Максим Барбашин
Максим Барбашин Копипаст
04 января 2020, 00:52

Украинская промышленность загибается

Ссылка на первоисточник
inosmi.ru/economic/20191228/246533175.html

Промышленная статистика показывает начало катастрофы.
Новые данные Госстата за ноябрь свидетельствуют о падении промпроизводства на 6,9%.
Логичные последствия в краткосрочной перспективе
 — увеличение безработицы и новая волна миграции.
На фоне укрепления гривны и полного непонимания правительства,
что с этим делать, мы предполагаем:
через полгода нас может ждать серьезный кризис,
который может накрыть целый ряд промышленных городов
(прежде всего Запорожье, Днепр, Харьков)
и, безусловно,
повлияет на ситуацию в стране в целом.

Запорожье

Здесь, по оценкам экспертов,
под угрозой утраты доходов и потери работы оказалось порядка 35 тысяч человек
 — работников местных предприятий.
А с семьями — это около 100 тысяч человек, недовольных жизнью

Мотор Сич

В тяжелом положении находится и запорожское предприятие Мотор Сич 
— одно из ведущих в мире по производству авиационных газотурбинных двигателей для самолетов и вертолетов,
а также промышленных газотурбинных установок.
С одной стороны,
Мотор Сич стал заложником экономической войны между Китаем и США,
с другой — жертвой пренебрежения со стороны государства и собственного недальновидного менеджмента.

Этот год стал для завода совершенно провальным.
Чистый убыток по итогам января-сентября составил 532,7 миллиона гривен,
тогда как аналогичный период 2018-го компания завершила с чистой прибылью в 543,2 миллиона гривен.

С августа на заводе введен режим строжайшей экономии.
Инженеры, по нескольку лет работающие над новыми проектами,
признаются, что дальнейшая их реализация призрачна.
Работники переведены на 4-дневную рабочую неделю,
при этом на Мотор Сич сейчас довольно серьезно говорят и о «трехдневке».
Под угрозой социальный пакет работников — здравоохранение, отдых, доставка на работу и т.д.,
в который Мотор Сич, действительно,
серьезно вкладывался.
Для многих членов тридцатитысячного коллектива это становится серьезным испытанием,
хотя пока работники и говорят, что в 1990-е было хуже.

Запорожтрансформатор

В начале года принятые Верховной радой поправки к переходным положениям налогового кодекса привели к тому,
что иностранные производители трансформаторов получили ценовые преференции на два года.
Что, в свою очередь, ведет к потере единственного стратегического предприятия Украины в электроэнергетической отрасли 
— ЧАО Запорожтрансформатор.

Входящее в группу Энергетический стандарт Константина Григоришина предприятие 
— один из крупнейших в Европе производителей силовых масляных трансформаторов, его коллектив 
— 2 тысячи 500 человек.
Но в октябре 2019-го из-за долгов в размере более 10 миллиардов гривен
(при собственных активах 4 миллиарда гривен)
началось банкротство предприятия.

Сами запорожцы указывают на странное поведение властей:
российский рынок для их продукции закрыт,
а вот российские производители-конкуренты 
— свободно работают на Украине,
принимают участие в тендерах и,
пользуясь государственными преференциями, предлагают более выгодные условия.

Запорожсталь

Металлургический комбинат Запорожсталь,
входящий в группу Метинвест Рината Ахметова,
в ноябре сменил гендиректора — теперь предприятием управляет Александр Мироненко.
Но ему досталось нелегкое время.
Из-за кризиса в металлургии группа Метинвест останавливает часть инвестпроектов,
кроме критически важных и экологических.
Также пройдут сокращения персонала на всех предприятиях включая Запорожсталь,
Запорожкокс и Запорожогнеупор.

Комментируя ситуацию,
гендиректор группы Метинвест Юрий Рыженков отметил:
«Мы заходим в самый жесткий кризис за последние 10 лет.
В частности, Метинвест вынужден сократить выполнение инвестиционной программы 2019 г.
Компания приостановит реализацию отдельных проектов, кроме критичных,
предусмотренных Технологической стратегией,
и проектов с существенным экологическим эффектом».

АвтоЗАЗ

ЧАО Запорожский автомобилестроительный завод (ЗАЗ) уже больше года проходит процедуру банкротства.
Проблемы лежат в финансовой плоскости 
— завод нуждается в санации.
Производство автомобилей на нем прекратилось еще в январе 2019-го,
предприятие, входящее в корпорацию УкрАВТО бизнесмена Тариэла Васадзе,
практически мертвое.
(Вспомним: в рекордном для себя 2007-м АвтоЗАЗ выпустил 280 тысяч машин,
из которых более половины произвели по полному циклу.)
В мае 2019 г. имущество ЗАЗа выставлено на торги.

Запорожская АЭС

Здесь по разным причинам периодически останавливают энергоблоки.
То ремонт, то проблемы с безопасностью, то еще что-то.
Энергетические блоки изношены и требуют замены, но на это нет денег.
Понятно, что на социальную инфраструктуру средств тоже не хватает.

Днепр

КБ Южное и предприятие Южмаш

КБ Южное, как основной источник новых разработок,
не выполняет эту функцию.
За годы независимости оно лишь создало несколько модификаций советских ракет.
Именно за счет них и удалось поучаствовать в международных проектах.

Днепразот

АО ДнепрАзот входит в структуру группы Приват.
Завод расположен в Каменском (Днепропетровская область),
специализируется на производстве удобрений.
Чистая выручка предприятия еще в 2017 г. составила 7,3 миллиарда гривен.
Но с прошлого года предприятие регулярно уходит в режим вынужденного простоя,
требует особых условий поставок газа,
потеряло большую долю украинского рынка азотных удобрений и т.д.
ДнепрАзот — это 4 тыс. работников, доходы которых уже значительно упали.
И будущее предприятия — под большим вопросом.

Кривой Рог

Арселор Миттал

Компания летом нынешнего года подверглась череде скандально-громких проверок и обысков со стороны силовых структур,
а также личной критике президента Владимира Зеленского.
После чего встал вопрос о том,
продолжит ли вообще крупнейший в стране металлургический комбинат работать на Украине.
Если конфликт с властью не будет урегулирован и разгорится с новой силой,
порядка 30 тысяч работников в Кривом Роге могут остаться без работы.
А крупнейший иностранный инвестор
(в комбинат вложено 9 миллиардов долларов) 
— может со скандалом уйти из Украины.

Харьков

Завод имени Малышева

Именно этому предприятию устроил в начале ноября разнос президент.
Зеленский заявил, что был шокирован, узнав,
что харьковский Завод имени В. А. Малышева с 2009 г. выпустил только один танк для вооруженных сил Украины.
«Я в шоке, что касается статистики.
А статистика такая, что в советские времена было 900 танков в год»,
 — сказал он на совещании по проблемным вопросам деятельности ГК Укроборонпром.
Зеленский указал,
что на заводах оборонно-промышленного комплекса есть задолженность по зарплате до четырех лет,
уровень зарплат очень низкий,
а зимой люди работают в помещении при нулевой температуре.
А еще весной АК Харьковоблэнерго отключила Завод им. Малышева от электроэнергии за долги.
Долг завода перед облэнерго составлял 4 миллиона 124 тысячи гривен.

Турбоатом

На предприятии работают почти 3,5 тысячи человек.
Они занимаются производством турбин по замкнутому циклу:
от проектно-конструкторских и научно-исследовательских работ до изготовления,
сборки, испытания турбин и отгрузки.
75% Турбоатома принадлежит государству, а 25% — приватизировано.

И вот теперь гендиректор АО Турбоатом Виктор Субботин считает,
что требование кабмина выплатить не 50%,
а 90% полученной заводом прибыли в качестве дивидендов на долю государства в пакете акций может привести к остановке предприятия.

«Кабмин принял решение увеличить эту долю до 90%,
а это еще +230 миллионов гривен,
которые завод должен уплатить в течение недели.
Таких денег нет. Если предположить,
что эта сумма будет списываться в принудительном порядке,
это неизбежно приведет к остановке производства, а значит 
— срыв контрактов и совместных проектов Турбоатома и Электротяжмаша», 
— подчеркнул генеральный директор.

Социальный взрыв или тишина?

Как видим,
ситуация в крупнейших промышленных центрах Украины,
на ее ведущих предприятиях,
все хуже и хуже.
Не то чтобы прямо завтра десятки тысяч людей будут выброшены на улицу,
но вполне реально, что их зарплаты сократятся до такого уровня,
когда ходить на работу станет просто бессмысленно.
На кризис в промышленности в 2020 г. вполне могут наложиться проблемы в сельском хозяйстве.
Сухая осень, бесснежная зима 
— озимые, можно сказать, сеяли впустую.
Очень вероятно, что доходы экспортеров аграрной продукции в следующем году упадут.
А промышленность не сможет поддержать экономику

Многие наблюдатели полагают,
что результатом нынешней
 — провальной —
промышленной политики действующего правительства может стать социальный взрыв в промышленных регионах
(Запорожье, Днепр, Харьков).
По такому сценарию десятки тысяч людей потеряют возможность кормить свои семьи…
Вот только социальный взрыв был бы еще далеко не худшим вариантом 
— он бы что-то поменял,
кое-кому в Киеве мозги на место поставил.
Но по другому сценарию — будет гнетущая тишина.
Потому что спрос на рабочие руки в Польше не падает — скорее, наоборот,
растет после того,
как открылся рынок труда Германии.
Так что мы получим лишь новую волну трудовой эмиграции 
— волну, которая может стать фатальной для украинской промышленности.

174 Комментария
  • Сергей Юрьевич
    04 января 2020, 00:55
    шах и мат вата
  • Марэк
    04 января 2020, 00:55
    автор блога, что там с убытками российской «Объединенной авиастроительной корпорации», «Гражданские самолеты Сухого», «Уралмашзавод», «Силовые машины»? Не не слышали? 
      • Марэк
        04 января 2020, 01:05
        Максим Барбашин, 

        В середине ноября 2014 года, после смены власти на Украине в феврале 2014 года, предприятие «Мотор Сич» заявило о приостановке поставок двигателей для российских крылатых ракет. 

        Доля «Мотор Сич» на российском рынке авиадвигателей в 2010г. составляла до 30 % (при этом в структуре экспортных поставок «Мотор Сич» стала расти доля азиатских стран — в частности, Китая. 

        23 апреля 2018 года сотрудники СБУ провели в компании обыски, торговля акциями на украинских биржах была заморожена. Официальная причина — «диверсия» со стороны руководства компании. В самой компании считают это рейдерским захватом предприятия.

        «Китайский пакет» в Мотор Сич более чем весом. Приобретение технологий производства авиационных и вертолетных двигателей существенно продвинет Китай на пути создания своих собственных тяжелых транспортных самолетов, вертолетов, стратегических крылатых ракет. Вместе с технологиями в Китай переедут и многие специалисты украинского предприятия, а значит, в Поднебесной начнет формироваться техническая школа. Этого-то и боится Вашингтон.


        p.s. Вот вам разгадка и ответ на вопрос о плохом положении в настоящий момент в Мотор Сич. 

        p.p.s. Если бы там все было так ужасно, то Китай не стремился бы его заполучить.

        • Николай Во
          04 января 2020, 10:09
          Марэк, Китаю на Мотор Сич насрать, им только технологии спереть надо. Кстати технологии эти ещё советское наследство.
        • Олег Каширин
          04 января 2020, 11:26
          Марэк, Китаю нужна технология, а не предприятие. 
      • Vlаdimi®
        05 января 2020, 21:23
        Максим Барбашин, )))
    • Олег Каширин
      04 января 2020, 11:22
      Марэк, 
      автор блога, что там с убытками российской «Объединенной авиастроительной корпорации», «Гражданские самолеты Сухого», «Уралмашзавод», «Силовые машины»? Не не слышали? 

      Убытки эти предприятий связаны с большими затратами на запуск нового производства, как производство будет окончательно отлажено появиться и прибыль. 

      Как пример — ВАЗ, который второй год показывает прибыль в районе 6 млрд.рублей, а при запуске новых моделей автомобилей был убыточен.
    • solomon54
      04 января 2020, 14:17
      Марэк, мужик, если сравнить со стартапом, там эта стадия называется  early growth (компания проходит точку безубыточности, появляется первая прибыль), после инвестирования в переоборудование и R&D, долгое время (зависит от отрасли) не будет возврата инвестиций. Пример с выше перечисленными предприятиями не корректен.
  • Дед Панас
    04 января 2020, 01:09
    России нужно воспользоваться ситуацией и перехватить рынки сбыта украинской промышленности наладив производство у себя. Как с космосом и авиацией уже произошло…
    • Alexander B
      04 января 2020, 19:03
      Дед Панас, с космосом уже произошло то, что просраны почти все запуски и разворована большая часть денег в отрасли. При этом проектируется здание в форме ракеты и топят собак в главном офисе под камерами:))))) так что космос просрали:))) а в авиации никаких рынков давно не перехватить их перехватили расторопные западные конкуренты
  • Олайвир Стокс
    04 января 2020, 01:16
    как захватили террористы власть в Киеве через госперевороты, так и остались, Украина всегда деградировала когда ее отделяли от остальной России
    • Марэк
      04 января 2020, 01:30
      Oliver Stocks, 

      Минималка в Украине по 2016г была в 2 раза меньше чем в России.

      С 2020г минималка в Украине $200, немногим больше чем в России.

      Ниче себе деградировали. Вы наверное перепутали, кто деградировал 

      p.s. Если придерживатся принципа, что МРОТ в Украине на протяжении многих лет был в 2 раза меньше чем в России, то нынешний МРОТ в России должен быть $400, т.е. 24800 руб.
      • Олайвир Стокс
        04 января 2020, 01:49

        Марэк, не всерьез это написано как аргумент?
        распродав земли народа можно какое то время пыль в глаза пускать

        предвыборные обещания Зе не выполнил — путь Порошенко продолжил Зеленский

        • Марэк
          04 января 2020, 01:53
          Oliver Stocks, 

          Не хочу глубоко копаться в политике.
          Так навскидку, Зеленский президентствует 7 месяцев, а Путин 20 лет. Вот, а тепрь сравните кто выполнил свои обещания, а кто их не выполнил. Большое, как говорится, видется на расстоянии.
          • Олайвир Стокс
            04 января 2020, 02:01

            Марэк,

            тема — промышленность Украины, Путин, в отличие от Зе — с начала своего поста занимался разгребанием грязи, а Зе сразу стал плясать под дудку как внутренних террористов, так и внешних «господ» и в этом ничего удивительного — пытаться сохранить независимость Украины от остальной России можно лишь насилием — расколом единого народа

          • Олег Каширин
            04 января 2020, 11:39
            Марэк, при Путине порядок в стране стали наводить сразу по всем направлениям, как и развивать промышленность и экономику. 

            Украина 30 лет отделена от России, ну и где успехи? Где хоть что-то что сделано новыми властями? 

            Только советское наследие разбазариваете 30 лет, а теперь последнее решили продать — землю. 

            А Зеленский ваш, не может разоружить незаконные карманные националистические банды на подчинении у олигархов. 

            Позорники!!! 

            Без российского рынка сбыта и кооперации с предприятиями России промышленность Украины обречена на уничтожение. 

            Не будет у вас ни своих самолетов ни своих кораблей ни своих электростанций НИЧЕГО, кроме в лучшем случае отверточной сборки каких-нибудь автомобилей и то не факт, так как внутренний рынок у вас слишком маленький всего 70-80 тысяч новых машин в год. Для сравнения у России — 1,7-1,8 млн. новых автомобилей покупается в год!!!

            Украина повторит судьбу стран Прибалтики, разница будет только в том, что вас никто дотировать на 30-40% от размера вашего бюджета не будет. 
            • Cat_in_heaven
              04 января 2020, 14:16
              Олег Каширин, 
              «Не будет у вас ни своих самолетов, ни своих кораблей, ни своих электростанций — НИЧЕГО, кроме, в лучшем случае, отверточной сборки каких-нибудь автомобилей»

              Вы сейчас про какую страну писали?

              Ладно, знаки препинания я, как мог, расставил, но вспомните наш Суперджет, наш последний недоавианосец, нашу сборку «отечественных» авто БМВ, Шевроле и проч — тогда ответ на вопрос «кто позорники?» как минимум потребует осмысления.
              • Олайвир Стокс
                04 января 2020, 16:15
                Cat_in_heaven, позорники, как мне показалось по тексту, было сказано о тотальной паразитации на советском накопленном и отдачи ресурсов карманным бандам олигархов, систему внутренней безопасности не пытались восстановить с времени ее разрушения — Майдана 2014
              • Олег Каширин
                05 января 2020, 12:20
                Cat_in_heaven, 
                «Не будет у вас ни своих самолетов, ни своих кораблей, ни своих электростанций — НИЧЕГО, кроме, в лучшем случае, отверточной сборки каких-нибудь автомобилей»

                Вы сейчас про какую страну писали?

                Ладно, знаки препинания я, как мог, расставил, но вспомните наш Суперджет, наш последний недоавианосец, нашу сборку «отечественных» авто БМВ, Шевроле и проч — тогда ответ на вопрос «кто позорники?» как минимум потребует осмысления.


                Обожаю людей которые корчат из себя филологов в сети ))). По вашему это как-то добавляет веса вашим словам?! По мне это от невежества на самом деле, когда человеку нечего сказать по сути, он лезет в разговор с запятыми и правописанием. 

                Но в любом случае, вы молодец, что расставили запятые, это очень важно ))). 

                А теперь давайте разберем вашу писанину по сути. 

                В России сделали гражданских самолетов ССД-100 более 180 штук, да это не как боинг или аэрбас выпускающие самолеты сотнями штук в год, но делают, работают заводы, смежники, люди, предприятие и КБ получают опыт, улучшают самолет и рано или поздно доведут его до нужных параметров по всем характеристикам, в России параллельно развивается сеть региональных перевозок.  

                Идет работа над среднемагистральным МС-21 и дальнемагистральным самолетом.  

                А проблемы есть у всех, кто что-то производит, у того же боига сейчас на стоянке гниют 400 самолетов 737 МАКС, но панику там никто не поднимает. 

                В целом Россия строит самолеты как гражданские, так и военные причем и транспортные и боевые больше сотни штук в год, часть из которых идет на экспорт - 
                iz.ru/892492/2019-06-25/bolee-100-samoletov-proizvedut-v-rossii-v-2019-godu

                А сколько самолетов сделала Украина после майдана, как порвала экономические связи с Россией? 

                ТАВКР «Адмирал Кузнецов» — это первый и единственный авианесущий корабль с которого взлетают полноценные истребители Су-33 и МиГ-29К, Россия эксплуатирует этот корабль, нарабатывает опыт его эксплуатации, а по своим возможностям ТАВКР «Адмирал Кузнецов»  ни чем не уступает современным британским авианосцам типа «Куин Элизабет». 

                Износ топливных котлов, это не критическая проблема, ее успешно решили и модернизация ТАВКРа будет доведена до конца и флот получит ТАВКР и продолжит его эксплуатацию. Что даст нам опыт его применения и позволит в будущем создать более мощный корабль такого класса. 

                Причем  ТАВКР не последний авианосец, подобный корабль Россия сделала самостоятельно в 2011 году из списанного ТАВКРа «Адмирал Горшков» который сейчас эксплуатирует Индия под именем «Викрамадитья» и поставила к нему больше 40 МиГ-29К/КУБ. 

                Сейчас Россия строит корабли уровня МРК, тральщики,  корвет, фрегат и БДК водоизмещением под 8000 тонн и АПЛ как многоцелевые так и стратегические, накаченные современным оружие, которое уже проверили в боевых условиях. 

                Никто экономику не рвет, все идет планомерно, флот получает новые корабли с новыми возможностями, да хотелось бы больше, но надо смотреть на вещи реально. 

                Сейчас на стапелях в России строятся около 10 АПЛ (каждая больше 1 млрд. долларов), десятки кораблей уровня корвет/фрегат (стоимостью по 250/500 млн.долларов каждый), параллельно модернизируются старые корабли и АПЛ и разрабатываются новые. Флот России позволяет не только охранять наши границы и страну, но и выполнять задачи за рубежом — пример Сирия. 

                Сейчас в России модернизируются верфи, так на Дальнем Востоке на Звезде будут строить танкеры. В Питере и на других ССЗ строят рыболовецкие суда.

                Россия строит в среднем по 100-150 судов и кораблей в год -

                 ru.wikipedia.org/wiki/Судостроение_России#Российская_Федерация

                А сколько кораблей сделала Украина с 1991 года? 

                А то, что с нашего рынка ушли Шевроле, Форд — ну так тут конкуренция, не хотят повышать локализацию в России и делиться технологиями, не надо, найдутся другие компании, которые с удовольствием и с большей пользой для России займут их долю. 

                Ну так теперь понятно про какую страну я писал? 

                Не ной филолог. 
                • Cat_in_heaven
                  05 января 2020, 14:04
                  Олег Каширин, рад, что часть обожания к филологам досталась и мне. Я тоже не идеал и всегда готов поблагодарить тех, кто поправит мой русский. И Вам осмелюсь посоветовать подобное отношению к тем, кто может научить хорошему.
                  Так мы станем «более лучше» © общаться, правда же?

                  «В России сделали гражданских самолетов ССД-100 более 180 штук»
                  Дело-то не в штуках, а в иностранных комплектующих, надежности, экономической эффективности при эксплуатации и прочих «мелочах».

                  «Идет работа над среднемагистральным МС-21»
                  О, да! Работа идет! Освоим пол-триллиона рублей и к 2025 году запустим в серию. Может быть.
                  Конечно, не без помощи западных партнеров, типа Pratt&Whitney, Goodrich Corporation,  Eaton,  Honeywell, Thales,  Elbit Systems — но это мелочи, правда? И Аэрофлот почему-то не хочет брать самолеты с православными ПД-14… Работа идет, деньги осваиваются...

                  «Россия эксплуатирует этот корабль...» 
                  Эксплуатирует — это Вы правильно сказали. Одно замечание: он себя едва носит, как он Родину защитит, «один, как броненосец» © ? 

                  «с нашего рынка ушли Шевроле, Форд — ну так тут конкуренция»
                  Суть не в том, что ушли. Суть в том, что сборка чужой продукции.

                  Да что спорить? Ясен день, экономическая мощь России больше украинской. И это не потому, что у них майданы и свободные выборы. А потому, что «А у нас в России газ! А у вас?»

                  И хорошо, что Российская промышленность развивается! Плохо, что воруют много и никто не заинтересован в положительных результатах и экономической выгоде для государства.
                  И плохо, что господствует политика «пушки вместо масла». Эти АПЛ, которые Вас так радуют, не защитят Россию от кремлевских мародеров.

                  И в заключение.
                  Не понимаю: люди в Украине хотят жить своим умом — так нехай! К Вам в огород не лезут, почему Вас от этого плющит? 

                  Не рви на себе рубаху, ваенный!


                  • Олег Каширин
                    06 января 2020, 11:25
                    Cat_in_heaven, 
                    Дело-то не в штуках, а в иностранных комплектующих

                    Боинг, Аэрбас и Бомбардье имеют долю иностранных комплектующих ни чуть не меньше чем у ССД-100. 

                    Кроме того, доля российских комплектующих у этого самолета будет только расти. 

                    О, да! Работа идет! Освоим пол-триллиона рублей и к 2025 году запустим в серию. Может быть.

                    500 млрд. рублей — это 7,6 млрд. долларов. Это небольшая цена за возрождение самолетостроения в России. 

                    Отдельно напомню, что у нашей страны ЗВР на сегодня 540 млрд. долларов и продолжает расти бурными темпами. 

                    Но вижу, что вы не только сильный филолог, но и отличный инженер и управленец и вот у вас бы, займись вы строительством самолетов, все безусловно получилось бы дешевле, быстрее и в разы лучше ))). 

                    Стоимость одного среднемагистрального самолета 100 млн.долларов, то есть эти затраты окупятся 76 построенными самолетами, которые нам не придется покупать у США или ЕС, а мы их сделаем сами и эти деньги оставим внутри нашей экономики, а не отдадим за границу. 

                    Все эти деньги которые тратятся на разработку и строительство МС-21 достаются нашим КБ и заводам, обновляются средства производства, повышается компетенция нарабатывается опыт, создаются рабочие места. 

                    Все потраченное из федерального бюджета вернется в виде налогов и станет приносит России огромную пользу, так как избавит нас от необходимости покупать самолеты за границей и даст возможность экспорта высокотехнологичной продукции. 

                    Да что спорить? Ясен день, экономическая мощь России больше украинской. И это не потому, что у них майданы и свободные выборы. А потому, что «А у нас в России газ! А у вас?»

                    Во-первых добыча газа есть и у самой Украины, то что ее твоя страна ее не развивает — это ваша вина. 20 млрд.кубов — этот тот объем добычи который есть у Украины, половина от ее потребностей.

                    Другой момент Украина обладала ГТС на 280 млрд.кубов в год и с 1992 по 2005 года получала от России газ по 50 долларов за 1000 кубов в объеме по 65-75 млрд.кубов, помимо своей добычи и перепродавала его, а потом умудрилась еще и сесть на голову России, за что и получила сокращение транзита в разы — это тоже вина твоей страны. 

                    Кроме газа на Украине есть и металлы и уголь и в достаточном количестве элетроэнергия от 4 АЭС построенных при СССР и мягкий климат и близость богатых рынков сбыта.

                    Но все свои плюсы Украины просто просрала в угоду местным нацикам. 

                    И в заключение.
                    Не понимаю: люди в Украине хотят жить своим умом — так нехай! К Вам в огород не лезут, почему Вас от этого плющит? 

                    Постоянные проблемы с транзитом ресурсов через Украину до событий 2013 года, бойцы УНА-УНСО воевавшие в Чечне, украинские БУКи с украинскими расчетами в Грузии, облизывание НАТО и выслуживание перед ними — это так Украина не лезет к нам?!  

                    Лезет как может и пытается нагадить. И хоть как-то оправдаться перед заграничными хозяевами ваших политиков. 
        • Алексей
          04 января 2020, 14:48
          Все вполне логично и понятно. Хохол и промышленность вещи не совместимые. Для марека какая нахер разница сколько зе у власти, короля делает свита, ничего там не будет
            • Олайвир Стокс
              04 января 2020, 16:17
              Максим Барбашин, по АЭС большая тема, пытаются на них использовать неподходящее топливо, что вместе с откладыванием полноценного ремонта наращивает внутренний риск поломки
      • Олег Каширин
        04 января 2020, 11:31
        Марэк, да я тоже удивлен как вы деградировали .

        Почему многие граждане Украину указывают на МРОТ как на какое-то достижение? 

        В России МРОТ — это база для расчета налогов, штрафов и взносов в пенсионный и медицинский фонд для ИП. 

        Ты если хочешь зарплаты сравнить — так сравнивай среднюю по странам, или медианную.

        Отдельно сравни коммуналку, цены на топливо, на продукты.  
        • Олайвир Стокс
          04 января 2020, 16:20
          Олег Каширин, а почему наперсточникам удается развести некоторых из публики?) так и тут — бросить что-то в глаза, сказать «у нас этот показатель больше, чем у кровожадного агрессора» — накопировать материал на сотни каналов, газер и вот: вот единицы в Сети защищают на словах, будто НАДЕЖДА, что это не ТАК, КАК НА САМОМ ДЕЛЕ
      • КРЫС
        04 января 2020, 12:24
        Марэк, вроде кучу всяких аналитических статей сюда копирайтите. А такой бред несете
  • Igr
    04 января 2020, 03:11

    вы там живёте?

    может торгуете? 

    зачем вам это всё, для чего, какая выгода? 

     

    а если нет то вы как пидаристический российский гос канал себя ведёте?  

    • Stocker
      04 января 2020, 03:59
      Igr, Если у Вас IQ выше, чем 100, то Вы бы не задавали таких вопросов!

      Касаемо Украины, Вам никто не мешает переехать на ПМЖ!
      Недвижимость копейки стоит, цены на еду, коммуналку, бензин — на уровне польских.
      За 200 баксов, если в секонде одеваться, не умрёте. Как раз зарплата врача на скорой.

      Если бы всё было так хорошо, смертность не была бы на 4-м месте в мире а рождаемость в последней 20-ке, в мире.
      • Miklushov Nikita
        04 января 2020, 10:09
        Stocker, смотрел на днях дом в Одессе на покупку. Знаете, не фига у них недвига не дешёвая. Это заблуждение. (сам я из России если что)
          • Miklushov Nikita
            04 января 2020, 13:47
            Максим Барбашин, домик для родителей присматривал с хорошим климатом. Думал, коль экономическая разруха — можно по дешёвке купить. (домик по цене выходит не дешевле квартиры в Петербурге) 
            • Олайвир Стокс
              04 января 2020, 16:22
              Miklushov Nikita, жестко, спасибо за наблюдения
            • OlgaA
              04 января 2020, 16:42
              Miklushov Nikita, мой комментарий по поводу, что Одесса не украина Вас задел ? 
              Это я под впечатлением фильма «Одесский пароход», что 1 января показывали.
              Там в последних кадрах, когда показывают  одесский дворик сверху, а затем плавно на вид Москва Сити переход.
              • Miklushov Nikita
                04 января 2020, 16:48
                OlgaA, ага. К слову, смотреть одесский пароход начал, но мне как-то не понравилось
                • OlgaA
                  04 января 2020, 16:51
                  Miklushov Nikita, мне тоже фильм не понравился. А последние кадры навевают таки на думки. Жаль не умею скрины делать, чтобы в комментарии вставлять.
        • OlgaA
          04 января 2020, 15:40
          Miklushov Nikita, а кто Вам сказал, что Одесса — это украина ? 
          Каждый портовый город всегда живёт своей особенной жизнью.
      • Igr
        04 января 2020, 11:17

        Stocker, а я писал где то что там хорошо? 

        вы совсем не читали комент что ли 

    • Олег Каширин
      04 января 2020, 11:48
      Igr, 
      а если нет то вы как пидаристический российский гос канал себя ведёте? 

      Вам не интересна эта тема? Ну так зачем вы сюда зашли и оставляете тут свои комментарии указывая остальным что и как делать? 

      Вы сами ведете себя как пидарас, а федеральные каналы в России доводят позицию государства, но вас их никто смотреть не заставляет. 

      Вы считаете, что отсутствие государственных каналов благо для страны? По вашему если все телевидение принадлежало бы богатым частникам (олигархам) то это было бы лучше? 

      Мы это уже проходили в начале 20-го века, когда частные СМИ затравили власти и посеяли хаос и смуту в народе (причем делали они это на деньги полученные от государства выполняя заказы для армии в период 1МВ и незабывая задирать кратно цены на свои товары) и это в итоге спровоцировало отречение царя от власти и захват ее олигархами того времени — буржуазная февральская революция 1917 года. 

      Что-то подобное произошло и на Украине в 2013. Только свергли не царя, а законного президента, причем не местные буржуа, а западные.   
      • Олайвир Стокс
        04 января 2020, 16:24
        Олег Каширин, недавно узнал, что серьезные архивные источники говорят о некомпетентности Николая 2 для гос управления, а хоть у монархии есть множество плюсов, есть 1 минус, что серьезно все подрывает — некомпетентного правителя почти невозможно заменить
        • Олег Каширин
          05 января 2020, 11:48
          Oliver Stocks, 
          недавно узнал, что серьезные архивные источники говорят о некомпетентности Николая 2 для гос управления, а хоть у монархии есть множество плюсов, есть 1 минус, что серьезно все подрывает — некомпетентного правителя почти невозможно заменить

          ну это очевидно и так, был бы Николай 2 компетентным мы бы не проиграли войну Японии и с внутренними врагами государства боролись бы эффективнее и закончили 1МВ в Берлине, а не подписанием позорного Брестского мира.

          Монархия устарела как форма правления, ее надо было менять на республику, более плавно и без резких переходов власти из одних рук в другие. 

          Но случилось так как случилось. 
    • Лёва Соловейчик
      04 января 2020, 17:09
      Igr, 

      — вы там живёте?
      может торгуете? 
      зачем вам это всё, для чего, какая выгода? 
      а если нет то вы как пидаристический российский гос канал себя ведёте?  


      А почему «как»? — автор топика оно самое и есть — это давно известная режимная проститутка путинский социолог -)
      • Cat_in_heaven
        04 января 2020, 17:16
        Лёва Соловейчик, Теперь мой мир не станет прежним! Доктор наук, а ведет себя хуже… нувыпонели
        Психологическая потребность побыть плохим мальчиком «в домике»?
        И неосознанное желание быть наказанным?
    • Олайвир Стокс
      05 января 2020, 03:20
      Igr, развитому человеку не чуждо что находится недалеко от него, претензия что тема не нравится? — правила не нарушает
      • Igr
        05 января 2020, 09:27

        Oliver Stocks, вокруг нас полно стран, но почему то он пишет про Украину и по телеку про неё толдычат постоянно

        выглядит как оправдание отсталости нашей страны

        • Олайвир Стокс
          05 января 2020, 09:39

          Igr, не видел избытка информации по Украине, возможно, выбирал не те источники информации. Если про конкретного юзера — его право, если соблюдены правила общества.

          «оправдание отсталости» — фундаментально не считаю РФ отсталой, такое впечатление не вызывает, скорее — огласить информацию, не потерять связь обществ (новости обсуждают коллективно), показать другим как технично можно развалить общество и как от этого защититься.

          «Майдан» не только на Украине был и не везде сработал именно из-за достаточной информации.

          • Igr
            05 января 2020, 11:20

            Oliver Stocks, если благодаря майдану свергается говно президент — я за 

            наши граждане беднее граждан очень многих стран, у нас президент сидит на троне 16 лет, а у власти 20 лет, у нас нет конкуренции ни в бизнесе ни в политике — это и есть отсталость и ещё многое другое 

            я по телеку сужу, там постоянно про Украину талдычат 

  • Павел Град
    04 января 2020, 06:11
    Неудивительно с таким режимом проамериканским!
  • Maaxee
    04 января 2020, 09:37
    нельзя сказать что продажа земли это однозначно плохо
    вопрос в цене
    • Олайвир Стокс
      04 января 2020, 16:42

      Maaxee, никакой цены «справедливой» быть не может чисто технически — ограбление направлено на экономическое угнетение стороны-жертвы


      условный пример:

      в ЕС ставка 0% — выпустят долг под 1% на 25 лет — скупят землю, сдадут сразу же в аренду (без существенного вложения в развитие) под 3% — и вот новость 2020 по украинскому каналу: «льготы всем! аренда земли для всего угодно под 3% от стоимости»

      • Maaxee
        04 января 2020, 18:36
        Oliver Stocks, а ты сразу покупай золото 
        и цену назначь немалую

        и всосёт твой ЕС сразу со своими фантиками
        • Олайвир Стокс
          04 января 2020, 18:49
          Maaxee, производственные ресурсы несоразмерно ценней чем любые деньги\золото, просто потому, что никто дешевле взамен не продаст, а купят по-дешевке не спрашивая большинство — такой прогноз, как произойдет — сможем увидеть
  • Dangerous Assumption
    04 января 2020, 09:47
    Это конечно ничего, что Ростов выглядел как разбомбленая и грязная версия заштатного китайского городишки.
    Гораздо важнее, что бдительный Максим тратил похмельную бессонницу на жгуче-обличительные репосты деловой украинской прессы!
      • Dangerous Assumption
        04 января 2020, 14:58
        Максим Барбашин, во, Максима отпустило! Накатил по-новой и родной РНД засиял как намытый уаз-патриот до выезда на Нансена;)
        Чувак, я жил в золотом квадрате, и не тебе рассказывать, как выглядит декабрьский СЖМ или КрасноармейскаяМотал я эту красоту…
      • Дед Панас
        04 января 2020, 15:42
        Максим Барбашин, они смотрят сайты с западной пропагандой, приходят сюда пытаясь юморить, но тут им фактов напихают и они уходят восвояси, поджав хвосты.

           Продолжайте развеивать мифы западной пропаганды, удачи
        • Dangerous Assumption
          04 января 2020, 16:18
          Дед, вот, чтоб было понятнее. Я в каске!

          А ты типа такой с мольбертом;)
            • Dangerous Assumption
              04 января 2020, 16:30
              Максим тоскливо взглянул на свое оскудневшее за год депо.
              «Трейдер из меня не вышел...» 
              Затем перевел взгляд на остатки инвестиционного счета после последнего вывода на спекульское депо:
              «Инвестор тоже...»
              Почесал докторский лысеющий затылок и привычно отстучал по клавишам старенького служебного Асера
              «и-н-о-с-м-и-р-у»…
                • Dangerous Assumption
                  04 января 2020, 16:51
                  Увы, Макс, мы тролли, остаемся первом уровне. Там где личности, какашки  и эмоции.
                  Выше, там где факты, процессы, а тем более идеи, для нас вход закрыт наглухо
          • Дед Панас
            04 января 2020, 17:03
            Кирилл Сизов, а мне эта больше нравится: в аквариуме жертвы западной пропаганды: тупые майданутые с кастрюлей на голове, навальнята и тупая картавая российская демшиза)))



              • Дед Панас
                04 января 2020, 17:22
                Максим Барбашин, 

                революция это перехват управления страной, более дешевым и быстрым способом, чем ведение войны, тем более когда ты можешь отхватить люлей в этой войне…
              • Beach Bunny
                04 января 2020, 21:26
                Максим Барбашин, про революции это ты про дедушку Ленина и Сталина написал в том числе написал?
            • Олайвир Стокс
              05 января 2020, 03:21
              Дед Панас, ой жесткая картинка — как рыбка поднимет инструмент, что тяжелее ее? кот совсем тупой и кто ему помог написать на непромокающей бумаге нестираемыми чернилами и привязать это?
  • Mark Budnik
    04 января 2020, 09:50
    Динамику акций посмотрите, спорить особо не о чем, там все ясно.
  • Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
    04 января 2020, 10:18
    хмм… а нам тут в России расказывают что на украине всё давно плохо, причем с 2008-го года всё хуже и хуже, а году к 2017-му так и вообще просрали всё что можно...

    а тут внезапно оказывается, что там еще куча заводов работает...
    и выясняется что в 2019-м было хреновее чем в 2018-м...

    Это чё получается, Зе хуже чем По? о_О
    • Олайвир Стокс
      04 января 2020, 16:56

      Niktesla (бывш. Бабёр-Енот),

      ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2017/ni/kpno_kp/kpno_kp_e.htm

      эти числа, для тебя являются аргументом падения интереса страны к специалистам технологий? инфа с укрстата

      • Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
        04 января 2020, 19:23
        Oliver Stocks, чёт они там мутят — меняют методику подсчета каждые два года судя по примечаниям… то одних выкинут, то других...  и странно что на английском эт всё.
  • Брахман Пилорама
    04 января 2020, 10:57
    Хабад-любавич свои земли не бросит. После сдачи Израиля Ирану куда им будет податься? Поэтому гальванизируют всем миром. Шикарно жить не будут, но и сдохнуть не дадут.
  • Иван Файртрейдов
    04 января 2020, 11:08
    Сравни лучше с эстонией
    • КРЫС
      04 января 2020, 12:27
      Иван Файртрейдов, давайте с эстонией. Копирайиите вики…
      • Value
        04 января 2020, 18:45
        Максим Барбашин, в соседней Псковской Области население сократилось еще сильнее.
  • Врач-бондиатОр
    04 января 2020, 11:40
    Вообще ходили слухи, что какая-то часть Мотор Сич переехала в Ярославль.
      • Врач-бондиатОр
        04 января 2020, 22:43
        Максим Барбашин, в РФ нужны скорее инженеры. А под «рабочими» можно понимать кого угодно — от дворников до конструкторов.
  • Trendovik
    04 января 2020, 14:08
    Фух! Слава Богу! Лишь бы на Украине было все плохо! :)
  • M F
    04 января 2020, 14:15
    В любой растущей экономике должны быть реализованы два фактора:
    — самообеспечение широкой группой товаров
    — приток экспортных денег
    Если не ошибаюсь в Украине и то и другое на минимальном уровне, а на длинные расстояния с такими данными только с постоянной девальвацией. Вон даже Китай этим не брезгует, хотя и себя и других обеспечивают.
    • Cat_in_heaven
      04 января 2020, 14:21
      Вакула Демидов, я бы так сказал:
      — самообеспечение широкой группой китайских товаров
      — приток импортных денег
  • vvs1941
    04 января 2020, 15:04
    вы пипец… украинцы еше нас уделают…
  • Снежко
    04 января 2020, 15:06
    Напрягает только то что когда камеры с Украиной наиграются доведя до состояния первобытно общинного строя
    Они ее обратно России отдадут
    И тогда на наши бабки там все снова будут отстраивать
  • OlgaA
    04 января 2020, 15:48
    Украинская промышленность загибается

    Да и тьфу на неё.  Нам о своей промышленности и сельском хозяйстве надо думать. Как их развивать и приумножать.
  • Ding
    04 января 2020, 16:12
    И плюсануть как то не хочется…
  • Cat_in_heaven
    04 января 2020, 16:44
    Oliver Stocks, И я повторю вопрос: О какой стране Вы говорите?
    «тотальной паразитации на советском накопленном и отдачи ресурсов карманным бандам олигархов»
    • Олайвир Стокс
      04 января 2020, 16:59
      Cat_in_heaven, той части России, что именуется Украина
      • Cat_in_heaven
        04 января 2020, 17:13
        Oliver Stocks, не в обиду: ощущение, что у вас с Путиным одни контурные карты и красный карандаш на двоих. :)
        А как быть с той частью России, что Беларусь, Какзахстан или наоборот- Кенигсбергска волость?
          • Cat_in_heaven
            04 января 2020, 17:42
            Максим Барбашин, Не тот вопрос задаёте, профессор.
        • Олайвир Стокс
          04 января 2020, 17:38
          Cat_in_heaven, технически на вскидку не скажу по всем территориям, Россия — то, что территориально было Советским Союзом, русская цивилизация воссоединится — чисто экономический вопрос
          • Cat_in_heaven
            04 января 2020, 17:45
            Oliver Stocks, русская цивилизация — это что такое? Надо сперва договориться о значении слов…
  • Бил Денбро
    04 января 2020, 18:43
    Уррррраааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      • Бил Денбро
        04 января 2020, 19:00
        Максим Барбашин, да я вот радуюсь! Как же здорово, когда у соседа лошадь сдохла! 
          • Бил Денбро
            04 января 2020, 19:18
            Максим Барбашин, какой сосед, ты бредишь 
              • Бил Денбро
                04 января 2020, 20:21
                Максим Барбашин, слушай иди лечись лучше, я знаю эту кричалку ебанутых, получили они пиздюлей, сейчас то что ты тут хероту эту постишь то?
  • Dangerous Assumption
    04 января 2020, 21:35
    Дело близилось к ночи.
    Доктор Барбашин склонился над стареньким служебным Асером, потирая давно небритые щеки. Он с удовольствием оглядел плоды трудового дня.
    148 комментариев, почти три тысячи просмотров! Никогда еще его выс.ры посты набирали таких результатов! 
    Мозг, скрипнув смазанными стопкой путинки шестеренками, выдал идею следующего поста.
    Пальцы Максима отстучали по липкой клавиатуре «И-Р-А-Н»…
  • Yeroo
    04 января 2020, 23:06
    Я за Максима Барбашина. Марэк здесь под видом новостей, на самом деле, льёт пропаганду. На другом каком-нибудь более-менее модерируемом посещаемом российском форуме его бы забанили на раз за троллинг. Это вопрос профессионализма модераторов. Или нацеленность ресурса такая.
    • Yeroo
      04 января 2020, 23:07
      И Барбашин отвечает контрпропагандой, нормально.
      • Олайвир Стокс
        05 января 2020, 03:25

        Yeroo, бывают случаи, когда человек осознает что был неправ и под аргументами, своими размышлениями выясняет лучше ситуацию и ему становится важным помочь в этом другим

        все поддается развитию

        • Yeroo
          05 января 2020, 12:41
          Oliver Stocks, судя по частоте постов и их определенной направленности, Марэк на работе.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн