ФНС и НДС - конгитивный диссонанс
Копнул глубже — есть обобщение:
---
Если налоговым органом доказано осуществление предпринимательской деятельности физическим лицом, не зарегистрированным в качестве индивидуального предпринимателя и заключившим соответствующие договоры в качестве физического лица, то в отношении дохода от данной деятельности это лицо является, в частности, плательщиком НДС.
Данный вывод следует, в том числе, из определений Верховного Суда Российской Федерации от 03.09.2014 по делу N 304-ЭС14-223, от 08.04.2015 по делу N 59-КГ15-2, от 20.07.2018 по делу N 16-КГ18-17.
Вместе с тем само по себе отсутствие прибыли не влияет на квалификацию указанного правонарушения, поскольку извлечение прибыли является целью предпринимательской деятельности, а не ее обязательным результатом.
Во всех вышеперечисленных делах с участием физических лиц подлежащий уплате в бюджет НДС был начислен налоговым органом сверх установленных в заключенных ими договорах цен, и вопрос, связанный с правильностью такой методики расчета налоговых обязательств, не являлся предметом спора между сторонами и предметом изучения судов.
--------
Слава богу на Акции, паи, производные, валюту, курсовые разницы и прочие «пассивные виды доходов» этот подход не распространяется… — правовая позиция тут
А вот что касается манипуляций с арендой, выкупом на торгах чего-то как физик, и прочей деятельсностью где в договорах фигурирует НДС похоже может прилететь черный лебедь, да еще, сука, в заднем числе....— … налоговым органам в целях определения действительных налоговых обязательств по итогам налоговой проверки необходимо самостоятельно учитывать право лица на освобождение от исполнения обязанностей налогоплательщика, связанных с исчислением и уплатой НДС, при соблюдении условия о размере выручки в соответствии со статьей 145 НК РФ.
Совсем подробнее тут - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_325223/
спасибо за обзор
черный лебедь прилетает! факт
Просто цирк.
что касается ндс — физ лица не являются плательщиками оного. или Пете заказным пришлют свидетельство о постановке на учет ИП?
По недвижке уже делают так. Наверное, на все распространят.
Другая сторона медали — вы кровельщик и несколько раз в год по гражданско-правовым договорам кроете крышу, и вам пару раз заплатили как физику с каких-нибудь помоек.
которым вредства с НДС попали, на помойках возник разрыв. — Вот вопрос — доначислят вам НДФЛ (если его агент не заплатил за вас) и НДС еще как типо предпринимателю ??
при чём сейчас во многих местах заставляют делать ИП, простых работяг… т.е монтажник, электрики.сантехники становятся ИП и так же продолжают работать в этом же месте...
грубо говоря из 3 человек один ИП, который получает деньги и отдаёт остальным двум… Но это экстремально, т.к доходы не соотв. ответственности, т.к есть шанс что могут поставить на бабки, даже если косяк посторонних… например РБУ(бетонный узел)… и заморочки с доказательством с судами… с считай зар.платой за копейки…
и Инн плательщика в недобросовестных и заблокированных лавках — после этого можно или выдыхать или напрягаться
То, что вы описываете уже вменяется давно, знаю чувака, которому около 500 млн. налогов нарисовали В суде подтвердили правильную позицию ИНФНС. Хлопец покупал и продавал квартиры и парковки, помогал строительной конторе выйти в нал. Обложили продажу парковок НДС, а продажа квартир НДС не облагается. Предпринимательская деятельность — систематическая, 2 и более сделки в год.
Тут вопрос в сумме доначислений — захочет ли ИФНС (при ее занятости и лени) заниматься кровельщико с его 2 копейками или будет искать и выгрызать норм суммы. При том, что недавно Минфин выпусти письмо о том, что ФНС не должна в этом случае делать т.н. налоговую реконструкцию.
Думаю дрючить будут торгашей и производство, оказание услуг — нет, если только мозгов не добавится и введут необлагаемый минимум.
Ждите скоро 13% начнут с курсовой разницы по валюте у физиков брать. Вот там и посадить могут.
Не совсем понял!
13% — это просто в НК «от любых доходов».
Пример: у меня швейная машинка для себя купленная 10 лет назад, прдал я её, пусть тем кто ведёт бизнес (я не знаю, на Авито продал) ...
Эт мне ещё и +НДС платить?
я про продажу тому, у кого надо для профессии/бизнеса )))
Потом решил продать, и НДС выдели и заплати??? Так чтоли
Уже лет 5 вовсю налоговой применяется. Мелких ипешников подлавливают, которые спецрежимы используют. Ну и физиков с ними
«2) вместо получения имущественного налогового вычета в соответствии с подпунктом 1 настоящего пункта налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением этого имущества.»
А если ещё и продаёшь случайно такому же любителю, который не хочет сам ремонтом заниматься?
ЖЕСТЬ!
---------
Данный вывод в полной мере распространяется и на иные, помимо владения акциями, права участия в уставном капитале коммерческой организации и означает, что такое участие само по себе не может расцениваться в качестве предпринимательской деятельности.В пункте 2 Обзора судебной практики по делам, связанным с защитой прав потребителей финансовых услуг (утв. Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 27.09.2017), по вопросу о применимости Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 «О защите прав потребителей» к клиенту банка, изложена правовая позиция, согласно которой получение гражданином дохода при снятии с банковского счета денежных средств в иностранной валюте за счет курсовой разницы не свидетельствует об осуществлении им предпринимательской деятельности, если банковский счет не используется таким гражданином для нужд, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.
-------
форекс никак не подходит. просто 13% от доходов… иная часть НК РФ!
Я вот думаю, я как ИП использую личный легковой авто (не для бизнеса), купленный еще физиком. Мне что, при продаже и возможно задним числом налог может прилететь? Даже если я буду утверждать, что в бизнесе авто не участвовало? Скажут, типа, себя возил к месту осуществления предпринимательской деятельности, вот и использование?
При продаже нет вопросов о том, что физик решил перестать сдавать Ипшнику ...
Ухода от налогов тут нет ...
Сдали за 100 руб физиком ИП… 13 руб с тебя… сдали за 1000 руб иному… макк 60 руб (+13 потерянные физиком)…
ИП реально сдаёт, потому что ему надо быть в серо-белой счеме ...
Частник вообще может забить на это, сдавая по 11 мес по договру ...
Итак уже есть ИП + контроль собственности за физиком (хотя физик всё равно несёт отвестсвенность своим имуществом) ...
Приравнены к разным режимам налогообложжения… а тут одно и то же лицо платит налог как физик и как ИП… что предъявить?
Продажа чётко от физа
На крайняк ООО… ещё проще… 10к расходов макс … УК не помню, 20к уже чтоль, которые можно внести пачками бумаги?
1 работник… гендир/соучр
-0
Заключить может, но описанию последствий посвящена статья 413 Гражданского Кодекса РФ. Она небольшая, называется «Прекращение обязательства совпадением должника и кредитора в одном лице», и текста не много: «Обязательство прекращается совпадением должника и кредитора в одном лице.» Именно поэтому, невозможно заключить договор самому с собой.
-----------
он будет признан ничтожным — как и доверенность самому себе, как и много другое…
или наоборот?
Т.е. вернули всё в исходную, договор недействителен по ГК РФ, стороны приводят всё в состяние до заключения договора????
Где тут тогда вообще хоть одна налоговая база???
сложненько налоговикам же )))
И суд именно на это и ссылается в первую очередь
-
Не могут обязать физика перевесети квартиру на ИП никак!!!
Допдоход нарисовать? в виде 13%?
просто физ лико с одним ИП сдает несколько деклараций 3 НДФЛ и 4-ндфл
алгоритм видит что происходит с денежными потоками и дает сигнал.
мол купили хату как физ, доходы получали от аренды как ИП, и продали ее как физ — ну и НДС на реализацию начисляют и отправляют в суд — можно покопать дела там формулировки все видны наверняка и аргументы
Квартира на физике… ИП на упрощёнке ...
Откуда тут НДС ....????
В соответствии с правовой позицией Конституционного Суда Российской Федерации, изложенной в постановлении от 17.12.1996 N 20-П (также в определениях от 15.05.2001 N 88-О и от 11.05.2012 N 833-О), имущество физического лица юридически не разграничено на имущество, используемое в предпринимательской деятельности и используемое в личных целях. При получении физическим лицом доходов от деятельности, не относимой им к предпринимательской, но подлежащей квалификации в качестве таковой, на указанное лицо будет распространяться соответствующий режим налогообложения, установленный Налоговым кодексом для индивидуальных предпринимателей.
физик с ИП на себя… где тут НДС?
Близко даже не вижу НДС, а тем более при продаже квартиры…
Я, наоборот…
Вот у меня квартира, брал физиком. Потом оформил ИП, теперь хочу продать, ИП не мог закрыть пока. Таким образом, я плачу 6%, в соответствии со своей системой, так ведь?