Оксана Разяпова
Оксана Разяпова личный блог
18 декабря 2019, 11:05

Про вероятности

Кто-нибудь что-либо понял в этом посте https://smart-lab.ru/blog/581539.php? Если человек не в состоянии объяснить идею в 3-5 фразах, то он сам ее не понимает.

В вероятностях вообще все просто — долгосрочно она стремится при подбрасывании монеты к 50%. Причем она остается такой, даже если вначале у вас выпало 5 раз подряд решек — текущий результат размоется дальнейшими и выйдет тот же общий. И ничего нового тут быть не может — проверено узником концлагеря, математиком, 10 000 раз подбрасывавшем монетку в заточении.
Более сложные ситуации разруливаются теоремой Байеса — субъетивная оценка вероятности. У вас два события с собственной вероятностью А и Б. Вероятность события А при одновременном событии Б равна:
(вероятность Б при истинности А*вероятность А)/полная вероятность Б
1.Вероятность того, что жена уйдет, если вы просадите депо равна 2.вероятности вообще ухода жены умножить на вероятность слива при реальном ее уходе делить на 3.вообще вероятность слива. Соответственно ваша 3.вероятность слива вообще равна 2 делить на 1. В практическом смысле эта теорема просто помогает понять более низкие или высокие интуитивные понимания неких событий. Разветвленные варианты теоремы позволяют измерять вероятность при поступлении новой информации (берете ряд Б).
На пальцах: возьмите первоначальное предположение, взвесьте его по отношению к другим первоначальным возможностям, нормализуйте на основе наблюдения.
Понято? И никаких простынь текста.

32 Комментария
  • wistopus
    18 декабря 2019, 11:41
    В вероятностях вообще все просто — долгосрочно она стремится при подбрасывании монеты к 50%....

    Эх… Мадам, Мадам… ежели бы было бы так усе просто .....
    Злоеб4чая дисперсия может загнать Вас в жуткую депрессию, пока Вы будете монету перебрасывать с края на край...
    даже при условии, что вероятность идет поравну....
    но, Мадам, положа руку на свое сердце...должен Вам заметить, что чем ниже вероятность по арифметическому значению, тем большую роль в вероятностях… играет так называемый человеческий фактор… т.е. психология....

    или Вы, Мадам, ботами рынки задавливаете? Тады… прошения просим…
      • Логарифм Интегралыч
        18 декабря 2019, 15:19
        авиа лучше сравнивать с жд транспортом

        и без подсказок все поняли что безопаснее
  • А. Г.
    18 декабря 2019, 11:54
    Интересно, как Вы Баейса посчитаете, если не не знаете точные значения вероятностей из Ваших же формул.

    А статья по ссылке как раз тривиальна с точки зрения теории вероятностей и с явными ошибками в исходных предположениях. Собственно там по ссылке в комментариях уже все подробно разобрано.
      • wistopus
        18 декабря 2019, 12:06
        Оксана Разяпова, 
        Вы старшим не грубите… А.Г. дело говорит....
      • А. Г.
        18 декабря 2019, 12:11
        Оксана Разяпова, подробности как раз интересны практикам, с т. з. формул как раз все тривиально и математикам-теоретикам неинтересно.
          • А. Г.
            18 декабря 2019, 12:49
            Оксана Разяпова, если б знал, как считать точно эти вероятности на практике, я бы и не спрашивал.
  • wistopus
    18 декабря 2019, 12:00
    больший практический смысл несет теорема Байеса
    не знаю, что он там и куда несет...
    но по старой памяти, когда я еще теорией ставок занимался… ничего энтот старик никуда не  несет...
    лучшую вероятность показывали сами игроки, которые в своей массе… путем корректировки коэффициентов давали наиболее точный прогноз...
    а старик Байес всегда отдыхал в таких случаях, ибо 1000 любителей в купе с профи дадут более точную оценку вероятности, чем просто… 10 профи...

    в трейдинге, скажу честно, Мадам, я ни фуя пока не понимаю, где тут вероятности зарыты… и энто меня  расстраивает… ибо привык, что если вероятность, умноженная на коэффициент дает  в произведении более 100% то  — «деньги Ваши стали Наши»...

    видимо, опять надо перестраиваться и опять учиться… опять искать алгоритм нахождения положительно математического ожидания... 
    да сколько же энто можно… ешкин кот?..
    • Павел
      18 декабря 2019, 14:25
      wistopus, никаких потрясающих результатов игроки в своей массе никогда не показывали) все ровно наоборот: «линию» рассчитывали профи, а игроки своими ставками заставляли буков двигать кефы не из-за точности прогнозов, а из-за смещения риск профиля букмекера.
      • wistopus
        18 декабря 2019, 15:48
        Павел, 
        честное слово… не могу я больше спорить на энту тему… мне как бы помягче сказать… она не очень интересна...
        moneypunter… один из самых «интеллектуальных» русскоязычных форумов по ставкам, если вам ставки интересны… то вам туда…
        • Павел
          18 декабря 2019, 15:53
          wistopus, да я спорить и не собирался. За наводку, конечно, спасибо, но новой инфы не ищу, с беттинглм мне все понятно, я немало лет этим занимаюсь, при том по обе стороны баррикад, так сказать)) там все намного проще чем на фонде, удвоиться или даже утроиться за месяц — не проблема, но… ликвидности нет, и буки — это кухня, они не дают долго зарабатывать. А вообще, Вы правы, это форум не о ставках
        • Павел
          18 декабря 2019, 15:59
          wistopus, я ведь почему прицепился-то? Мне интересно на основании чего Вы считаете, что, цитирую: «лучшую вероятность показывали сами игроки, давая наиболее точный прогноз»?
          • wistopus
            18 декабря 2019, 16:02
            Павел, 
            посмотрите на форуме, что указан выше… я там давал тему «Математический Грааль....» если вам интересно там все материалы…
            • Павел
              18 декабря 2019, 16:06
              wistopus, К сожалению, сайт заблокирован. Можете здесь или в личке озвучить обоснования интересующего меня утверждения?
              • wistopus
                18 декабря 2019, 16:13
                Павел, зайдите через VPN… долго рассказывать...
                в кратце.....
                я адаптировал одну широко известную в узких кругах  работу аспирантов Токийского университета к ставкам в Pinnacle…
                • Павел
                  18 декабря 2019, 16:23
                  wistopus, смотреть на теорию, пытаясь экстраполиравать её на практику… лучше оттплкиваться от фундаментальных вещей. Грааль намного ближе: надо понимать механизм работы букмекера, точный алгоритм. Кстати, пинакл — самый эффективный из букмекеров. Никогда не задумывались, почему у такого гиганта такая мизерная роспись в линии?
                • Павел
                  18 декабря 2019, 16:30
                  wistopus, насчет 1000 любителей и 10 профи. Профи считают вероятности пт фундаменталу, к них свои аналитические метрики. А чем руководствуются любители в своих прогнозах? Правильно: нравиться команда — поставлю на неё и буду болеть под пивко как кстати Вы выше написали сами. Что получается? Болельщики будут делать ставки на свою команду!!! И чем этих болельщиков больше (чем популярнее команда) тем ниже кеф будет на её победу!!! Кстати, в своей работе вы учитвали как бук распределяет спред между исходами? Впн поставил, зашел, но 2 файла в приложении не даёт скачать… если не трудно скиньте, плиз линк в личку
    • Логарифм Интегралыч
      18 декабря 2019, 15:22
      думаю в ставках лучшие результаты на бирже ставок
      используя возможность отмены ставки

      поставил на голы и ставка неуравнена
      играются как тормоза значит ставка отменяется

      но моя любимая биржа ставок исчезла год назад
      выплатив все наши балансы
      • wistopus
        18 декабря 2019, 15:44
        Логарифм Интегралович, 
        думаю ставками занимаются личности, которые в школе плохо понимали теорию вероятности....

        так под пивко на «любимую» команду… пару баксов (но не более...) энто можно, если деньги жгут ляжку…
  • wistopus
    18 декабря 2019, 12:10
     искать грааль  на рынке глупо
    знаю....но привычка вторая натура… энто у меня уже в крови… тем более, раньше удавалось найти нетривиальные практические стратегии игры...

  • Логарифм Интегралыч
    18 декабря 2019, 15:10
    вовремя я создал тему
    фальсификация случайности12 декабря 2019
    прочитанную тыщу шысот раз и ещё есть мои темы
  • bozon
    18 декабря 2019, 17:09
    Гениально! Нобелевскую ей выпишите:))
  • Glago
    18 декабря 2019, 21:20
    Оксана, налейте мне стакан, чего-нибудь покрепче)
  • 3Qu
    18 декабря 2019, 22:56
    О Байсе здесь 2 мнения:
    — Байес на рынке ни о чем,
    — О чем, но где взять вероятности.
    Интересно, как Вы Баейса посчитаете, если не не знаете точные значения вероятностей из Ваших же формул. (А.Г.)
    Оба мнения правильные.
    1. Напрямую Байес на рыночных ВР дает вероятности 0.5, аналогично бросанию монетки. И он действительно ни о чем.
    2. На рыночных ВР Байес неплохо работает при проверке стат. гипотез. Но такие гипотезы изначально должны быть.) Как это делается, я вкратце описал в своих пред. постах.
    При этом вероятности 0.6 — 0.7 вполне достижимы, что, в общем, вполне достаточно.
    А Байеса можно взять из Python — пакет scikit-learn, например. И Байес в этом пакете только один из многих методов.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн