамическая тема, в начале они не знают где будет экспира, пока народ не соберется и не накупит (продаст) страйков. 
      • gelo zaycev
        14 февраля 2020, 13:50
        KarL$oH, НО  если обороты, по фьючам, превышают обороты по (проданным и купленным опционам), то те кто работает физики и юрики без опционов, то есть борьба идет между оборотами по фьючам  и обороты по опционам(кто в них сидит в купе с фьючами ....?
      • asfa
        23 февраля 2020, 15:13
        KarL$oH, похоже, что так
        + даже в день экспирации может измениться расклад на ближних страйках, потому точно предугадать невозможно.
        С погрешностью +- 1 страйк можно почти всегда.
  • wistopus
    14 февраля 2020, 12:12
    Собака виляет хвостом или всё же хвост виляет собакой?
    предполагается, что хвост отдельно… собака отдельно… или же все таки хвост и собака вместе?...
    кто знает?
    • Alex64
      14 февраля 2020, 12:17
      wistopus, как хвост и собака (фьюч и акция) могут быть не скоррелированы?
  • Alex64
    14 февраля 2020, 12:16
    Полагаю, что если мы пользуемся терминологией «Кукл», то это некий собирательный образ. То есть, если мы хотим найти кого-то конкретного, то это будет трудно, если не невозможно. Между тем, должен согласиться, манипуляция рынком присутствует, причем в разных масштабах. Мелких, на уровне акций. Это то, о чем говорится «хвост рулит собакой». Но иногда встречаются и более масштабные манипуляции. На уровне фьюча Ри, почему бы и нет. Весь вопрос в цене…
      • Alex64
        14 февраля 2020, 12:22
        KarL$oH, не-е, все должно быть сложнее. Иначе протечет, и ага, манипуляция рынком, со всеми вытекающими.
          • Alex64
            14 февраля 2020, 12:30
            KarL$oH, да нет его в списочке и списочка нет. Иначе уже давно замели. Все же легко проверяется и отслеживается. И если есть последствия, связанные с потерей денег, то появится и желание их вернуть.
            • Андрей К
              14 февраля 2020, 13:02
              Alex64, 
               и списочка нет
              Карлсн говорит о том, что по его мнению, кукл это маркетос. А список маркетосов открытый на сайте биржи.
              • Alex64
                14 февраля 2020, 13:04
                Андрей К, это было бы слишком просто, и на 2-3 раз все бы обязательно протекло.
                • Андрей К
                  14 февраля 2020, 13:05
                  Alex64, а на рынке и так ничего сложного нет. Просто, если не работать внутри, об этом не узнаешь.
                    • Андрей К
                      14 февраля 2020, 13:21
                      KarL$oH, я для этого на конфы хожу целенонаправленного под кого то. И в кулуарах разговариваю. Но это было всего два раза за мою жизнь в Мск, то есть за 4 года.
                        • Андрей К
                          14 февраля 2020, 13:40
                          KarL$oH, я задавал просто конкретные вопросы, на которые у меня не было ответов. А дальше я делал выводы. До этого я уже и так много знал.

                          Естественно, если ты подойдешь и спросишь «расскажи как ты кукловодишь», с тобой никто разговаривать не будут. А если начнешь спрашивать, перекрываешься ли, когда, сразу/не сразу, что делаешь при шухере и тд… Слово за слово и разговор клеется
                          • asfa
                            23 февраля 2020, 15:22
                            Андрей К, тактика понятна. Но как быть с практикой такого общения?
  • Московский Лоссбой
    14 февраля 2020, 12:27
         Верю ОДНОЗНАЧНО! И без шуток всяческих. РИ = самый кукловодческий струмент. 
  • Денис К
    14 февраля 2020, 12:39
    Поднялось настроение от темы топика))) Супер!)) И опрос… 3 вариант ответа!)) +5)
      • Денис К
        14 февраля 2020, 17:08
        KarL$oH, ответил что «нет»)



        Думаю что экономически не целесообразно на постоянной основе манипулировать рынком. Заниматься этим как основным видом деятельности. По причине «риск-доход» — думаю не очень, капиталоемкости процесса, и наличии альтернативных более интересных инвестиций ( вложения в манипуляцию, более рискованны сравнительно аналогичной прибыли в других областях, а при аналогичном риске можно получить больший доход ) Если только манипуляция ради манипуляции. Конечно предполагаю только. Кто знает какой там риск и какой дозод.



        Технически возможно манипулировать, но тут связка с биржей нужна, чтобы контору «не спалили». И расходы на создание ПО + оборудование + обслуживание этого всего, учитывая капитализацию нашего рынка, думаю не очень интересны как бизнес.



        Думаю сам рынок децентрализован, и есть относительно крупные агенты, имеющие возможность ( при всех прочих равных ) влиять на него. Но это происходит ситуативно, не регулярно, не является основной деятельностью. Так сказать один из способов управление своей позицией крупными игроками. И не всегда и не все получается.



        Крупные игроки обладают большей информацией. И то что мы не можем объяснить ( а человек всегда стремится объяснить явления ) для них может быть просто и понятно.
        А мы принимаем за манипуляцию.


        Плюс роботы отрабатывают свои алгоритмы. Пытаясь понять логику «кукла» по сути может являться попыткой понять алгоритм робота.))
  • Nonick
    14 февраля 2020, 12:45
    какая ТНВ на 20.02.2020?
  • А. Г.
    14 февраля 2020, 13:04
    «Кукл есть, он не может не есть» 
      • А. Г.
        14 февраля 2020, 14:46
        KarL$oH, никак
          • А. Г.
            14 февраля 2020, 15:29
            KarL$oH, каков вопрос — таков ответ. Вы что серьезно думаете, что кому-то из «крупняка» интересны наши «ликвидные» опционы, как спекулятивный инструмент?
              • А. Г.
                14 февраля 2020, 15:37
                KarL$oH, по-моему я ясно ответил на заданный вопрос: во фьючерсе на RI кукла НЕТ. Опционы? Не знаю, там и я, если «засуну» весь депозит под ГО, могу за «кукла» сойти, особенно в 2-3 страйке от центрального. Только оно мне надо?

                ТМВ плюс-минус 1000 пунктов за день до экспирации и  экспирация всегда в этом диапазоне?  Ну у нас в RI такая вола уже давно безо всяких куклов. Посмотрите, где была ТМВ в тех же февральских месячных после прошлой январской экспирации и где сейчас. Почему «кукл» ту ТМВ не удержал?
                  • А. Г.
                    14 февраля 2020, 17:01
                    KarL$oH, да в 90% случаев «уходят» от ТМВ, которая была месяц назад. 
                      • Денис К
                        14 февраля 2020, 18:29
                        KarL$oH, подскажи плиз, сработает ли такая стратегия: делаться лимитом покупка  опциона, сводится дельта фьючем максимально в ноль. Выставляется продажа ранее купленного опциона тоже по лимиту. На спреде, вообщем профит ловить, хэдж фьючем. Брать дальние страйки, там спред лучше. В периоды относительно не высокой волатильности.
                        Я понимаю что идея скорее всего не сработает. Слишком просто. Но все ж?
                          • Денис К
                            14 февраля 2020, 18:51
                            KarL$oH, и им по моему еще биржа доплачивает)



                            Еще была идея ловить свечки. Ну наподобие что недавно на открытии была. Но тоже робот нужен, потому что надо не на одном инструменте, ибо редкая ситуация, постоянно двигать заявку относительно цены, в режиме он-лайн. Сверху, снизу на N расстоянии. В надежде купить дешево или продать дорого.
                            • asfa
                              23 февраля 2020, 15:33
                              Денис К, так не поймаете, нужно, чтобы лимитка стояла заранее и тогда повезёт, ну или не повезёт, тут не угадаешь.
                              Когда-то мой знакомый выставлял лесенкой лимитки сверху и снизу от текущей цены до далеких значений. Однако такая тактика может привезти к серьезным убыткам, если нет хорошего фильтра: «импульс/болтанка». У него был, и всё было хорошо.
                              • Денис К
                                23 февраля 2020, 15:48
                                asfa, да, лимитки, но очень далеко от текущих значений цены. На памяти, пример, голосование по брексит, фунт/доллар. Там за секунды 1,50 образовалось. потом цена ушла до вниз. А начала, не помню… По моему с 1.32.
                                • asfa
                                  23 февраля 2020, 16:22
                                  Денис К, т.е. вы хотите постоянно стоять сверху и снизу и роботом передвигать вслед за рынком?
                                  Онлайна не существует. Есть риск, что во время перестановки заявки роботом как раз такой шип и проскочит...
                                  Задался недавно вопросом: сколько по времени длится рыночная заявка? Ответа пока не имею.
                                  • Денис К
                                    23 февраля 2020, 16:32
                                    asfa, в теории, да, переставлять вслед за рынком, но не соблюдая прямо точную корреляцию лимитки и цены. Раз в сутки, или больше даже.

                                    По лимитному может вводить ограничение брокер по времени. Поэтому думаю у него надо уточнить
                                    • asfa
                                      24 февраля 2020, 15:59
                                      Денис К, это всё хорошо.
                                      Однако как собираетесь решать вопрос с ГО? Или все деньги только под эту стратегию?
                                      • Денис К
                                        24 февраля 2020, 16:39
                                        asfa, я вряд ли реализую это на практике в ближайшее время. Мысли просто, хотя довольно давнишние. Ловить сильные шпильки. Как правило это минутки. ГО не успеют поднять за это время. Да и до принудительного закрытия, тоже долго.
  • Дмитрий Новиков
    14 февраля 2020, 14:05
    Точно точно. Я знаю. Я однажды телевизор включил, а антенна из гнезда выпала. Думаю что за хрень. Потом прислушался, а там голоса. И голоса рассказывают про опционы. Потом показывать опционы стали. Рябь, а через нее кукл проступает. 8 часов передача шла, пока жена не позвонила в Кащенко. Там ей таблетки посоветовали. Я таблетки выпил. Теперь мой телевизор без антенны только баб показывает. Девушки стаями, стаями. 
    Так что кому надо доказательство кукла, включите телевизор, выньте антенну и наслаждайтесь. Только таблетки правильные пить надо. А то передача про баб будет. 
      • Дмитрий Новиков
        14 февраля 2020, 14:55
        KarL$oH, Он то есть, но не в этом месте.
      • Дмитрий Новиков
        14 февраля 2020, 14:57
        KarL$oH, Ваш график с параболой, что означает? Открытый интерес?
          • Дмитрий Новиков
            14 февраля 2020, 15:08
            KarL$oH, Значит открытый интерес. Наименьшие выплаты. Это по Твардовскому? Вы не удосужились график гаммы построить по открытому интересу?
              • Дмитрий Новиков
                14 февраля 2020, 15:32
                KarL$oH, Это многое объясняет, но не освобождает от ответственности. Если мы что то не знаем, лучшее объяснение это мистика. 
                У вашего кукла нет задачи двигать куда либо рынок. Но есть задача разместить средства под проценты. Так как вы не хотите брать деньги в сберкассе, и платить проценты, то у вас их возьмут здесь. У кукла нейтральная позиция по движению БА. У него есть риск параметры, не связанные с ценой акции. 
                  • Дмитрий Новиков
                    14 февраля 2020, 15:39
                    KarL$oH, Ваш разум. Нарисуйте пару линий на графике. И вам будет казаться, что они самые главные и вокруг них все происходит. 
                      • Денис К
                        14 февраля 2020, 18:45
                        KarL$oH, реально лоторейка))



                        Здесь надо сопоставить сколько надо влить на фьюч, чтобы его сдержать. С возможным доходом по проданным опционам этого страйка. Если фьюч шел бы наверх, как товарняк поезд наверх, то доходы с продаж просто не перекрыли бы расходы на фьюч.



                        Могли сдержать просто слегка. Фьюч и сам не очень хотел, просто слегка сдержали поход. Модели показали что уровень сильный, вероятность прохода в ближайшие N часов маленькая. И робот отработал уровень. Добавлю, отработка уровня в стратегии робота могла быть не связана с опционами. ) А могла быть связана. Точно тут не узнать)
                          • Денис К
                            15 февраля 2020, 17:38
                            KarL$oH, да уж))
                            Ну, отрицать существование Кукла придется теперь аккуратнее чтобы не нарваться на оскорбление чувств))) Это же ж УК как никак))))

                            Вообще, думаю, вера очень часто связана с тем, что мы не можем объяснить, но очень хотим)
  • Евгений Великолепный
    14 февраля 2020, 15:11
    Что там с Яндексом? Все еще планируешь держать?) Говорил тебе, выходи вместе с Воложем)Хотя, правильно, не надо кого-то слушать. Больно много вокруг умников)
      • Евгений Великолепный
        14 февраля 2020, 15:22
        KarL$oH, ну и правильно. да нормально все там. минус три)
          • Евгений Великолепный
            14 февраля 2020, 15:40
            KarL$oH, алигаааарх)) щоб я так жил. минус 3 процента хи хи да хаха))
              • Евгений Великолепный
                14 февраля 2020, 15:46
                KarL$oH, а ежели армагеддон? Ась? Я вот сам не хочу Сургут продавать. Кстати, пол портфеля распродал и реально спать лучше стал. Нервное это дело — биржа.
                  • Alex64
                    14 февраля 2020, 16:04
                    KarL$oH, нужно абстрагироваться от того, что нравится нам. Все что мне нравилось и в чем я разобрался, я продал. Потому что рынок в моменте придерживался совершенно другого мнения. Нашу симпатии, или антипатии не могут двинуть бумагу в ту или иную сторону.
                    • Евгений Великолепный
                      14 февраля 2020, 16:18
                      Alex64, именно такЪ! но, человеки -  слабы. Вот у меня тоже: любимые бумаги и ели заставил себя продать. 
                  • Евгений Великолепный
                    14 февраля 2020, 16:17
                    KarL$oH, я префы держу. В обычку даже не лез. Блдж, ты же знаешь, уровень мой — около нуля, а изучать — диван не выдержит меня и книжку))
                      • Евгений Великолепный
                        14 февраля 2020, 16:45
                        KarL$oH, с бокалом коньяка?) Ты в особняке живешь, я — в человейнике) Да люблю почитать. Не дают. Вот супруга на день святого Валентина????? книгу подарить захотела. Спросила какую? Говорю, давно мечтал иметь в бумажном варианте «Из третьего мира в первый». Говорю ей типа купи, уже подешевела небось. Ага. Подешевела. На 100 рублей, только в наличии нет их больше))) А то бы рецензию сюда накатал бы. Только перечитать надо, освежить. 
                          • Евгений Великолепный
                            15 февраля 2020, 18:35
                            KarL$oH, в итоге мой малыш мне тоже пиво купила, раз с книгой облом. Тоже буду сладко спать. Читать все равно не получается))
                          • Евгений Великолепный
                            15 февраля 2020, 18:35
                            KarL$oH, осилишь, дай почитать)))
      • Денис К
        14 февраля 2020, 22:19
        KarL$oH, что думаешь насчет понедельника? Закрылись вообще минорно. По миру. 
        Вот только товарный индекс вырос, ну и соответственно, нефть тоже. А нефть, сейчас это бенчмарк страха перед вирусом.
        Предположу, что был просто пятничный фикс, и в понедельник порастем. Америка будет индейку резать, торговать не будет, поэтому без особого энтузиазма, но все ж вверх.
          • Денис К
            15 февраля 2020, 18:43
            KarL$oH, наблюдал за рынком эти дни: вниз, выкупают активно. Держат уровни. Рубеж вверх взят 153 от похода к 150 и удержан в пятницу. Рост к границе 155 заканчиваются покупатели. Диапазон сжался. Фьюч то контанго, то уходит в бэквордацию. Можно было бы соорудить конструкцию типа купить Стредл, потому что выход будет, думаю скоро. С хор. волатильностью. Сейчас какая то неопределенность. Вниз/вверх. Но чуйка, что-то говорит что все ж вверх скорее.
  • Павел Град
    15 февраля 2020, 07:53
    Считаю, что «кукла» в Ri нет, но есть те которые двигают ГФ и соответствующий алгоритм с зависимостью различных активов.
    Также верю, что есть пулы, корнеры, последние запрещены.
    Пулы двигают рынки, посредством движения в отдельных ГФ.
    А, происходит это так: Крупный капитал разворачивает рынок, к новому движению в контртренд подключаются ТС с меньшим капиталом, затем небольшие компании и частные трейдеры, позже трендовые системы и рынок идёт целенаправленно. Крупняку уже даже ничего делать не надо, другие участники двигают рынок.
    Крупняк лишь является первоначально двигателем/подстрекателем, например, пробой уровня, крупняк пробил его, затем подключились ТС с меньшим капиталом и частники, всё идёт движение.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн