Rostislav Kudryashov
Rostislav Kudryashov личный блог
05 января 2020, 12:12

Почему никакие успехи демократии и верховенство закона не вытащат Украину и прочие осколки Союза из отсталости

Во-первых, потому, что демократия, права человека и верховенство закона не движущие факторы выхода из отсталости, но сопутствующие. Материалисты всегда знали, что материальная, промышленная база определяет надстройку общественных отношений и сознание. Думать иначе — ставить телегу впереди лошади.
К тому же выводу пришёл Джо Стадвелл в своей книге «Азиатская модель управления2.fb2» на опыте ЮВА. prostolib.com
Япония переняла эту модель у канцлера Бисмарка в Германии. Эта модель выхода из отсталости универсальна, на все страны и времена.

Вторая причина — в узости внутреннего рынка. Качество и себестоимость продукции обеспечиваются масштабами выпуска. В наши дни никакой протекционизм в малых странах не создаст условий для выращивания конкурентоспособной обрабатывающей промышленности (ОП), без которой нет надёжного богатства страны. Благоприятные времена с 80-х по 2000-е прошли. Тогда развитые страны в духе Рейгановской-Тэтчеровской оптимизации выводили свою ОП в страны с дешёвой рабочей силой. В результате реальная зарплата в США заморожена на уровне начала 80-х. В Китае за то же время зарплата выросла в десятки раз.

Такие малые страны как Чехия, Финляндия, Швеция, Норвегия давно уже встроены в мировую специализацию и кооперацию как вполне развитые страны.Они выходили из отсталости в давние времена, когда мировая конкуренция была не столь остра (Чехия в рамках Австро-Венгрии). И потратили на это многие десятилетия. Все они следовали тем же принципам активной промышленной политике государства (протекционизм и госсубсидии ОП), что и азиатские тигры в наши дни. Эти принципы первоначально изложены в книге Фридриха Листа «Национальная система политической экономии», служившей руководством к действию в Германии, Японии и прочих странах, когда они выходили из отсталости.

Ф.Лист одним из важнейших принципов назвал достаточные размеры страны. Чем больше страна, тем более полно представлены в ней различные отрасли. Только взаимодействие всех предприятий и отраслей обеспечивает эффективность экономики. Экономические связи внутри страны гораздо надёжнее международных. Хрупкость международных связей отметил и Нассим Талеб в книге «Антихрупкость».

Расчёт отсталой страны на сотрудничество с развитой эфемерен. Передовые технологии создают своими руками (или крадут), а не получают за деньги. Примером служит 20 лет сотрудничества России с Сименсом. Когда потребовались турбины для Крыма, оказалось, что российских турбин нет.
Именно об этом глава «Тайна восьмая. У капитала есть национальность» из книги Ха Джун Чхана «23 тайны: то, что вам не расскажут про капитализм2.fb2».
50 Комментариев
  • ves2010
    05 января 2020, 12:40
    все решает демография...
    т.к экономика это результат демографии… а политика это концентрированная экономика...

    все события 2014г на украине это демографический процесс… в котором власть от поколения бейби бумеров перешла к поколению 80ых… увы россии такое еще только предстоит пережить
    • SergeyJu
      05 января 2020, 13:24
      ves2010, поколения тут не причем, все решают кадры, а не их дата рождения. Мне лично в поколении 80-х многие нравятся.
    • Petr S
      05 января 2020, 15:03
      ves2010, ну и насмешили. власть на руине как была в руках коломойских, парашенких да фирташей  с ахметовыми — так и осталась. и только тупые хомячки на годик! поверили в очередной раз что что-то изменилось хотяб на йоту :))))  остаотные же умные люда давно поняли что ничего не меняется — и или с оружием в руках борются за независимость от этой клоаки или тикают оттуда подальше
  • 37old
    05 января 2020, 12:42
    Логика, конечно, супер. Согласно данным критериям у Сингапура и ОАЭ шансов вообще не было, наверное, чудо случилось.
  • Auximen
    05 января 2020, 13:32
    Вытащат и быстрее, чем Россию. Посмотрите на уровнь жизни в Польше, Литве, Латвии и Эстонии и сравните с уровнем жизни в России.
    • Stanislav
      05 января 2020, 13:46
      Auximen,  два вопроса к вам. Первый — что хорошего в уровне жизни в Латвии Литве и Эстонии? Да и Польше тоже (хотя она чуть живее выглядит по сравнению с названными странами) и второй — приведите хотя бы два три пять примера (можно с гуггла) где жители указанных стран радуются тому что вступили в ЕС и тому что происходит в их странах сейчас.

      Меня всегда «добивает» какое то «слепое дрочево» россиян на Прибалтику. Проживая тут и наблюдая какой пи… ц тут происходит я просто в шоке от таких заявлений, которые часто слышу тут и не только тут.
      • Auximen
        05 января 2020, 13:55
        Stanislav, уровень жизни в Латвии, Эстонии и Литве существенно (!) выше, чем уровень жизни в Российской Федерации. Так, например, размер средней пенсии в Латвии в настоящий момент составляет 320,27 Евро или 22 194 руб., в то время, как размер средней пенсии в России составляет 15 495 руб. Вы проживаете там и вам там не нравится по сравнению с США. Но речь о сравнении с Россией. Тезис автора о том, что эти страны не «вытащат» из-за размеров абсурден, потому что факты говорят о том, что после распада СССР уровень жизни в этих странах существенно выше, чем в большой по территории РФ.
        • Stanislav
          05 января 2020, 13:59
          Auximen, вы в курсе что уровень цен на продукты, и многие услуги, НАЛОГИ, и самое главное цены на ЖКХ «в разы» выше чем в России или вы как истинный смартлабовец тока на «профит» смотрите? А на «лоссы нет»?  Добавьте сюда проблемы с национализмом и существование института «неграждан» (в частности в Латвии и Эстонии), а также полное банкротсво систем здравоохранения, которое просто не покрыть платными мед центрами — то картинка более менее сложится.

          И кто вам сказал что мне здесь не нравится и что я сравниваю с США? :) Я ничего такого не писал и не имел ввиду. Я повторю: меня задолбало читать и наблюдать за «пустым и уже ничем не обоснованным дрочевом» россиян на Прибалтику.

          И еще раз — прошу не на словах а на деле — дайте мне с гуггла ютуба  — да хоть откуда — радостные эптитафии проживающих в Прибалтике граждан и «не граждан» 
          • Dangerous Assumption
            05 января 2020, 14:06
            Stanislav, мало того, эти «рассеяне» не только дро.ат на балтию, так еще и недвигу там берут, бизнесы открывают, капитал выводят.В обмен на паспорта. Только успевай планку повышать! И что же нам с этим делать?
            • Stanislav
              05 января 2020, 14:20
              Кирилл Сизов, вам  — ничего с этим не сделать. Это еще с Сюза пошло что Прибалтика как «заграница» выглядела. Так что ничего с этим не поделаешь. Что касается бизнесов и квартир-домов  — так ниче плохого в этом нет. С деньгами — «везде хорошо». Если бизнес идет и если есть возможность хаты брать да еще и в обмен на паспорта — че не взять то.

              Кстати в Латвии с прошлого года введены ужесточения на этот счет. Врать не буду — надо закон нагуглить — теперь нет вроде как гражданства под недвижку. А тем кто уже взял — будет в год (вот тут «соврать могу» — надо первоисточник искать) будет за каждого члена семьи платить по ХХХ евро. (не люблю неточные данные давать  — можете сами поискать думаю на русском эти изменения уже есть).

              Что касается жизни здесь — то мне вот лично мне  — здесь нравится. Характер бытовых проблем у нас аналогичен. Примерно рядом. Остальное — есть свои плюсы есть и минусы. 
              • Dangerous Assumption
                05 января 2020, 14:26
                Stanislav, чем мне симпатичен СЛ — легко показать свою позицию. Ее также легко сосчитать;)



                Я Вам так напишу мне понятна ваша позиция, как и остальных. Коротко это называется «я не дурак». А другого «нет, я не дурак».



                В чем прелесть совр инф сети- легко получить доступ к инфе. Для меня это, касательно любой страны: gdp/capita, индекс кач жизни, вкл долголетие.



                А ваш и иных треп/текст — так, потролить итп. Как вероятно и вы. Всего лишь растянутое в словах «я не дурак».



                Без обид:)
                • Stanislav
                  05 января 2020, 14:34
                  Кирилл Сизов,  ну какие тут обиды. Если вы сосчитали всех и вся а значит вы стоите уже на голову выше всех нас  — что позволяет вам тролить — это крутого стоит. Многие это «не считывают» и лепят абы что залепить :)

                  Инфо сеть и СЛ… Согласен. Это круто. Для каждого сеть дает свое. Вам вот — чувство того что вы вот бац и просчитали всех, расставили всем кто не просто «не дурак» а кто «нет, не дурак». :) Для меня — что то другое :)

                  Я вообще в такие темы редко каменчу. Так тут чет «зацепило» :) На досуге подумаю что именно. А пока — спецом для «дрочеров» на «то что лучше там где нас нет» видос...



                  • Dangerous Assumption
                    05 января 2020, 14:44
                    Stanislav, не, я все такое не смотрю. Мне что демура, что хазин, что мюрид, да любой включая бегларянов&верниковых — ноль пользы. Как из этой с вами беседы. Вот сегодня Говарда Маркса из Оактри капитал два раза пересматривал. Сейчас иду шагаю по мск Харари слушаю новую книгу;)
                • Слава Птицын
                  05 января 2020, 14:50
                  Кирилл Сизов, 
                  «В чем прелесть совр инф сети- легко получить доступ к инфе. Для меня это, касательно любой страны: gdp/capita, индекс кач жизни, вкл долголетие»

                  Нет никакой прелести в инфосреде. В ней процентов 30% голимое порно, а еще пипто-терробайты фоточек с одинаковыми позами и гримасами, котейки, бескрайние потоки  бессмысленных СМСок… Это, как учебник математики, где на каждой третьей страницы самочка из «PlayBoy».
                  Во все времена реальная инфа стоит больших денег. А за особо ценную платят жизнями.

                  Численные методы совершенно не пригодны для прогноза будущего. Биржевой инфы море, а куда пойдет актив, хз. Также и в во всем другом, продолжительность жизни опережающими темпами растет в беднейших странах.
                  • Dangerous Assumption
                    05 января 2020, 14:59
                    Слава Птицын, золотые слова! Для меня также важно понимание, что ваш, мой и прочих посты, комментарии на сл один из худших инфомусоров. Поэтому тут только стеб и срач. А инфо, только на кач фин стат сайтах. Зачастую англоязычных. Ну то есть даже сотня романов андреевых ничто по сравнению с 1 интервью сео цитадели или медальона.
          • NKT
            05 января 2020, 14:20
            Stanislav, приезжаем нормальной еды купить в Финку или Эстонию
            • Stanislav
              05 января 2020, 14:26
              NKT, понятно. Но тоже  — что называть «нормальной». Нормальная только на сельхоз рынке осталась. А то что в супермаркетах  — разве можно считать нормальной? И не важно где — в Германии или у нас или у вас (я пробовал и там и там и тут :) нигде помидоры не пахнут помидорами если куплены в супермаркете а пахнут пластмассой)

              Если даже такой нет — то да. Надо ехать. Мы например в Риге не можем индюшатину покупать. Реально какая то «странная» мягко говоря. Ездим раз в месяц в Литву на ферму к литовцу фермеру. Берем с фермы. Видим чем он птицу кормит. Да — дороже выходит. И да — здоровье важнее фантиков. 
            • Lgner
              14 апреля 2020, 08:29
              NKT, а почему не живешь в Финке или Эстонии?
              ВНЖ не дают?
        • Евгений Черных
          05 января 2020, 14:08
          Auximen, Уже обсуждали это 100 раз. У них и коммуналка кратно выше, чем у нас.
        • Stanislav
          05 января 2020, 14:12
          Auximen, и пока вы пытаетесь найти (надеюсь что пытаетесь) хоть одно видео или пост или хоть абзац от жителя Прибалтики как ему тут хорошо, я приведу вам кое какие факты уже сейчас. Например по демографии. 



          Вопрос назревает сам собой… почему в великолепной стране вот уже третий десяток лет отрицательный коэфициент рождаемости. А миграция унесла почти 56% трудоспособного населения.

          Как ответите себе на эти вопросы. Почитаете про истинное положение дел. Так может и перестанете писать ерунду. 
          • Auximen
            05 января 2020, 14:15
            Stanislav, ёлки, так а что в этом плохого? Откройте границы России (де-факто позвольте неограниченное время проживать в Европе с российским паспортом) и тут останится половина населения. Вы вообще понимаете, что речь о сравнении большой страны России с маленькой Прибалтикой в контексте темы? Зачем вы мне рассказываете о плохой жизни в Прибалтике в отрыве от сравнения с Россией, сравнивая Прибалтику с США и развитыми странами Европы. Ещё раз прочитайте тему, о чём пишет автор. Все везде недовольны, поверьте, американцы точно вечно недовольны, у меня дядя гражданин США, живёт в NY и тоже многим недоволен. Всё познаётся в сравнении, а факт в том, что после распада СССР уровень жизни в большой по территории России существенно ниже уровня жизни в странах Прибалтики, что противоречит тезисам автора.
            • Stanislav
              05 января 2020, 14:43
              Auximen, сорян. Мне заподло тратить ценное время в воскресенье чтоб учить вас читать (сцуко ну где я сравнил Прибалтику с США?)

              По остальному — даже не хочу отвечать. Ибо сорт людей есть такой которые «всем недовольны». А «откройте границы» — так они у вас и не закрыты. Кто хочет  — проживает и устраивается даже с вашими паспортами. Вы опять наверное не в курсе :)

              Все. Удачи всем и хорошего воскресенья. 
              • Lgner
                05 января 2020, 22:53
                Auximen, сорян. Мне заподло тратить ценное время в воскресенье чтоб учить вас читать (сцуко ну где я сравнил Прибалтику с США?)


                Stanislav, вот так простой, но упрямый российский трейдер Auximen убедил прибалта, что в Прибалтике люди живут лучше, чем он — обычный российский трейдер.


                Хорошо быть спорщиком в интернете. Кто более упертый, тот и прав

        • Слава Птицын
          05 января 2020, 14:32
          Auximen, 
          Вы же трейдер и должны оценивать всю поляну… что бы не словить лося. Ваши анализ убогий. Не стой точки зрения, что вы тупой или пропагадист. А с той, что они однобоки.

          Дебета не бывает без Кредита, Доходов не бывает без Расходов, Прибыли не бывает без Убытков.
        • Auximen, покупательная способность этих 320 евро, примерно как 10 000 в России, В Латвии литве Эстонии Польше, ЖКХ в два раза больше, бензин в 2 раза больше, образование платное, медицина платная, продукты примерно на 10 % дороже, шмотки у нас дешевле. У меня знакомые из этих прибалтийских тигров ездят лечится в России, платно, но дешевле в два раза…
    • Евгений Черных
      05 января 2020, 14:06
      Auximen, Не сильно отличается уровень жизни
      • Auximen
        05 января 2020, 14:18
        Евгений Черных, с Москвой? Возможно. Возьмите любой город, кроме Москвы и Санкт-Петербурга.
        • Dmitry
          05 января 2020, 14:30
          Auximen, в прибалтике вы тоже столицы толко берете для сравнения? Или сельскую местность с выгребными туалетами на улице тоже? Месяц назад какраз съездил в гости в латвийскую деревню. Не то что водопровода и канализации, так и освешение на центральной улице убрали.
        • Lgner
          05 января 2020, 22:39
          Евгений Черных, с Москвой? Возможно. Возьмите любой город, кроме Москвы и Санкт-Петербурга.

          Auximen, по-вашему, украинцы переезжают только в Москву и Санкт-Петербург? Или все же и в другие города тоже?
          • Auximen
            05 января 2020, 22:40
            Lgner, причём тут вообще украинцы?? o_O
            • Lgner
              05 января 2020, 22:43
              Auximen, При том, что это честный и независимый фактор. Люди, которые выбирают место жительства не на словах в интернете, а в реальной жизни.
              И при этом выборка достаточно большая (сотни тысяч в год) и достаточно разнообразная (большой охват социальных слоев и возрастов), чтобы быть репрезентативной.
    • Petr S
      05 января 2020, 15:07
      Auximen, ну во-первый фактический уровень жизни что в польше, что в прибалтике равен средне-российскому (если считать конечно не только доходы как делают тупые либер-боты, но и расходы). К тому же бюджет ЕС ДОТИРУЕТ огромные средства в эти недоразвитые регионы. Но как говорится маза не вечна, и ЕС постепенно сокращает поток дотаций в этих иждевенцев (а объем сбора в бюджет ЕС кстати при этом повышая). Так что уже даже в польше  идут обсуждения насколько им выгодно будет дельше оставаться в ЕС. про прибалтику вообще молчу. ну и как в том, так и в другом случае — уровень жизни там гарантированно БУДЕТ ПАДАТЬ. так что как всегда либерда пернула в лужу
      • Auximen
        05 января 2020, 22:41
        Petr S, бред.
  • Азат Туктаров
    05 января 2020, 13:44
    Развитость достигается прежде всего на удовлетворении  потребностей своего народа  так что шанс быть вполне развитым есть у каждой страны имеющей  субстрат  для этого. У Украины есть и у России есть, а демократия   необходимый элемент и если может он не обязателен в начале но  без неё устойчивых  долговременных  успехов не будет.
  • Николай Помещенко
    05 января 2020, 14:03
    В названии уже выводы, это как вообще?!))
  • Евгений Черных
    05 января 2020, 14:05
    Есть логика. именно поэтому РФ и нужна Украина. Рынок будет больше- соответсвенно, можно делать более качественные и большие продукты.
    • Русский
      05 января 2020, 14:15
      Евгений Черных, россии нужна украина только очищеная от бандеровцев.
  • Русский
    05 января 2020, 14:17
    забавно наблюдать как тс по мере прочтения добавляет в свои рассуждения новые книги, растет человек:))
  • Eridanoy
    05 января 2020, 14:17
    Не для всех продуктов, а скорее только для высокотехнологичных нужны огромные рынки. План и устранение частного собственника, который закладывает своё престижное потребление в цену товара, снижают себестоимость и значит дают возможность получить тот же результат на меньшем рынке.
  • Бобёр
    05 января 2020, 14:31
    ну круто, тело ставим выше духа и живём в дерьме, а главное торжество материализма выдать за аксиому, обвинив всех кто не согласен в идиотизме
  • Aleksey Lipless
    05 января 2020, 14:37

    Во-первых, почему такое большое внимание к Украине даже на этом ресурсе? Почему в телевизоре и в интернете в новостях так много и на протяжении многих лет фигурирует Украина? Мне интересней новости России. К чему мне Украина?

    Во-вторых, с чего Вы взяли что благополучие определяет что-то одно, а не совокупность сразу? Зачем философские концепции распространять на экономику, которая стала чисто математической наукой, т.е. не гуманитарной как философия, а точной? Ученые всю уже просчитывали и прочее и прочее… Все себя мнят умными. Нужно просто иногда размышлять над новостями, но большинству это не интересно.

    По поводу Украины – ответ на 4 минуте. Хз, я не считал себя умным, но я тогда все понимал это заранее. Почему? Потому что логично. ЛОГИЧНО!

  • MixStyleTrader
    05 января 2020, 14:49
    Многое сейчас зависит не от самих стран, а их положения в различных системах — на какие рынки им доступ разрешен и в каком объеме. Страны ЕС лучше рассматривать, как просто богатые или бедные регионы одной большой и развитой страны. Во Франции больше зарплаты, чем в Польше — потому что они поближе к деньгам, но зато в Польше выше темпы роста — эффект низкой для ЕС базы. Если бы население Украины было 5-10 млн, шансов попасть в ЕС было бы больше.
  • Petr S
    05 января 2020, 15:00
    Ну видимо  все это из-за того что все «успехи» руины в демократии — они только в телевизоре, а вот отсталость — она ощущается в холодильнике. Тут надо или научить «украинцев» жрать в телевизоре ;)), или начинать успези по наполнению холодильника (хотяб к 2013 году) — а это намного сложнее, ибо придется перестать воровать, что для рагульского менталитета — просто неприемлимо ;)))

    а вообще забавны парашные боты, рассказывать про какую-то демократию, когда половина партий — запрещена, журналистов убивают налево и направо, политических сидит тысячи по тюрьмам. но либерда пытается нам рассказать что черное-это белое. 
  • ves2010
    05 января 2020, 15:03
    кстати, а об какой отсталости украины идет речь? 
    минимальная зарплата на украине счас выше чем в россии!
    • ves2010, Минимальная зарплата с 1 января в Украине составит 4 723 гривны, вопрос какая минимальная зарплата в России?
      • ves2010
        05 января 2020, 20:55
        Пастафарианин, https://tjournal.ru/news/134266-ukraina-vpervye-obognala-rossiyu-i-belarus-po-urovnyu-minimalnoy-zarabotnoy-platy
        • Lgner
          05 января 2020, 22:41
          ves2010, осталось понять, почему именно украинцы бросают свою богатую свободную Украину и толпами бегут получать ВНЖ в нищей отсталой России. А не наоборот.
        • ves2010, а по русски можешь написать? или будешь поступать как троль?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн