Виктория Ра
Виктория Ра личный блог
04 января 2020, 19:18

Люди, бойтесь докторов!!!

Госдума приняла закон о выплатах врачам за раннее выявление онкологических заболеваний

«Для выполнения этой инициативы планируется выделять 1,2 млрд рублей в год.

Незамедлительная диагностика
Вице-спикер нижней палаты Ольга Епифанова (»Справедливая Россия") в свою очередь отметила, что принятие закона поспособствует более ранней диагностике онкологических заболеваний. «Теперь за обнаружение онкологических заболеваний врачам будут платить премии. И это, безусловно, позволит выявлять онкологию у людей на самых ранних стадиях, а уже в дальнейшем своевременно и быстро применять соответствующую терапию, предотвращая летальные исходы», — цитирует Епифанову ее пресс-служба."

tass.ru/obschestvo/7151007

Теперь диагноз будут ставить даже тем, у кого заболевания нет и напрвалять на лечение. Всему миру расскажем как мы победили рак.

136 Комментариев
  • Dobermann
    04 января 2020, 19:20
    Лучше перебдеть, чем недобдеть. Лучше лысым ходить, чем волосатым лежать
    • Московский Лоссбой
      04 января 2020, 19:24
      Dobermann, вот моей Маме — 83 года. Летом поставили сей диагноз. Етить твою мать, она чувствует себя (тьфу-тьфу) хорошо, только теперь погрязла в анализах вся. И постоянно по телефону говорит мне — ну нахера, Коль, они такое мне сказали?! 
      • Dobermann
        04 января 2020, 19:33
        Московский Лоссбой, в России у нас конечно умеют буффонаду из всего устраивать, особенно на местах, но тут очень уж серьезный вопрос, навскидку даже по артистам последние годы — сколько хороших людей ушло. Так что лучше лишний раз побегать в пустую, я считаю. А то мы как все здоровые нормальные люди к врачам не ходим не годами — десятилетиями. Последнее обследование после универа — только для справки в ГИБДД раз в 10 лет
        • Stocker
          04 января 2020, 19:42
          Dobermann, навскидку даже по артистам последние годы — сколько хороших людей ушло.


          Так, чисто наблюдения...
          Друг ушел в 32 от онко… Развёлся с женой, тёща его прокляла привселюдно, пожелала «издохнуть», через год… онко.
          Подобных случаев — много.
          Есть мнение, что кроме всех основных причин, есть ещё Причина онко… «нарушение энергетики», ну порча, типа...


          Так что, у артистов и других публичных личностей, кроме таких причин, как «омоложения» разные, ещё есть зависть коллег и пр.

          Смотрите, долго и счастливо живут те, кто удалён от Цивилизации.


          • Московский Лоссбой
            04 января 2020, 19:47
            Stocker, потому я и уехал нахер из центра Москвы в глухую дерёвню во Владимирской губернии. Мы тута живее всех (тьфу-тьфу)!
            • Полынь
              05 января 2020, 04:37
              Московский Лоссбой, а что в центре Москвы так смущало?
              • Московский Лоссбой
                05 января 2020, 12:43
                Полынь, человеков очень много вокруг. Надоело. 
                • Полынь
                  05 января 2020, 17:21
                  Московский Лоссбой, но глухая деревня? там же зуб качественно не вылечить, домашним животным вет. помощь не оказать, и тд. не говоря о более серьезных вещах, даже переломы у нас чуть вдали от цивилизации просто загипсуют. а товары разные заказать можно по инету это понятно.
                  • Московский Лоссбой
                    05 января 2020, 17:37
                    Полынь, товары не заказываю, зубы здоровые. Сдохнуть — пока не собираюсь.

                         Я родился на Пустой. После революции — Марксистская. Оттуда мои. С 1813-го. Все на Калитниках.
          • Добрый человек
            04 января 2020, 20:32
            Stocker, поэтому умные не отсвечивают а дураки все лезут себя показать и огребают потом по полной.
      • Stocker
        04 января 2020, 19:34
        Московский Лоссбой, 
        В пожилом возрасте — онко развивается очень медленно, может и 10-ть лет и более!
        А вот к лечению, с осторожностью советуют относиться, выбирать препараты...

      • Свой Мужик
        04 января 2020, 20:06
        Московский Лоссбой, у друга у матери рак груди обнаружили… она так сказал нахрен мне удалять, хотя сама врач… вот друг блин каждый раз когда его вижу плачет, рассказывая мне об этом...
        У жены есть бабушка — у неё соседка — девочке 15 лет обнаружили рак кости ноги или что-то такое… тоже не стали резать ногу… блин жаль девчонка совсем молодая была :(
        • Николай  ☮
          04 января 2020, 20:22
          Свой Мужик, извини, хотел сплюснуть но промахнулся
  • Московский Лоссбой
    04 января 2020, 19:22
    Теперь диагноз будут ставить даже тем, у кого заболевания нет и напрвалять на лечение

         Привет Вик! Наш (их) девиз - 

    Каждый диагноз поставить раком!

         Чтобы носиком дышали 

         Ты  меня, кстати, вчерась спросила — а я так и не ответил, чем ещё можно дышать — да ротом, ротом можно. Разумеется, если он каким-нибудь пирожным не занят 
      • Московский Лоссбой
        04 января 2020, 20:11
        Виктория Ра, ух ты… Хоботком. Надо попробовать. А то своим — ну никогда не пробовал. 
  • gelo zaycev
    04 января 2020, 19:26
    а еще раньше, самой  болезни ,(выявленной) врачи докумекаются, эту болезнь «всаживать», внедрять в больного.....?  заранее.
  • iireg
    04 января 2020, 19:29
    заголовок — хайп, внутри — пустышка
    1. Закон определяет финансирование высокотехнологичной помощи — как средства федбюджета, и это хорошо. Так отказывать в помощи, в связи с нехваткой средств, сложнее
    2. Закон не читал, но полагаю, что выплаты будут только за подтвержденные диагнозы, а не за «направления», что тоже хорошо
    3. Облучение, обычно, назначают после подтверждения диагноза и установки плана лечения профильным специалистом, а не врачом-педиатром

    Ну и по факту — закон хорош, забота о гражданах. А граждане опять не довольны, ну как так-то
    • Московский Лоссбой
      04 января 2020, 19:34
      iireg, 

      Скажу тока за пункт 1. кто выиграет? Давай поиграем в угадайку.

           Кто получит бабло от страховых компаний за обследование? Прально, клиника. Почему бы такое не распилить из воздуха — «отец, слышь, ворует, а я отвожу».

           Особенной симпатией пользуется только тот факт, что страховые и клиники срослись. Например, «Альфа-медицина» диагностирует, а «Альфа-страхование» плотит. Прикольно, бля... 

           А все денюшки — так в «Альфе» у Фридмана и валюятся.
      • iireg
        04 января 2020, 19:40
        Московский Лоссбой, ну вам не угодишь)
        Не обследуют — кровавая гебня не дает продыху, все уже украли, сволочи, вот в америках то...)))
        Обследовать собрались, в т.ч. с использованием высокотехнологичной помощи — опять все разворуют, сволочи. Ишь, чо удумали, МРТ проводить бесплатно и другие анализы

        Вам не все равно кто платить будет за МРТ, например, и кому, это мимо вас пройдет, коль говорится о ОМС полисах?
        Главное для конечного гражданина — результат. Лишнее МРТ, флюрография или анализ крови еще никому не повредил
        • Московский Лоссбой
          04 января 2020, 19:45
          iireg, да согласен, согласен… Просто если стимулировать не ПЛАНОМЕРНУЮ работу, а ФАКТЫ выявления — этих самых фактов станет значительно большее 

               А вот человеку сказать такое — небо-то и померкнет сразу…
          • iireg
            04 января 2020, 19:48
            Московский Лоссбой, В данном случае, я за инициативу, тем более уже за принятый закон. Но многое будет зависеть от применения на местах

            Вот когда собирались гибддшникам часть штрафов в виде премии выдавать, вот это был финиш)))
        • Евгений Великолепный
          04 января 2020, 20:36
          iireg, да, именно так, не угодишь. Любой закон, выпущенный сумасшедшим принтером делает нашу жизнь сложнее и хуже. Хотели как лучше, получилось как всегда. Хотя чего я хочу от мафиозо, спортсменов итак называемых деятелей культуры?
          • iireg
            04 января 2020, 20:56
            Евгений Че, позитивнее надо быть)))
            Тут умные люди написали — все болезни от нервов, так зачем волноваться разным поводам
      • iireg
        04 января 2020, 19:46
        Московский Лоссбой, 
        + к сказанному, если я верно понимаю, как будет работать госмашина дальше из этого показателя сделают KPI для главных по медицине в субъектах а может и для губеров и будут дрючить за недостижение показателей на каждом профильном ВКС — мол, что ж вы так, деньги вам федбюджет выделил, а вы и освоить не можете толком. Почему в московской области на 1000 жителей, условно N, обследований и M выявлений, а у вас показатели по нулям… и т.д.

        Зря вы так, если немного знать как работает госмашина изнутри, в частности сейчас, то многое меняется к лучшему
        • Московский Лоссбой
          04 января 2020, 19:51
          iireg, кстати, если уж честно, полтора года назад мне уже, когда я в Москву заехал, предложили сдать кусочек дерьма (по-научному — кал). Я спросил — ну вот, а зачем?.

               Тётечка-врач помялась (сама, не я её!) и сказала — нам премии обещают за раннее обнаружение.

               Так что эти поползновения — уже, как минимум, полтора года витают над медициной. 
          • iireg
            04 января 2020, 19:55
            Московский Лоссбой, что ж в этом плохого?
            Ранее обнаружение болезни, любой, повышает шансы на излечение

            Да, слухи уже год ходят, наверное, и то, что они так быстро вылились в принятый закон, это хорошо

            • Московский Лоссбой
              04 января 2020, 20:03
              iireg, возможно. Спорить не буду. Опять же, хреновый пример.

                   Моему другу, полковнику-ракетчику, диагностировали рак простаты. Вроде бы, надо лечить… Полечили, пооблучили — теперь ноги почти не ходят. А ему под 70… Приезжал прошлым летом к нему — даже с участка не вышли. Всё сидя, сидя...

                   Может, связи-то и нет никакой...

                   Хуйня в том, что рак — это уже самодостаточный ПРОЦЕСС. Если его нарушать — могут быть необратимые последствия, оказывающие влияние НА ВЕСЬ организм. И неизвестно ещё, что откажет…
            • Gella
              04 января 2020, 20:05
              iireg, ок!
              с нашей действительностью, рисую вам ситуацию (тьфу-тьфу):
              приходите, сдаете анализ, у врача «план» горит… премия за месяц или еще чего...
              она думает, нц фик с ним… скажу что есть подозрения, а там… пока анализы, пересдача, подтверждение, опровержение… полгода/год. Но премия то сейчас!
              И радостно Вам сообщает — у вас подозрения на рак!
              Ваше состояние в момент???
              потом вы начинаете сдавать/пересдавать анализы....
              а «премия» то у всех.(((
              ну лан, год побегали, выяснили, что вы здоров!
              Все счастливы???? 
              Врачи — ДА!
              ваше моральное состояние оценить тоже не сложно..((((
              • iireg
                04 января 2020, 20:09
                Gella, Я очень далек от медицины, но мне думается, диагностика и работа цепочки медицинских специалистов работает не так, как вы описали))))
                • Gella
                  04 января 2020, 20:19
                  iireg, с этого бы и начинали, что далеки… а вернее бы, лучше бы промолчали, раз не в теме.(((
                  это я еще мягкий вариант расписала, а так цинизм зашкаливает(
                  они то (врачи) и простые диагнозы не могут правильно поставить, а уж если за это бобло выделяется и поощряется, то уж можно ставить «наверняка» рак.(
                  а сколько людей «залечивают» по неправильно поставленным диагнозам?
                  а что до этого мешало проводить обследования? 
                  все эти инициативы можно определить только одной поговоркой «заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет»(((

                  • iireg
                    04 января 2020, 20:23
                    Gella, Насколько вы близки к теме, чтобы так категорично рассуждать?

                    И я писал не с точки зрения медицины, а с точки зрения гражданина и, можно сказать, специалиста по работе органов власти, здесь я вполне квалифицированно могу рассуждать
                  • Московский Лоссбой
                    04 января 2020, 20:47
                    Виктория Ра, 
                  • iireg
                    04 января 2020, 20:53
                    Виктория Ра, ох, довели меня до ручки)))

                    1. Закон, аж от 19 ноября принят Думой

                    2. не поленился, залез, нашел текст закона
                    sozd.duma.gov.ru/bill/802510-7
                    publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201912020041

                    Все, что там написано по теме "...
                    В 2020 — 2022 годах в соответствии с федеральным законом о бюджете Федерального фонда на очередной финансовый год и на плановый период из бюджета Федерального фонда в бюджеты территориальных фондов предоставляются межбюджетные трансферты для осуществления денежных выплат стимулирующего характера медицинским работникам за выявление онкологических заболеваний в ходе проведения диспансеризации и профилактических медицинских осмотров населения. Порядок и условия предоставления данных межбюджетных трансфертов, в том числе порядок осуществления указанных в настоящей части денежных выплат и их размер, устанавливаются Правительством Российской Федерации..."

                    Таким образом, закон вряд ли будет касаться зубных врачей, например, кейс — пришел зуб вылечить, сказали рак, вряд ли сработает

                    3. все существенное, порядок выплат и т.д. устанавливаются подзаконными актами, т.е. на текущий момент не известно, как это будет.

                    Смысл паники в чем?
                      • iireg
                        04 января 2020, 21:46
                        Виктория Ра, Если вы умеете отличить анальгин от валокордина, это не значит, что вы хорошо разбираетесь в медицине)

                        Разбираться в медицине, в моем понимании, это быть как минимум зав. отделением, который знает, сколько и каких бумаг надо направить по тому или иному случаю, какую отчетность сдавать, какие показатели работы интересуют надзорные органы и т.д.

                        Есть подозрения, что на таком уровне, ни я, ни вы, т.к. находитесь на этом сайте, не разбираетесь в медицине. Я говорю именно про внутреннюю ее часть и даже не столь медицинскую (хороший/плохой врач) сколько организаторскую и управленческую, а именно про это закон

                        А пример с зубным врачом — это в качестве крайней, абсурдной ситуации приведен. Т.к. работу модели лучше рассматривать именно в крайних значениях

                        Ну и в  целом, в чем вы пытаетесь меня убедить — что закон плохой? Я с вами не согласен, как минимум по 2 причинам:
                        1. Он в конечной редакции к сему моменту не известен
                        2. Я считаю, что это хорошее начинание, но его эффективность будет определяться уже применением

                        Имею я право на собственную точку зрения в конце-концов, может даже отличную от вашей, и пусть даже ошибочную, но собственную)))
                • Gella
                  04 января 2020, 20:40
                  Виктория Ра, ну так да!
                  у мну маман как задет к врачу — выходит с ворохом каких-то рецептов. НУХУА???? 
                  какие-то БАДы, добавки, хрень по дурной цене.... 
                  хорошо в инете можно аннотацию почитать. )))
              • Московский Лоссбой
                04 января 2020, 20:45
                Gella, Сашка, ты очень хорошо и правильно всё понимаешь и чувствуешь. ВСЁ! 

                     Так и Мамку мою ипают. То есть — то нет — то есть — то нет. Ромашку, суки, развели. А она — немолода, как мы с тобой! 
                • Gella
                  04 января 2020, 20:49
                  Московский Лоссбой, ну дык!
                  поезжай, разберись!)
                  а чо??
                  ыы, я начинаю в таких случаях двери ногами открывать! злая становлюсь… ну зато сразу всё быстро определяют, находят, ставят, кладут...
                  а чо делать??
                  не мы такие, жизнь такая… © 
                • Gella
                  04 января 2020, 22:15
                  Виктория Ра, угу, вот именно...(((
                  и как будто боьше некуда бобло направить.
                  а чо, здесь норм пилиццо??? 
                  В. Гоголь «Мертвые души»… вспоминаем классиков. 
      • iireg
        04 января 2020, 19:53
        Виктория Ра, в данном случае, без желания гражданина мало что можно сделать — не хотите, не ходите, не обследуйтесь
        Если только вы не намекаете на принудительное обследование — на улице людей будут отлавливать и отправлять на обследование в автозаках)))

          • Московский Лоссбой
            04 января 2020, 20:05
            Виктория Ра, а нам не возють… Приходится самому добывать 
          • iireg
            04 января 2020, 20:12
            Виктория Ра, в СССР была пропаганда: Хочешь быть здоров — закаляйся! И ничего, хуже явно не было никому. Кто хотел — готовился к ГТО, кто не хотел — самогон гнал

            Сейчас, по крайне мере в Мск, тоже не мало социальной рекламы, начиная от наркоманов и абортов, и заканчивая рекламой прохождения диспансеризации и ничего плохо я в этом не вижу
        • Московский Лоссбой
          04 января 2020, 20:05
          iireg, вот скажи — я снова пример.

               Тебе говорят — ты через неделю сдохнешь. Будет у тебя какое-то желание или нет?
          • iireg
            04 января 2020, 20:12
            Московский Лоссбой, вот не понял пример что-то, неразумею, что ответить
            • Московский Лоссбой
              04 января 2020, 20:21
              iireg, человека пугать — грешно и неумно. Если нет КРИЗИСА — он ещё и 10 лет проживёт. А сказали — просто удар по психике. А не все такие сильные и смелые, как мы с тобой.
    • Анатолий Батухин
      04 января 2020, 21:27
      iireg, вообще то действительно какая-то фигня.
      Почему именно онко? Самая распространенная причина смерти — это всякие сосудистые события — инфаркты/инсульты. Но что-то никто не спешит премировать терапевта за раннее выявление гипертонической болезни))).
       А онкологический диагноз уполномочен ставить только врач-онколог.
      Терапевты, педиатры могут заподозрить онко патологию и направить на обследование/консультацию специалиста. Направили, например, онколог сделал обследование и установил страшный диагноз. Вопрос — кому премия? Терапевту или онкологу или на двоих разделят?
      Врачи и так должны это делать и делают без всяких премий (я про  нормальных врачей). А то давайте премию за то что на работу вовремя приходят, халат чистый носят, с пациентами вежливы и т.д....  
      • iireg
        04 января 2020, 21:35
        Анатолий Батухин, таки это не ко мне вопрос) не я ж закон принимал
        • Анатолий Батухин
          04 января 2020, 21:37
          iireg, так я к вам без претензии. Так общее брюзжание врача с огромным стажем по поводу всей той фигни, которая твориться в медицине…
          • iireg
            04 января 2020, 21:51
            Анатолий Батухин, вот, вот у кого надо спрашивать о целесообразности или не целесообразности такого закона — очень интересно ваше мнение!

            Мое дилетантское мнение, почему выбрана эта область — приведенные вами примеры — инфаркты/инсульты, достаточно хорошо купируются ЗОЖ (как мне не противна эта аббревиатура), т.е. тут просто — не куришь, не пьешь, двигаешься побольше, нервничаешь поменьше и эти заболевания тебя не коснуться с большей вероятностью. Ну препараты есть всякие для расширения/сужения сосудов, давления и т.д.

            С онкологией сложнее — здоровый образ жизни и даже деревенское питание, не то, что не гарантирует отсутствие риска, но и никак не влияет на него. Поэтому ее и выбрали + законы, обычно, они на будущее рассчитаны
            • Анатолий Батухин
              04 января 2020, 22:07
              iireg, извините, но уклонюсь от дискуссии. 
              1. Не люблю абстрактно рассуждать о чем-либо, если никак на это повлиять не можешь. А нас врачей никогда не спрашивают, когда сверху чего-то втюхивают.
              2. И просто не в настроению — с 1 января весь в соплях и кашле с температурой. Голова просто не варит, чтобы что-то умное написать думать надо, а в голове вата.
              PS. А завтра еще на сутки в реанимацию дежурить, так что пошел баиньки...

  • Stocker
    04 января 2020, 19:32
    Солидарен с автором топика.
    И вообще, я за Предупреждение болезни!
    Вот этим, надо было бы заниматься «с экранов» в первую очередь.
    Основные причины онко, уже известны, это и экология и питание и… нервы.
    Да, именно стрессы — одна из основных причин самых различных заболеваний, в т.ч. и онко.

    А «выплаты за постановку диагноза», в таком случае, следует совместить с уголовной ответственностью «врача» за неверно поставленные диагнозы, неверно предложенные препараты для лечения и пр.



  • elber
    04 января 2020, 19:38
    Смысл?

    Если вам поставили диагноз рак, то вы труп, 2-3 года и всё. Бороться, проходить химиотерапию, нет смысла! Вас приговорили сверху. Дали черную метку. Вы покойник, вас приговорили к смерти кукловоды.
    • Московский Лоссбой
      04 января 2020, 19:45
      elber, как-то так... 
    • Игорь Калинин
      04 января 2020, 19:46

      elber, 2-3 года и всё

       

      За это время надо ещё успеть с вас все бабло высосать.

  • Vkt
    04 января 2020, 19:54
    Премия то 1000 рэ, почему такой ажиотаж?
    • iireg
      04 января 2020, 19:56
      Vkt, вы представляете поток населения к врачам первой инстанции?
      На мой взгляд, это более чем
      • Vkt
        04 января 2020, 20:04
        iireg, поток то может и большой, а выявит этот врач хорошо если 2-3 случая в месяц. Не думаю, что сильно больше.
        • iireg
          04 января 2020, 20:15
          Vkt, 2-3 тыс в месяц — даже хомяк не гнушается брать)))
    • Московский Лоссбой
      04 января 2020, 20:26
      Виктория Ра, а я тут вчерась посмотрел белорусское кино (к чему бы енто?) «Иллюзия охоты». Понравилось. Вот так и хотел бы пожить…
  • GAURANGA
    04 января 2020, 20:14
    Не удивлюсь если после проверки всяких МРТ внутренние клетки начинают работать против своего же кормильца. Для себя решил лучше я буду прислушиваться к телу чем к врачам. Ну пока молод, может эту идеологию поменяют все может быть))) хах))
  • Виталий Козлов
    04 января 2020, 20:43
    Автора силой затащат на обследование, и обследуют привязав к креслу?
    • owl-ural
      04 января 2020, 21:01
      Виталий Козлов, ага, и доплатят 30% от полученной премии )))
  • baron_samedi
    04 января 2020, 20:51
    Объяснить здоровому что его спасли и сделали профилактику или думать о том куда послать реально больного (который никому не нужен и которого негде и нечем лечить)? Конечно, первое.
    Это и есть суть показушной медицины и диспансеризации.

  • Magistr
    04 января 2020, 21:03
    Организм сам покажет есть ли у вас рак: как только начнётся какое либо длительное кровотечение сразу беги мрт делать — обязательно найдут
  • Magistr
    04 января 2020, 21:04
    У друга моча с кровью шла- рак мочевого пузыря, у другого из носа кровь по утрам слегка шла- рак мозга и тд
  • Magistr
    04 января 2020, 21:06
    Рак болезнь районов заражённых Чернобылем это Пензенская тамбовская Курская и воронежская области
    • Московский Лоссбой
      04 января 2020, 21:13
      Magistr, а Тверскую пошто не упоминаешь — я там был тем летом, когда эшелоны с эвакуантами шли. И с парнем дружил безруким по локоть. Славный малый, умный… Я — деревенский, они — лагерные… В теннис играли настольный всегда с ним в паре…
    • Mezantrop
      04 января 2020, 22:57
      Magistr, 
      Ню ню...
      Ознакомьтесь  с ВУРС, НАЗЕМНЫМИ ЯДЕРНЫМИ ВЗРЫВАМИ  на Тоцком полигоне и на севере Пермской области (там до сих пор клюква с хорошую вишню), на забудем розу ветров на Новой Земле — проще написать где этого добра НЕ МНОГО…
  • Auximen
    04 января 2020, 21:23
    Как говорится, лучше переб___еть, чем недоб___есть.
  • Врач-бондиатОр
    04 января 2020, 22:35
    Заголовок сам себе преступен, особенно в обществе в котором заботиться о своем здоровье не принято.
    Но это к слову, а в целом нужно помнить следующее:
    1) есть ряд предраковых заоблеваний, при которых вероятность развития рака довольно высокая
    2) если врач поставил онкодиагноз, то его нужно перепроверить в нескольких независимых (!) учреждениях.
    Особенно это касается биопсий — полно спорных случаев, когда ставится рак, который в дальнейшем не подтверждается.

    Сейчас желательно 1 раз в год делать гастроскопию — в РФ очень низкое качество еды, в которую добавляют массу потенциально опасных добавок.


  • Mezantrop
    04 января 2020, 22:53
    Из общего, по мимо топика,
    — отменено обязательное согласие на трасплантацию органов после смерти
    — введена обязательная диспансеризация
    Вывод — метим в лидеры по поставке органов?
    Из личного,
    — старшего дважды пытались убить врачи в больнице;
    — младшего пытаются заставить травить прививками, ПОСЛЕ которых школу закрывают на эпидемию, и на  Манту (которое ни чего не показывает, но аллергию вызывает)
    — жену не могут вылечить лет 10, в итоге отправили на операцию, результат — 0.
    Вывод: диверсификация в выдойке бабла из бюджета и из стада принимает запредельные формы, ИМХО, за медицинской помощью можно обращаться ТОЛЬКО тогда, когда без разницы, где подыхать, да и то, лучше дома, чем на обоссаных матрасах с бомжами и наркоманами. Квалификация медперсонала копает 3 дно и не важно, в райбольнице, или суперпуперклинике за бабки — везде коекакеры в поисках дойного лоха...
    Берегите себя и близких! 
    ЗОЖ, по итогу — дешевле…
  • Ирбис
    23 января 2020, 23:59
    Спасибо, не знал.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн