Андрей К
Андрей К личный блог
04 февраля 2020, 01:03

Гайд по выходу из долгового кризиса

Сегодня у меня знаменательный день. Этим днем я жил последние практически 5 лет. Сегодня я загасил последние долги трейдинга. Еще несколько лет я представлял себе это день, как нечто радостное. По факту, эмоционально обычный день, нагруженный работой. Все благодаря выверенному плану, умению строить планы на квартал/год/пятилетку.

Пережив такой опыт, наверное я имею права что то отсоветовать. Кто знает меня поближе, видят, как сильно и близко я переживаю эти душещипательные истории на СЛ. Вы знаете, а эту историю с идиотом Шевченко, я пережил как личную трагедию. У нас в офисе в те дни стояла тишина 2 недели. Потом пришлось пойти выпить и обсудить, отпустить эту историю. Так вот про пережитый опыт. Я решил накатать последовательность действий, какую бы я отсоветовал пройти, оказавшись у пропасти в долгах. Вообще, я так думаю, трейдер познается как профессионал, как человек и вообще как много кто, именно с того, как ведет он себя в кризисной ситуации. Тут есть четкое разделение, кто то прячется за спинами больных пап, а кто то начинает решать вопросы.

1) Когда вы впали в отчаяние от безысходности. Это состояние легко распознать. У вас нет средств на дальнейшее существование, нет средств на дальнейшую торговлю и вы утонули в реальном долге. Первое что нужно сделать. На СЛ вам сразу отсоветуют отдохнуть, заняться пробежечками, по медитировать и прочую философскую лабуду. Так могут советовать люди, которые ни разу не переживали дно в трейдинге, в жизни. Они правы в одном. Нужно привести рассудок в порядок. Я добавлю, что это нужно сделать максимально быстро. Потому что следующие ваши действия в ближайшие 2-3 месяца будут решающими и определят ваше будущее на 5-8 лет. 

Я вам советую пойти к психологу. Это максимально быстрое, максимальное дешевое решение вопроса приведения рассудка в порядок. Найдите качественного специалиста и за 1-2 сеанса вы будете обеспечены зарядом на 2-4 недели. Этот заряд, схож с зарядом дефибриллятора. Который даст толчок для разгона. Специалист залезет вам в голову, и на 2-4 недели от вас отстанет мысль о безысходности. Я повторю, это одно из самых эффективных и быстрых способов привести себя в порядок. И вы перестанете рыдать в зеркало.

2) Когда вы привели себя в порядок, самое главное начать диалог со своими кредиторами. Постарайтесь не начинать диалог, пока вы не в порядке и на панике. Попросите паузу в неделю. С кредиторами вы обязаны разговаривать в полном рассудке и понимании. Ни в коем случае, нельзя проявляться трусость и прятать свою страусиную голову в песок. Они тоже люди и чем максимальней вы проявите человеческих и профессиональных качеств на самом остром этапе, тем лучше для вас. Заранее скажу, что сейчас существует закон о банкротстве физ лиц и у меня нет опыта с ним и не было, поэтому в этом моменте я плаваю и описывать его не буду. Но как по мне, это крест на вашем развитии в дальнейшем. Кредиторы бывают разные в таких ситуациях:

     а) Банки. Вы кредитанулись на торговлю. Не надо мне вот сейчас писать ниже, что это величайшая ошибка и так делают только бездари. Молодые, как был я, делают это чаще других. Что случилось, то случилось. Нужно не бояться выйти на связь первым. Всегда нужно действовать на опережение. И начать диалог. Известить, что вы точно не сможете гасить в ближайшее время, просить реструктуризировать кредит, отсрочить последующие платежи. Скорее всего, через небольшой промежуток времени, банк будет знать о вас практически все, что ему нужно и не стоит тут что либо хитрить, обманывать.

    б) Инвесторы. Физ лица. Те же банки, но в зависимости от человеческих качеств, могут действовать в не правовом поле. И это самое плохое. Именно поэтому нельзя скрываться. К тому времени, как вы скрылись, о вас уже будет известно многое, градус кипения накален и к чему это приведет, только Богу известно. Именно поэтому, нужно выходить первым и в полном рассудке. Чтобы у инвесторов паники и вы совместно не наломали дров.

