10 февраля 2020, 23:19

Анализ графика 10000 подбрасываний монетки

Не поленился. Подбросил монетку 10 тысяч раз.
Решка = -1. Орел = 1.
Получил дли-и-инную последовательность: -1, +1, +1, +1, +1, -1, -1, ...
Посчитал нарастающий результат: -1, 0, 1, 2, 3, 2, 1, ...
Вывел результат на график:

Красиво? Сейчас будет еще красивее:

Тут вам и линии поддержки и линии сопротивления и перевороты и все дела.
Вон там медведи борются с быками… и там!.. и там!.. ага… ага...

После такого простого эксперимента, перлы аналов — «быки отступили» или «медведи захватили инициативу» — звучат, как полный идиотизм))

ТА трейдинг

Сергей Симонов

Москва

129

18 398

с 15 сентября 2018

143 Комментария

Сергей Симонов
10 февраля 2020, 23:22
Блть!.. сорри!.. яж эллиота забыл!!.. и этого… как его… собаку… фибоначи!!!
+16
- 3Qu
  10 февраля 2020, 23:28
  Сергей Симонов, такие эксперименты уже лет 10 регулярно проводят. Результат одинаков — аналитики/трейдеры отличить не могут.) Зато ТА работает. Можно начинать на монетке или рулетке (красное/черное) зарабатывать.
  +5
  - Сергей Симонов
    10 февраля 2020, 23:32
    3Qu, интересно, почему на графике случайного процесса существуют линии поддержки и сопротивления?.. не знаете?))
    +3
    - 3Qu
      10 февраля 2020, 23:35
      Сергей Симонов, предполагаю. Предполагаю, что поддержки/сопротивления — это видимость. Мы их сами изобретаем глядя на график.
      +5
      - Сергей Симонов
        10 февраля 2020, 23:42
        3Qu, извините, но это объективная реальность… выдумать можно украинскую независимость… но не реальный график))
        0
- Байкал
  10 февраля 2020, 23:36
  Сергей Симонов, ну да цели сдвинулись разволновка поменялась)))
  +5
  - Сергей Симонов
    10 февраля 2020, 23:40
    Байкал, ))))
    0
- Сергей Кузнецов
  11 февраля 2020, 01:36
  Сергей Симонов, в экселе сделать интереснее)
  
  И можно быстро обновлять.
  
  Раньше развлекался, но со 100 случайными числами )))
  0
Свой Мужик
10 февраля 2020, 23:29
Это ещё Вася не подкидывал ))) надо его попросить, что бы он ставку делал на результат…
+4
- Сергей Симонов
  10 февраля 2020, 23:33
  Свой Мужик, у Васи монетка с двумя решками… все время -1 выпадает… монетка бракованная))
  +3
  - Свой Мужик
    11 февраля 2020, 00:56
    Сергей Симонов, я думаю она у него на ребро будет падать или вообще в воздухе подвисать )))
    +1
gelo zaycev
10 февраля 2020, 23:31
много ньюансов,… какой рукой бросали, монету слева крутили или справа, на какой высоте, что за монета(сплав и год выпуска), если внутри квартиры бросали( окна выходят на запад или ?
утром или вечером бросали, на каком этаже квартира,… продолжать ? не показатель, наверно монета.....

тут погода стояла 140 лет в «адекватном „климате и на тебе Зима или что-это....
попробуйте, со всеми требованиями, еще раз бросить 20 тыс раз , тогда посмотрим, может во флете, позиции открыть , типа продать СТРЕНГЛЛ....?
+2
- А. Г.
  10 февраля 2020, 23:45
  gelo zaycev, в том то и дело, что «уйти» от нуля вверх или вниз при подбрасывании монетки вероятнее, чем колебаться вокруг нуля (закон арксинуса).
  +12
  - gelo zaycev
    10 февраля 2020, 23:48
    А. Г., так вроде «неписанное правило » у рынка", актива,, что 70 процентов времени стоит в боковике инструмент...?
    +1
    - А. Г.
      11 февраля 2020, 08:52
      gelo zaycev, «боковик» «боковику» рознь. Если идут частые пересечения средней линии — это реально «боковик», а если в «коридоре», особенно расширяющемся, с редкими пересечениями средней линии (1-2 раза на десяток+ тактов), то это, вероятней всего, СБ.
      +3
  - Сергей Симонов
    11 февраля 2020, 00:21
    А. Г., спасибо за дельный коммент… а то тут совсем беда)
    +1
- Николай ☮
  11 февраля 2020, 04:30
  gelo zaycev, надо все прогнать через подбрасывательную машину, тогда результат будет более достоверным
  +1
Среднеброд
10 февраля 2020, 23:34
Еще можно подвергнуть ТА осциллограмму, снятую с провода висящего в воздухе. Там тоже будет много интересного =)
+1
- Сергей Симонов
  11 февраля 2020, 00:22
  Аркадий, эээммм… с какого провода?.. вы имеете ввиду осциллограмму электромагнитных наводок в изолированном проводнике?
  
  это интересная тема)
  0
  - Среднеброд
    11 февраля 2020, 08:46
    Сергей Симонов, ну да. Еще интересно наблюдать, что творится на шине питания компьютера, сразу после включения, первые пару сотен миллисекунд. Там все примерно как на фондовом рынке РФ, линии поддержки, сопротивления, быки, медведи, куклы. Алиса в стране чудес нервно курит в сторонке…
    +1
(1:10) || algo
10 февраля 2020, 23:34
мне на гисметео нравятся каналы и уровни на графике температуры. очень техничный «инструмент»
+1
- Йоганн
  10 февраля 2020, 23:52
  (1:10) || algo, естественно, техничный, там же кукл не вносит правки.
  +2
Просто Егор
10 февраля 2020, 23:39
блин, даже монетка растет, а наш рынок нет
+10
- Николай ☮
  11 февраля 2020, 04:32
  Егор, наш рынок уже перерос да и не только наш
  0
Roman Ivanov
10 февраля 2020, 23:39
А сколько раз повторил подбрасывание 10000 раз в ожидании красивой картинки?
+4
- Сергей Симонов
  10 февраля 2020, 23:50
  ivanovr, попробуйте сами… в результате получите свой уникальный график… не ленитесь))
  +2
  - Roman Ivanov
    11 февраля 2020, 00:01
    Сергей Симонов, уже делал, закодить такое проще простого
    0
  - Roman Ivanov
    11 февраля 2020, 00:04
    Сергей Симонов, попробуйте получить на графике техническую фигуру «сходящийся треугольник»? Ну чтобы явный такой
    
    +1
    - Сергей Симонов
      11 февраля 2020, 00:24
      ivanovr, подбрасыванием монетки рисовать треугольники?.. бррр… это какое-то извращение))
      0
Сергей Симонов
10 февраля 2020, 23:40
Кстати… последовательность 10000 подбрасываний монетки выглядит так:

+2
- Simix
  10 февраля 2020, 23:41
  Сергей Симонов, Компьютер чтоль подбрасывал? Такую монетку в топку, нужна настоящая. ТОгда и заценим
  +2
  - Сергей Симонов
    10 февраля 2020, 23:51
    Simix, ага… а результаты нужно угольком на стене записывать?...или лучше сразу кровью?))
    
    это файл с протоколом из которого убраны переводы строк
    
    андестенд?))
    +1
  - Nikolay
    11 февраля 2020, 06:22
    Simix, Согласен с вами, алгоритм отрабатывает псевдослучайность, нужно хотя бы привязать в движениям мыши
    +1
- Petrov
  03 марта 2020, 10:45
  Сергей Симонов, круто!
  0
Simix
10 февраля 2020, 23:40
В конце какая-то жесть пошла. «не верю»
+1
- Сергей Симонов
  10 февраля 2020, 23:52
  Simix, верят только идоты))… умные берут монетку и прверяют
  
  попробуйте хотя бы 1000 раз подбросить и записать результаты… это как два пальца обоссать
  
  не?.. не можем?.. лень?
  +5
  - Simix
    11 февраля 2020, 12:21
    Сергей Симонов, Настолько интересно что я действительно попробую.
    Пацанчик тоже есть, который будет рад такой работке ))
    А кстати вы слышали что-либо о «волнах вероятности»? Так ли смехотворна эта аналогия рынков и монетки? Возможно как раз наше обыденное понимание «случайности» не совсем отражает то чем она является на самом деле.
    +1
    - Сергей Симонов
      11 февраля 2020, 12:43
      Simix, верно говорите)
      0
- Roman Resner
  11 февраля 2020, 00:03
  Simix, Так там отклонение от средней было сильное, компенсация прошла.
  0
Roman Ivanov
10 февраля 2020, 23:46
Какая мораль? Что цена — рандом? Ну да, на 99% — рандом. Но 1% делает доходность. Глазом не заметить. Все что явно видно — нивелировано жадными трейдунами.
+3
- Сергей Симонов
  10 февраля 2020, 23:53
  ivanovr, мораль — не слушать аналов
  +3
- Dmitry 500% Sheptalin
  11 февраля 2020, 08:43
  ivanovr, отсюда и правило что 99% сольют на периоде
  +1
  - А. Г.
    11 февраля 2020, 08:56
    Dmitry Sheptalin, если плечи не брать, то много не сольют: на СБ со средним нуль МО торговли минус (проскальзывание (спред) +комиссия).
    +2
    - Русский
      11 февраля 2020, 13:19
      А. Г., фр отличается от сб дивами, поэтому на фр мо положительное в долгосроке.
      0
      - А. Г.
        11 февраля 2020, 13:31
        Русский, МО положительное и без дивов, но относительно напечатанных денег оно нулевое.
        0
        Русский
        11 февраля 2020, 14:26
        А. Г., если рассматривать идеальную ситуацию то без дивов рост должен быть пропорционален напечатаным деньгам, тоесть нулевой реальный(и минус комиссии).
        0
        А. Г.
        11 февраля 2020, 14:30
        Русский, так и есть.
        0
  - Сергей Симонов
    11 февраля 2020, 12:43
    Dmitry Sheptalin, абсолютно верно)
    0
Vanger
10 февраля 2020, 23:46
Тут вот какой нюанс. Некоторые волновики считают, что рынки имеют волновую природы. У автора рынок — стохастический процесс. Из того, что у стохастического процесса нет никаких объективных линий сопротивления-поддержки, не следует, что таких линий не может быть у каких-то других волновых процессах. То есть аксиоматика изначально разная.

Ну вот религия: какой смысл спорить, кто существует Шива или Аллах, если люди изначально в качестве веры исходят из разного?
+7
Йоганн
10 февраля 2020, 23:48
Дружище, чтоб бросить монетку, поймать на ладонь, зафиксировать показания (при помощи второго участника, сообщив ему устно), взять с ладони, подбросить снова и так 10тыс раз, нужно как минимум 3х10000/60/60= 8ч 20мин времени — это, если с координацией все супер.

Не будем говорить, сейчас, насколько целесообразно серьезным людям тратить время на такое занятие, но такую работу не выдержит нервная система и даже мышечная офигеет.
Стало быть, монетка бросалась в течение недели в несколько подходов?

А это уже не чистый, прерванный эксперимент...))
+2
- Сергей Симонов
  10 февраля 2020, 23:56
  Йоганн, хоссподи… прерванный эксперимент?.. всё… мне пи$дец??.. серьезно?))
  
  а если у меня рота солдат бросала монетки?
  а если я бросил 10000 одинаковых монеток?
  ммм?))
  0
  - Йоганн
    11 февраля 2020, 00:00
    Сергей Симонов, лучше скажи, реально бросал или использовал псевдо-радомный генератор?
    0
    - Сергей Симонов
      11 февраля 2020, 00:03
      Йоганн, вы сами-то способны подбросить монетку 1000 раз и проанализировать результат?.. это же элементарно, блть!
      
      не?.. мы гордые?.. не можем?))
      0
  - 3Qu
    11 февраля 2020, 00:03
    Сергей Симонов,
    
    а если я бросил 10000 одинаковых монеток?
    Богатенький Буратино. У меня тут поле чудес недалеко.
    0
    - Сергей Симонов
      11 февраля 2020, 00:14
      3Qu, да это я так… для примера)
      0
- 3Qu
  10 февраля 2020, 23:57
  Йоганн, Ексель выдержит. За секунду сделает, вместе с графиками.) Дядя пошутил.
  0
  - Йоганн
    11 февраля 2020, 00:02
    3Qu, если так, то линии поддержки/сопротивления и критические уровни обеспечены.
    0
- А. Г.
  11 февраля 2020, 09:01
  Йоганн, random.org сделает все, как надо. Там огромная база данных, снятых с интенсивности распада какого-то изотопа, который физики считают идеальным СБ. Аналогичным образом даже ключи делают для шифров высшего уровня государств. В зависимости от времени обращения Вам выдадут соответствующий кусок запрошенного размера.
  +6
  - Сергей Симонов
    11 февраля 2020, 12:46
    А. Г., random.org — в закладки однозначно… спасибо)
    +1
  - (1:10) || algo
    11 февраля 2020, 22:38
    А. Г., несколько наших заумных соотечественников обнаружили интересные эффекты. Для скорости радиоактивного распада можно гороскопы составлять. Это не случайные величины. Шноль и другие (биохимики, вроде) готовы поспорить с «вашими» физиками. Поискал оригинал… Вроде, вот оно.
    0
    - А. Г.
      11 февраля 2020, 23:15
      (1:10) || algo, ничего не понял по ссылке. Ни одной формулы и все про какое-то совпадение гистограмм. Вообще-то у стационарного случайного блуждания гистограммы приращений, построенные по относительно длинным непересекающиеся участкам и должны совпадать.
      0
      - (1:10) || algo
        11 февраля 2020, 23:21
        А. Г., если кратко сей опус, там говорится, что интенсивность распада изотопов зависит от положения Земли, Луны и др. тел в Солнечной системе и, скорее, периодична, чем случайна.
        
        Оригинал я не читал.
        0
        А. Г.
        11 февраля 2020, 23:28
        (1:10) || algo, да я уже сказал, что гистограммы приращений СБ, взятые по относительно длинным непересекающиеся участкам, совпадут. Только это не говорит о периодичности, даже статистической. А там говорится именно об этом, да ещё с кучей сглаживаний. Да у сглаженных приращений СБ возникает псевдокорреляция, являющаяся следствием сглаживания.
        0
        asfa
        12 февраля 2020, 13:46
        (1:10) || algo, это очень смелое утверждение!
        0
        (1:10) || algo
        12 февраля 2020, 18:26
        asfa, не моё )
        0
        asfa
        12 февраля 2020, 18:56
        (1:10) || algo, я прочитал, что не ваше. Сами-то верите в такое?
        0
        (1:10) || algo
        12 февраля 2020, 18:58
        asfa, это вопрос веры? Вон биохимики с биофизиками МГУ проверяли…
        0
        asfa
        12 февраля 2020, 20:10
        (1:10) || algo, вопрос веры — конечно! Иначе надо самому идти и проверять, чтобы убедиться так это или нет.
        
        Сейчас полистаю.
        
        ! Выглядит как какая-то фигня, с целью обосновать получение денег на свою жизнь и такую вот «работу».
        Скорее всего делают это старички, т.к. пользуются данными и 2005, и 1995 гг. И по картинкам программка несовременная, а как раз из конца 90-х.
        (На слова МГУ и пр. внимания обращать не стоит. По хорошему 50-80% всех учёных гнать надо в шею. Вот только непонятно, что с ними делать потом? Поэтому и сократили финансирование. Кому деньги нужны — те их выбивают или уходят в другие области, например на рынки! . А кто остался/кого не берут, тот «такой» наукой и занимается).
        
        Статью возьму на встречу с друзьями, посмеёмся на хмельную голову. Спасибо!
        0
        (1:10) || algo
        12 февраля 2020, 21:01
        asfa, ну, проверяйте всё лично. Начните с того, плоская у нас планета или шар всё же.
        0
        asfa
        12 февраля 2020, 21:53
        (1:10) || algo, совсем всё проверять смысла и времени нет.
        Но в жизни оказывается верной поговорка: "доверяй, но проверяй!"
        
        Про планету мне в бытовой жизни хватает того, что говорили в школе. Однако наблюдать подтверждающие этому явления лишним не будет.
        
        И это верно вообще по любому вопросу!
        0
Roman Resner
11 февраля 2020, 00:02
Так, ну тут точно не хватет разволновки. Есть спецы? Прошел импульс пятиволновый?
+1
- 3Qu
  11 февраля 2020, 00:06
  Gravizapa, В Екселе неплохой ГСЧ, говорят.
  ЗЫ Линии ПС и прочее при любом раскладе обеспечены. Это из цикла — в темноте увидел Петя великана у стены...
  Скажем, в облаках мы тоже много всего интересного видим.
  +1
  - Roman Resner
    11 февраля 2020, 00:08
    3Qu, Не исключено. Но я бы это назвал - PRNG.
    0
GoodBargains
11 февраля 2020, 00:03
Можно и на таком случайном графике зарабатывать:) В конце явно новость какая то вышла, что монетку заклинило
+2
- Сергей Симонов
  11 февраля 2020, 00:04
  GoodBargains, 1-й закон трейдинга:
  
  абсолютно любая торговая стратегия способна генерировать профит в течении некоторого времени
  
  Все околорыночники эксплуатируют именно этот закон))
  +6
  - GoodBargains
    11 февраля 2020, 00:17
    Сергей Симонов, так я и не спорю) понятное дело, что подход может вогнать в убытки, если график начнет скакать как не надо. Поэтому основная задача описать так, чтобы по максимуму учесть многое
    0
Чиккен-макнаггетс, пожалуйста!
11 февраля 2020, 00:09
А на 8200 ещё и санкции ввели. Резкий и мощный тренд появился.
+2
- Сергей Симонов
  11 февраля 2020, 00:17
  John_Travel,
  0
Vladimir N.
11 февраля 2020, 00:14
Молодцом))) однако к этому давно все пришли) да, из этого можно построить тс и выявить паттерны, но я предпочитаю несколько иные способы))) спасибо за хороший пост, почаще такие хочется читать. Удачи и профита.
+1
- Сергей Симонов
  11 февраля 2020, 00:16
  Vladimir N., спасибо за дельный коммент… а то я тут уже задыхаюсь))
  0
  - 3Qu
    11 февраля 2020, 00:27
    Сергей Симонов,
    а то я тут уже задыхаюсь))
    Карма требует жертв. Взялся — ходи, дотронулся -женись.
    +1
Сергей Симонов
11 февраля 2020, 00:15
Крайне познавательное видео, близкое к теме:

+1
netbook
11 февраля 2020, 00:40
Любую непрерывную функцию можно разложить в ряд Фурье — конечно можно, с пятью коэффициентами как раз пять ихних волн и получится.
+1
- Йоганн
  11 февраля 2020, 01:41
  netbook, даже любой паттерн случайных чисел можно разложить в ряд, только невозможно экстраполировать))
  +1
Vovilnik
11 февраля 2020, 00:49
А монетку сами подбрасывали или ексель подбросил побыреньеому?
0
- Сергей Симонов
  11 февраля 2020, 01:04
  Vovilnik, график отрисовал екселем, а монетку подбрасывал гестарбайтером… пацанчик подкидывал, записывая 1 и 0 в редакторе на смартфоне… за что получил 300 рублей и был страшно доволен такой простой и понятной работе)))
  
  почему 1 и 0?
  потому, что 1 и 0 находятся в разных концах клавиатуры… чтоб не ошибиться
  
  потом 0 заменил на -1… а дальше уже просто))
  +2
  - (1:10) || algo
    11 февраля 2020, 07:59
    Сергей Симонов, если действительно так, то это реально крутой и чистый эксперимент, в чем у меня были ну очень большие сомнения )
    0
    - Сергей Симонов
      11 февраля 2020, 12:49
      (1:10) || algo, в следующий раз воспользуюсь подсказкой уважаемого А.Г.
      
      https://www.random.org/integers/
      
      0
      - (1:10) || algo
        11 февраля 2020, 22:41
        Сергей Симонов, олдскульный метод рулит. Уважаемому А.Г. я ссылку на одну работу отправил. В ней ставится под сомнение данный рандомный метод.
        0
  - Русский
    11 февраля 2020, 13:24
    Сергей Симонов, хомяк заработал 6кг сахара?
    0
Diamond
11 февраля 2020, 00:56
Пора вводить фьючерс на подбрасывание монетки)
+1
- Сергей Симонов
  11 февраля 2020, 01:13
  McDuck, и привязать к нему цены на газ для Европы)))
  0
Логарифм Интегралыч
11 февраля 2020, 00:57
график не учитывает… комиссии

комиссии график… не учитывает

не учитывает комиссии… график
0
- Логарифм Интегралыч
  11 февраля 2020, 01:45
  excel
  =2*(СЛУЧМЕЖДУ(0;1)-0,5)
  =B1+A2
  +график
  
  +1
Replikant_mih
11 февраля 2020, 01:13
Надо попробовать системы на такой дате погонять).
+2
- Сергей Симонов
  11 февраля 2020, 01:15
  Replikant_mih, я для этого и поставил эксперимент… думал можно как-то обыграть отклонения в распределении Гаусса в скользящем пуле из фиксированного кол-ва событий… нихрена не получилось)
  0
netbook
11 февраля 2020, 01:22
У бинарных опционщиков на betonmarkets всегда с самого начала был инструмент с названием random, который действительно просто random, так на него можно контракты покупать и весь этот анализ применять.
+2
DaHanG
11 февраля 2020, 02:11
я бы поторговал фьючерс на подбрасывание монетки)
+1
billy
11 февраля 2020, 02:28
малый сэмпл, я еще на первом компе делал больше ярда
+1
Hired
11 февраля 2020, 03:04
на -60 крупняк затаривался и пошёл вынос шортистов, на маржинах улетели вверх
+3
Робот Бендер
11 февраля 2020, 07:03
Разница между подбрасыванием монетки и графиком акции в том что на акции есть долгосрочные тренды которые могут унести позу очень далеко как в плюс так и в минус, но на мелких таймфреймах да-хаос в чистом виде, на который накладываются глобальные и частные тенденции.
+2
- А. Г.
  11 февраля 2020, 09:08
  Робот Бендер, мои исследования показали обратное: на рынке (без учета дивидендов) нет постоянного МО приращений на отрезке от года, а есть превосходство краткосрочных трендов с одним знаком МО приращений над краткосрочными трендами с противоположным знаком. Именно этим превосходством на конкретном промежутке времени от года и определяется знак изменения за этот период. Да, на долгой истории периодов с положительным знаком больше, чем с отрицательным.
  +5
  - Робот Бендер
    11 февраля 2020, 09:49
    А. Г., Ну технически это выглядит так что флет -раз импульсом переставили, обратно флет, обратно импульс, флет, откатные импульс и.т.д
    
    т.е в вашем варианте на малом таймфрейме график все равно не хаос?
    0
    - А. Г.
      11 февраля 2020, 10:54
      Робот Бендер, хаос на любом тайм-фрейме. Не может быть хаос маленьком тайм-фрейме и не хаос на большом. Просто мы за отсутствие хаоса принимаем итоговый результат: ведь при 1000 бросаниях монетки с вероятностью выигрыша 0,55, вероятность оказаться в проигрыше меньше 0,01. Но вот каким будет положительный результат точно мы не знаем.
      +5
Igor Sorokin
11 февраля 2020, 07:58
Что то с трудом верю что можно из 16 бросков выкинуть 15 решек… точнее можно, но не из выборки в 10000 бросков.
0
- Сергей Симонов
  11 февраля 2020, 12:59
  Igor Sorokin, не надо верить… возьмите и проверьте...
  
  если не хотите подбрасывать монетку, воспользуйтесь аналогом - https://www.random.org/integers/ с такой настройкой:
  
  0
sis12qw
11 февраля 2020, 08:18
по-моему, из этого графика можно сделать единственный вывод )) компьютерный рандом и случайный процесс вещи малость разные ))
0
- Сергей Симонов
  11 февраля 2020, 13:00
  sis12qw, прежде, чем высказывать мнение, попробуйте сами подбросить монетку 1000 раз… это не сложно и не долго
  0
victorfk
11 февраля 2020, 08:38
Не перестаю восхищаться пытливости ума смартлабовцев!)
+1
- Vladimir N.
  11 февраля 2020, 10:26
  victorfk, можете скинуть ссылку на скачивание такой программки? (побаловаться)
  Спасибо.
  0
  - victorfk
    11 февраля 2020, 11:41
    Vladimir N., в эксель можно нарисовать.
    0
    - Vladimir N.
      11 февраля 2020, 12:00
      victorfk, Нет, лучше визуализирующийся график (живой), так интереснее
      0
      - victorfk
        11 февраля 2020, 12:31
        Vladimir N., в эксель все можно нарисовать и визуализировать.
        0
sis12qw
11 февраля 2020, 08:44
а вот и мой рандом на питоне ))
думал значения будут больше около нуля болтаться )
медведи победили )

+3
- Сергей Симонов
  11 февраля 2020, 13:00
  sis12qw, красава))
  0
wrmngr
11 февраля 2020, 10:18
Замените плюс-минус один на приращения из логнормального распределения и будет ещё лучше. Потом останется только добавить эволюцию сигмы (кластеризация волатильности)
0
Prophetic
11 февраля 2020, 11:36
Я конечно все понимаю, но так можно договориться до того, что обвал 2008 года, это был случайный результат (как с подбрасыванием монетки), а не следствие экономической ситуации. И цены в магазинах тоже случайно меняются (в основном в бОльшую сторону)…
0
- Сергей Симонов
  11 февраля 2020, 13:04
  Prophetic, проблема Вашего понимания — в узости взгляда
  
  если вы возьмете график из 10000 дней, вы увидите хаос в чистом виде, частью которого является падение 2008 года, связанное с Вашими эмоциями
  -1
  - Prophetic
    11 февраля 2020, 16:04
    Сергей Симонов, Не Вам судить о широте моих взглядов. Впрочем, своего мнения Вам не навязываю. Каждый волен заблуждаться по своему.
    0
    - Сергей Симонов
      11 февраля 2020, 16:31
      Prophetic, да-да… у истины лицо всегда в слезах))
      0
Сергей Симонов
11 февраля 2020, 13:25
Воспользовался подсказкой уважаемого А.Г. — загрузил 10000 случайных 1 и 0 из замечательного источника - https://www.random.org/integers/?num=10000&min=0&max=1&col=1&base=10&format=html&rnd=new

0 заменил на -1.

График нарастающего результата построил в Excel:

Работа заняла 2 минуты. Абсолютно бесплатно.

С удовольствием порисовал на нем «умные» и «дальновидные» линии)))

Жду отскок)))

+1
- asfa
  12 февраля 2020, 14:05
  Сергей Симонов, хороший момент, надо брать лонг! И стоп близко
  +1
monko
11 февраля 2020, 13:37
вы все врети! рандом не настоящий )
0
- Сергей Симонов
  11 февраля 2020, 13:48
  monko, попробуйте сами подбросить монетку 1000 раз… это элементарно)
  0
  - monko
    11 февраля 2020, 14:06
    Сергей Симонов, про сарказм не слыхал? те кто не верит в генераторы это клиника, а это самый популярный коммент
    0
    - Сергей Симонов
      11 февраля 2020, 15:55
      monko, сорри))
      0
Андрей Кольцов
11 февраля 2020, 15:34
А у меня получился «бычий» рынок:

+2
- Сергей Симонов
  11 февраля 2020, 15:55
  Андрей Кольцов, отлично… теперь можно мериться графиками… а не этими… нуу… вы поняли))
  
  Теперь у каждого может быть своя Вселенная))
  +1
  - Default Nick
    11 февраля 2020, 16:59
    Сергей Симонов, уже писал об этом, но у тебя получилось проще и нагляднее smart-lab.ru/blog/568558.php
    +2
    - Сергей Симонов
      11 февраля 2020, 17:20
      CharlesGeorgeBarrera, понятно)
      0
Врач-бондиатОр
11 февраля 2020, 22:04
С таким же успехом можно и в экселе случайный ряд сгенерить хоть из 100 тыс значений.
Классика…
0
tim tim
11 февраля 2020, 22:41
Давно доказано, что НЕ совпадают и можно отличить, тк в ценах движение происходит на стопах.
+1
Алексей А.
12 февраля 2020, 07:40
Т. н. «случайное блуждание» давно изучено и с биржевым графиком имеет мало общего. Случайное блуждание в пределе вырождается в прямую горизонтальную линию. Никакие рандомы не имеют отношения к случайному блужданию, кстати.
Спектральный анализ биржевого графика и графика случайного блуждания отличаются как небо и земля. Что позволяет предположить, что одно не является другим.
Спектр биржевого графика показывает, что это фрактал. И действительно, нетрудно заметить, он самоподобен в большом диапазоне масштабов. Из чего автоматически выводится факт, что движение цены — это ни что иное как суперпозиция возмущений различных масштабов, где длина волны пропорциональна амплитуде.
Это скорее говорит о турбулентной природе рынка, нежели о случайности. Турбулентность изучается в физике и математике и имеет свои статистические закономерности.
Кто копнет в этом направлении, может получить неплохие идеи для торговли. А смеяться над графиком рандома, называя это рынком — это детский сад.
+1
- monko
  12 февраля 2020, 12:13
  Алексей А., вы слабо знаете математику. случайное блуждание никуда не «вырождается», среднее расстояние пропорционально корню от числа шагов. спектр рыночного графика ничего не показывает, никаких фракталов.
  +1
  - Алексей А.
    12 февраля 2020, 12:23
    monko, про прямую я загнул конечно. Да, это корень, верно. Я хотел сказать, что это нечто гораздо более горизонтальное, чем реальный график. Размах колебаний на бОльших масштабах биржевого графика существенно больше, чем это могло бы быть при случайном блуждании. Вы не видите этого своими глазами??
    Про спектр графика — вы плохо искали, есть исследования на эту тему. Хотя, вы можете и дальше забавляться рандомом в Excel, зачем я рассказываю...
    +1
- Сергей Симонов
  12 февраля 2020, 13:21
  Алексей А., спектральный анализ графика изменения цены?
  
  вы про что?... про желание увидеть частоты в колебаниях на графике?.. кхм… при желании, их можно увидеть и в траектории полета пьяной мухи… и в последовательности случайных чисел… и вообще где угодно… если правильно подобрать исследуемый период под желаемый результат))
  
  Кстати, в этом и заключается искусство доказательств квантовой механики и теории относительности и прочей херни))
  0
  - Алексей А.
    12 февраля 2020, 13:30
    Сергей Симонов, спектр есть у всего, в чем проблема? У случайной величины спектр весьма определенный — прямая линия. Всё что отличается от этого — не является случайным. Хоть какой период берите, не важно.
    0
    - monko
      13 февраля 2020, 12:17
      Алексей А., все наоборот как раз — почти у всего практического спектра нет, а то что вы называете спектром, это на самом деле, оценка спектральной плотности мощности (периодограмма)
      0
      - Алексей А.
        13 февраля 2020, 12:19
        monko, ну или так. Сути не меняет
        0
Тим
12 февраля 2020, 18:09
В какой-то книге про трейдинг была глава, посвященная графику случайного процесса и что к графику котировок он отношения не имеет… но я не помню что за книга!!! может кто знает? напишите!
0
Артур Неизвестный
14 февраля 2020, 12:39
Накидал онлайн версию такого генератора.
https://codepen.io/ArurZ/full/vYOLRYp
+1
Fibo1Love
03 марта 2020, 12:19
Только рыночные графики это не подбрасывания монетки, какова вероятность выпадения только 1, чтобы получить график снп500 который растет постоянно? или например график амазона, боинга или макдака??
0