3) К разговору нужно выходить уже с первым пониманием. Чтобы ваши собеседники чувствовали план. Что вы берете ситуацию под контроль. Или начинаете брать. Если у вас есть дети, планируйте продажу всего имущества (если это непомерно высокий для вас долг), кроме жилья. Если вы думаете, что имущество нужно начать прятать, ну может быть. Но я точно знаю случаи, когда такое имущество доставали назад и законом. Имейте ввиду. Тем более, я описываю ситуацию, выхода из кризиса с последующим ростом. Все серые схемы, попытки уйти от ответственности, автоматически ставят на вас крест, на ближайшие 10 лет.

4) Однозначно, нужно начать искать работу. Нет, не нужно продавать имущество, чтобы «отыграться» на бирже. Не нужно занимать деньги, чтобы «отыграться» на бирже. Это будет автоматической катастрофой. Ищите заработок. Ваши кредиторы должны понимать, что вы работаете над тем, чтобы решать вопросы. Если вы считаете, что вы из за рынка разучились все делать и потеряли все связи, ищите работу на рынке. Работайте над этим. Я знаю случаи, что люди занимали и отыгрывались, но это точно не ваш случай. Тем более, работа — это способ отвлечься, вы будете при деле.
Кстати говоря, дно в жизни, это реальный способ резетнуть свою карьеру с нуля и возможность начать заниматься любимым делом, ведь назад дороги нет и терять нечего.

5) Долги. Долги к сожалению начнут расти. Я бы посоветовал их классифицировать по важности. К примеру, долги перед государством я отнес к не самой важной категории. И гасил их весь последний год. И это не значит, что их нужно забрасывать. Будьте с приставом на связи. По любому, ваши долги попадут к приставам. С ними нужно вести диалог и возможно вам удастся отвертеться от каких то судебных дел и пени. Насколько я понял, там работают девушки, найдете контакт с ними, они сами расскажут как лучше поступить, да и вообще они будут помнить о вас.

Помните, что важны первые 3-4 месяца. Как вы себя поведете. Намотайте свои сопли в кулак, стисните зубы и начните действовать. Не забывайте рыдать в голос, но только чтобы никто не видел =). Рыдание в голос — это выход негативных эмоций, это очень важно, а то можно и прилечь. 3-4 месяца и вы втянитесь в этот процесс и он не будет казаться таким безвыходным.

Выход есть в массе ситуаций. Не надо ставить на себе крест. Удачи, мой друг, мой тебе волшебный пендель.



95 Комментариев
  • Дмитрий Овчинников
    04 февраля 2020, 01:14
    Сегодня я загасил последние долги трейдинга

    Поздравляю, это реально очень и очень круто!
      • 💚Ola-la☮️
        04 февраля 2020, 09:51
        Андрей К, Это реально здорово!!! Прям реально, дальше я начну только мычать, так как не могу подобрать больше слов чтобы выразить радость !)
          • Igor_engineer
            04 февраля 2020, 10:21
            Андрей К, Вы еще не поняли, что трейдингом невозможно ЗАРАБАТЫВАТЬ, угадайка это всё. — не мои это слова. Инвестируйте с умом если есть деньги, а не три тысячи рублей в месяц на это.
  • Technotrade
    04 февраля 2020, 01:42
    А как вы так сильно и на долго попали в долги?
      • kolinkor
        04 февраля 2020, 02:52
        Андрей К, ой, а у нас 14-15 были золотой эпохой, а сейчас чуть выше костов, лапу сосем

      • Cristopher Robin
        04 февраля 2020, 03:12
        Андрей К, может ты и сейчас дурачек. Инвесторские деньги не подлежат возврату, в этом сама суть инвестиций. В мануале нет самой важной рекомендации открыто кидануть кредиторов. Это должен был план А, поскольку такого рода деньги (если это был кредит, а не инвестиция) всегда даются с большой степенью готовности к невозврату.
        • Skifan
          04 февраля 2020, 10:13
          Cristopher Robin,  да да,  знакомый чел из Атона в подвале 3 дня в наручниках сидел. 
          Можно не отдавать, смотря кому 
          • Cristopher Robin
            04 февраля 2020, 21:41
            Skifan, сравнил три дня в наручниках сидеть и пять лет в наручниках сидеть. Тем не менее основная мысль была о том, что инвестор должен терять деньги.
            • GoodBargains
              05 февраля 2020, 03:43
              Cristopher Robin, это план самый тухлый. За деньги убивают, делают инвалидами, родсвенников мочат. Попробуй, не отдай крупную сумму какому нибудь психически не стабильному приденьгах товарищу, расскажешь потом
              • Cristopher Robin
                05 февраля 2020, 06:19
                GoodBargains, вы отстали от времени лет на двадцать. Чтоб не отдавать достаточно просто чувствовать свою правоту, не важно есть она или нет. Будь вы правы, всяких Герчиков и Хуерчиков небыло бы в поле зрения и близко, а так ими кишит все вокруг.
                • GoodBargains
                  05 февраля 2020, 08:30
                  Cristopher Robin, на кого напорешься, долго твоя правота продержится, если ты переехал дорогу с расшатанной психикой человеку, да еще и с деньгами, который поставит себе цель тебе отомстить:) никогда видимо не не попадал. Так герчики эти кидают на не значимые суммы, поэтому иис рук сходит. Но смотря на кого нарвешься, есть люди с которыми реально лучше не связываться, тк они пока тебе яйца не отрежут не успокоятся.
                  • Cristopher Robin
                    05 февраля 2020, 08:46
                    GoodBargains, люди с расшатаной психикой и деньгами? Я думаю таких не осталось давно, все уже давно нашли свой покой. Сейчас среди случайных пассажиров больше встречаются наркоманы с деньгми. Люди с приглушенной психикой, которым похер на все.
                    • GoodBargains
                      05 февраля 2020, 12:03
                      Cristopher Robin, полно таких) все богачи российские. Вы хоть общались с нормальными, сделавшими свое состояние людьми В 90х или нулевых? Уних у всех почти нервы расшатаны. На камеру они одни, а попробуй с ними бухнуть:)) Попробуй кинь такого, узнаешь какой ответ будет. Только в отличии от 90х пулю в лоб прямо не запустят, а на нары тебя отправят, через ментов и тд. Возможно сейчас молодежь пошла другая, ну у них денег нет.
                    • Максим Барбашин
                      15 февраля 2020, 01:20
                      Cristopher Robin, 
                      Где-то встречал статистику,
                      процентов 80% похищений детей по заказу деловых партнеров и кредиторов.
        • Maxim Sheyko
          04 февраля 2020, 18:16
          Cristopher Robin, У автора есть намёк на такой способ. Он плох тем, что вы можете плохо знать инвесторов. Есть ненулевая вероятность, что после такого плана А, других уже не будет.
      • Magnit
        04 февраля 2020, 08:05
        Андрей, поздравляю с выплатой всех долгов! Искренне рада за тебя!!! и с началом новой белой чистой полосы!!!
  • Олайвир Стокс
    04 февраля 2020, 01:46
    Спасибо, выглядит как вложение в развитие массовой финансовой грамотности.
  • Рафис Хайруллин
    04 февраля 2020, 02:01
    НАЙДИ КАЧЕСТВЕННОГО СПЕЦИАЛИСТА)))Подскажите где? Я строю домик, мне нужно делать ремонт, появляются вопросы по здоровью, да и юриста с психологом мне не помешает найти.Так я вам отвечу-везде раздолбаи и неучи как и среди трейдеров, только нетрейдерам легче за счет лохов выживать, вот если строитель скажет-будет не правильно заплачу из своего кармана-появиться какой-то рынок качественных услуг, а сейчас нет ни качественных психологов ни др.специалистов, если вам крупно не повезет, как например войти в сбер и случайно забыть лет на десять
      • Дед Панас
        04 февраля 2020, 06:45
        Андрей К, ну тепрь то по новой?)))
    • Locus Solus
      04 февраля 2020, 10:22
      Сливаю свои, всё верно и логично. Проблема со специалистами давно назрела по всем отраслям. Ведь сейчас специалист тот, кто имеет диплом, сертификат, а не жизненный опыт и практику. Система так работает — направлена на развал всего. А в мозг вбивают доводы, что за деньги всё купишь… враньё. У меня друг лет 5 не может нормального работающего, опытного энергетика найти на работу. Уже писал о причинах такового, вывод один — система так настроена.
      • Igor_engineer
        04 февраля 2020, 10:45
        Locus Solus, вы думаете кто-то умеет зарабатывать трейдингом?)) Знаете, это равносильно найти человека, который умеет зарабатывать на лотерее.
         Не знаю, как у вас, но я вижу, что всегда смотрят на опыт и стаж в конкретной сфере, а не на образование — сколько на работу страивался, не смотрели где учился.
        • Locus Solus
          04 февраля 2020, 11:17
          Igor_engineer, Сливаю свои — не 30-40 лет возраста, я так понял и мне тоже. По этому ситуация с опытом, возрастом к каждому возрасту своя.
          У меня в Трудовой книжке записано — трейдер. По специалистам — свой вывод считаю верным
      • Русский
        04 февраля 2020, 13:18
        Locus Solus, причина массовой рукожопости в том, что в 90е все пряморукие массово мигрировали, и новому поколению нехватало наставников, некому было передавать опыт.
          • Русский
            04 февраля 2020, 14:58
            Андрей К, это не то чтоб версия — это практически уверенность. я только за последниз три года четыре специальности освоил и сменил семь работ. практически в каждом коллективе есть один-два человека, которые все умеют и обучают остальных. часто видел людей, которым не довелось встретить человека который покажет какуюто мелочь, и они годами все делают чережжопу. эффект даннинга. порой нужно просто один раз увидеть как надо чтото делать, либо очень долго тыкаться пока случайно не получится, при этом успеть заметить, как ты это сделал.
            • asfa
              07 февраля 2020, 16:13
              Русский, 
              часто видел людей, которым не довелось встретить человека который покажет какуюто мелочь, и они годами все делают чережжопу. эффект даннинга. порой нужно просто один раз увидеть как надо чтото делать, либо очень долго тыкаться пока случайно не получится, при этом успеть заметить, как ты это сделал

              причина в том, что из «человек человеку друг товарищ и брат» стало «человек человеку волк» (в мягкой форме).
              Людей уже научили: все вокруг — конкуренты, и надо использовать некомпетентность коллеги в своих интересах.
              В офисах этого больше, чем на рабочих специальностях, т.к. там люди попроще.
        • Igor_engineer
          04 февраля 2020, 14:39
          Русский, Причина в том, что обычно те кто с опытом на работе не возиться с новичком, но скажем, правда, что и не обязан, а образование в ВУЗе дает слишком общие знания, часто не те, что востребованы рынком труда.
           Если вы про «рукожопости» о рабочих специальностях, то все очень по-разному ибо на стройке не мало проработал, а вообще «как заплачено — так и зафигачено.» — по этой же причине и АвтоВаз не Мерседес.  
          • Русский
            04 февраля 2020, 15:57
            Igor_engineer, «как заплачено — так и зафигачено.»- ну уж нет. любимая отмазка рукожопов. я видел как люди с нормальными руками хорошо работают за копейки. видел как рукожопы получают хорошие деньги и лепят херню, считая себя непризнанными гениями. «ребзя, я рукожоп, и сколько б вы мне не платили, лучше сделать я не смогу»- не, не слышал.

            с вузами сложнее, от направления многое зависит, но по большей части задача вуза научить читать буквари.
            «обычно те кто с опытом на работе не возиться с новичком, но скажем, правда, что и не обязан»- тут аж рассмеялся. вспомнился анекдот насчет занятий любовью на красной площади. если серьезно, то мудаки, конечно, встречаются, но это редкость. большинство всегда старается помочь. не сделать за когото, разумеется, а подсказать, что именно делается неправильно и как сделать лучше/легче/быстрее. особенно когда общий результат зависит от того как каждый на своем участке сработает.
            • Igor_engineer
              04 февраля 2020, 16:10
              Русский, вы хоть про рукожопость где говорите? Про людей рабочих специальностей? Я вот сплошь и рядом в банках вижу полную не компетентность молодых девочек, кстати говоря, зарплаты у них так себе… А на стройке за хорошую бригаду монтажников будут держаться, а плохих выгонять или ставить на работу аки мусор таскать за копейки.
              • Русский
                04 февраля 2020, 16:38
                Igor_engineer, да, за рабочих. а хорошая бригада и начинается с пряморукого человека, который обрастает бригадой.
                в банках девочки это классика, небудем о грустном:)) я обычно сразу прошу направить меня к тому кого знаю, лучше лишних полчаса подождать чем пробивать лбом стенку а по итогу всеравно к своей отправиться, или чтоб она подошла обьяснила какие кнопачки нажимать надо.
  • Stoik
    04 февраля 2020, 03:57
    Я так понял с тех пор в трейдинг ни ногой?
    Сколько долгов было?

      • Дед Панас
        04 февраля 2020, 09:14
        Андрей К, вы же грааль спалили молодняку)).
         Чтобы нормально и спокойно жить, нужно найти работу и делать карьеру, а не лудоманить и в своих нсчастьях винить всех вокруг акромя себя.
        • Igor_engineer
          04 февраля 2020, 10:29
          Дед Панас, Угадайка этот трейдинг на Фортс, только грамотное инвестирование.  
          • GoodBargains
            05 февраля 2020, 03:47
            Igor_engineer, а грамотное инвестирование не угадайка)) тоже самое что грамотный трейдинг- он существует. Но можете считать потсвоему
  • Stoik
    04 февраля 2020, 04:25
    Слил в ноль бабло что-ли?
  • Евгений
    04 февраля 2020, 07:23
    Погасил это круто! поздравляю! напиши подробнее что и как произошло, весь путь, думаю многим будет полезно.если слился в ноль покопай в сторону возврата денег от налоговой за инвестиции.там в 3ндфл что-то похожее было(сам не пользовался)
  • Sergey Pavlov
    04 февраля 2020, 07:27
    Что же сказал автор помимо того, что он молодец?

    Важно не обосраться, когда ты оказался в полной попе.

    Да, но как не обосраться, если то, что ты в попе, означает, что ты уже по полной обосрался?
    • Дед Панас
      04 февраля 2020, 07:53
      Sergey Pavlov, автор написал как отмыться после того как обосрался, а не в петлю лезть
  • Good
    04 февраля 2020, 07:51
    Поздравляю.
  • tashik
    04 февраля 2020, 07:52
    От души поздравляю! Теперь надо вторую часть про выводы и уроки, и как и что изменилось и изменилось ли. От тюрьмы и от сумы не зарекайся, как говорится, но… очень интересно, что дальше. Просто потому, что у меня есть близкий человек с огромными долгами от трейдинга. Если мой вопрос некорректен — прошу прощения. Искренне рада за Вас
  • Носорог
    04 февраля 2020, 08:27
    Поздравляю!
    По себе знаю (правда, к счастью, без просрочки платежей) как это  много много много лет отдавать все заработанные кредиторам. 
    Когда выплатил свои ипотеки и закрыл кредиты чувствовал себя как раб, сбежавший из плена :).

    Обязательно отметьте! Я не про спиртное — это дело сделает само чувство свободы. Я про романтический вечер с любимым человеком, ну или пусть и символические посиделки с кем то из друзей или родственников, которые вас поддерживали все это время. Я не про пир, а чтобы «поставить точку». 

    Удачи и не врезать в новые долги! 
    Я вот попробовал (видимо сказалась привычка получив зпл сразу с ней ехать по банкам) — нет там счастья. Воздух не тот, даже если по карте и в беспроцентный срок. Лучше все же жить на свои (не занимая у себя будущего — в обоих смыслах :)) 

  • monte_carlo
    04 февраля 2020, 08:47
    Я торговал на кредитные деньги. Успешно. Правда это было, когда уже знал что и как надо делать. Судьба уберегла от кредита в тот период, когда рынок ещё не побил меня как следует. Поэтому просирал только свои. Сочувствую всем попавшим в кредитный ад.
  • Алексей А.
    04 февраля 2020, 10:06
    Поздравляю!
    если не секрет, каков поряд долга? и под какие %?
  • Dmitryy
    04 февраля 2020, 10:39
    Возвращаясь назад, вы смогли допилить свою систему, чтобы она не повторяла подобных ошибок? Я не в смысле не брать долги, а в смысле ограничения убытков самой ТС.
  • мудрый инвестор
    04 февраля 2020, 11:51
    тут уже писали но будет не лишним повторить. Если человек несет деньги в банк то и там ему больше 700 (сейчас 1.4млн) не вернут. А если человек хочет и доходность выше ставки цб+ то и риски уже на НЁМ. Иначе получается что он ничем не рискует так еще и наваривается

    Вобщем не берите совсем уж у бандитов и будет вам счастье. Ну и сразу скажите что если риск не устраивает то пусть в сбербанк положит;)
  • wot
    04 февраля 2020, 12:38
    чужой опыт, как правило, учит тому, что ничему не учит ))

    пс — должок-то больше/меньше сотки уе был? можно в лс. 
      • asfa
        04 февраля 2020, 13:36
        Андрей К, молодец, Андрей! Поздравляю!
        Мы все в каком-то смысле побывали/пребываем в яме. Не всегда это выражается долгом в деньгах.
        Правильно сказано: «просто никогда не сдавайся!»

        Вот перед НГ родители рассказали:
        родственник наш дальний (я его не знаю) повесился. Жена и дочь понабрали кредитов, а платить не хотят. Стали бегать. И все кредиторы пришли к нему. Морально давили на него несколько месяцев и он не выдержал. А эти две живут себе спокойно в другом городе.
  • Евгений
    04 февраля 2020, 13:23
    Долги отдают только трусы
    • asfa
      04 февраля 2020, 13:37
      Евгений, «эта игра» может иметь неожиданные последствия, чаще всего негативные…
  • Александр Б.
    04 февраля 2020, 13:45
    Как отнеслась супруга, к тому что вы «на дне»? 
    Вера в Вас как в мужчину, понимание происходящего?


  • Savin
    04 февраля 2020, 14:48
    Это как и в бизнесе можно прогореть. Но как грил один чувак который уже просрал все свои деньги «нужны деньги начинай бизнес, нужны деньги срочно, начинай бизнес уже сейчас!"
  • mit5x
    04 февраля 2020, 16:30
    Что такое СЛ. Что за история с Шевченко?
  • Tat123
    04 февраля 2020, 16:37
    Молодец, поздравляю. Про Шевченко помню и до сих пор в ужасе. Скорей бы уж написал такую статью Андрей, который поиграл в доллар в Альфа-банке и оказался в большом долге, сможет ли он также разрулиться. Ваши советы нужны всем, кто сюда пришел.
  • LSV
    04 февраля 2020, 17:23
    Всем советую посмотреть фильм КАПЕРНАУМ (2018) вот где, людям приходится выживать в современном мире, после просмотра, ты понимаешь, что живёшь в раю, даже в глухой российской глубинке с кучей долгов, намного лучше живется.
  • Павел Голубев
    04 февраля 2020, 18:11
    Поздравляю! Тут важно поставить акцент, что не «отыгрался», а именно выплатил. Новая ТС для торговли уже сформирована или пока это больной вопрос?
  • Pavel
    04 февраля 2020, 19:46
    Можно по поводу психолога поподробнее? Как выбирали, на что внимание обращали.
  • bwc
    04 февраля 2020, 22:07
    примите поздравления
    спасибо что поделились
  • Retired Trader
    04 февраля 2020, 22:07
    Молодец, что выбрался! Сейчас торгуешь?
      • GoodBargains
        05 февраля 2020, 03:53
        Андрей К, Так это вы на си алгоритмы пишете ХФТ?
  • Falcone
    05 февраля 2020, 06:10
    Добавлю, что как бы ни было тяжело на дне, надо начать формировать стабфонд. О формировании и существовании стабденег не должна знать ни одна душа. Твои долги — это тоже товар, который можно выкупить с хорошим дисконтом. Примерно так:" Либо по расписке через год 100%, либо сегодня, нет, через 15 минут 60% ". Не торгуясь, т.к. типа «придётся взять кредит… и пр.пр.пр.» Очень сокращает время всплытия.
    • GoodBargains
      05 февраля 2020, 08:20
      Falcone, хотел бы посмотреть в глаза такому хитровые**у. Слил чужие 100, к отдать желаешь 60) Ну можт ландыш какой и согласится, с большинством эта схема не прокатит, тк очевидная несправедливость на лицо. 
      • Falcone
        05 февраля 2020, 20:47
        GoodBargains, 
        справедливость — это когда занимаешь 100 и ожидаешь получить 100.
        Тут не поспоришь, не по-пацански.

        А когда без риска тому хочется ещё и %% снять, я тоже «хотел бы посмотреть в глаза такому хитровые**у». Барыгам — барыгово. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн