Sergio Fedosoni
Sergio Fedosoni личный блог
08 декабря 2019, 19:29

Дискуссия: ФОРТС от Сбербанка. чем больше людей тем больше мнений....

Всем добрый вечер.
Дискуссия: ФОРТС от Сбербанка. чем больше людей тем больше мнений....


Предлагаю обсудить плюсы-минусы брокерского обслуживания в Сбербанке.
Популярное приложение «Сбербанк Инвестор» — это не наша тема, ибо Срочное рынка там нет и как мне сказали не предвидится.
Обращение внимания именно к сберу у меня связано исключительно пересмотром рисков на иного Банка/брокера за границами ССВ и вообще лимитов разумного (((
ВТБ я отбрасываю по личным причинам, скажем там мы с ним просто не ДРУЖИМ давно.
Брокера без связки с банком  тоже не рассматриваю так как есть потребность в банковских услугах с значительными лимитами и на чужих брокеров банки волком смотрят нынче...

Итак, как я понимаю с ЕДП у сбербанка беда, т.е. между секциями валютной и срочно точно нет. — и это минус
НО, при определенных суммарных остатках на любых счетах (на стадии выяснения именно по ГО фортса) ВСЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ ПО ВСЕМ ПРОДУКТАМ СБЕРА БЕСПЛАТНОЕ и это плюс!!!
https://www.sberbank.ru/ru/person/sb1
Правда ложкой дегтя остатеся комисся 50 коп за контракт на срочке — но есть мнение, что и она снижается (мне это пока не критично)
Зато на валютной секции и в сфере банковского обслуживания — полная лафа...
Во первых лимиты:
Дискуссия: ФОРТС от Сбербанка. чем больше людей тем больше мнений....



Кто покритиковать готов ???

P.s. Обращаю внимание сразу что выбор идет под модель «КЭШ&КЭРРИ»+Бесплатное (без%ое) банковское обслуживание и лояльность финмона к P2P и P2B проводкам.

108 Комментариев
  • Dune Will
    08 декабря 2019, 19:38
    а открытие — нет?
      • Crogall
        08 декабря 2019, 20:34
        Sergio Fedosoni, а что значит «с ЕДП у сбербанка беда?
      • Вестников (Витковский)
        08 декабря 2019, 20:47
        Sergio Fedosoni, Сбербанк не проводит обучение трендовой системной ручной торговле фьючерсами. Этот минус перечёркивает все плюсы. 
  • Поликарп Брусникин
    08 декабря 2019, 19:47
    Недавно открыл брокерский счет. Мобильное приложение не удобное.
    Сделки пока не совершал.
    По ФОРТСу дешевле Открытие.
      • Поликарп Брусникин
        08 декабря 2019, 20:01
        Sergio Fedosoni, в какой блок?
          • Поликарп Брусникин
            08 декабря 2019, 20:10
            Sergio Fedosoni, а в сбере не было таких проблем?
              • Поликарп Брусникин
                08 декабря 2019, 20:23
                Sergio Fedosoni, вообщем везде может поджидать приключение.
                Для инвесторов думаю Сбер будет лучшим брокером. Для срочников — Уралсиб.
                • Вестников (Витковский)
                  08 декабря 2019, 20:48
                  Биотехнолог, почему — Уралсиб лучший брокер для срочников?  10 лет назад он в лучшую сторону в этом не отличался. 
                  • Поликарп Брусникин
                    08 декабря 2019, 20:51
                    Вестников (Витковский), сейчас посмотрел. очень низкие тарифы. 15 коп за контракт
                    • Вестников (Витковский)
                      08 декабря 2019, 21:52
                      Биотехнолог, неплохо. Но для нас — не скальперов — не принципиально. Тем более, что всё равно основной комисс биржа с нас, фьючерсников стрижёт — в десяток раз больше, чем брокер. 
          • opti-men
            09 декабря 2019, 09:45
            Sergio Fedosoni, Есть ли давность на запрос подтверждения происхождения средств, если они давно заводились, за какой срок могут запрашивать?
            Все легально, только возиться с этим гемором и попасть в такую ситуацию, как минимум очень не приятно…
      • Oleg
        09 декабря 2019, 11:58
        Sergio Fedosoni, почему 30? Мне выдавали через 14.
    • chizhan
      08 декабря 2019, 20:00
      Биотехнолог, вот те раз, после IB в наше болото это прям дауншифтинг какой-то)
      • Поликарп Брусникин
        08 декабря 2019, 20:03
        chizhan, я продолжаю торговать в IB. Сбер сейчас акцию проводит, дает 500р. при открытии счета, поэтому и открыл. Да и если рубли будут свободные, то буду в наш рынок закидывать. Удобно переводить с карты на брокерский счет.
    • Биотехнолог, quick для андроид. Альтернатива сбербанк инвесору
      • Поликарп Брусникин
        08 декабря 2019, 20:51
        Шкипер, а квик для айфона есть?
        • Павел
          09 декабря 2019, 07:26
          Биотехнолог, Да, iquick. Тоже через сбер юзаю, правда удовольствие сомнительное, хотя чего ждать от мобильной версии. Стакан транслируют м то хлеб. Сбербанк инвестор для домохозяек.
    • Владимир Гончаров
      09 декабря 2019, 14:30
      Биотехнолог, 0,74 у Открывашки тариф универсальный + биржевая а у сбера вроде 0,5 + биржевая или нет?
  • Chipa lipa
    08 декабря 2019, 19:48
    ну когда фаворит сразу вычеркнут, что тут скажешь
  • Turbo Pascal
    08 декабря 2019, 19:55

    Норм брокер. По комбинации тарифы + надежность конторы + техническая надежность — имхо, лучший вариант.

    Фьючи в Сбербанк-Инвесторе должны скоро запустить, тогда вообще ништяк будет. Хотя мне и квика хватает.

      • Turbo Pascal
        09 декабря 2019, 09:24
        Sergio Fedosoni, может быть, мои «непоследние люди» ближе к продукту? ;)
  • vadim
    08 декабря 2019, 20:11
    Там даже опционы подписывать нельзя. Недоброкер.
  • О'Грин
    08 декабря 2019, 20:12
    У меня на фортс 15 коп. контракт, стабильный коннект к бирже при любой волатильности на рынке и дозвон к брокеру в среднем секунд за 10. Больше никаких поборов и условий.
     Вывод рублей межбанком на свой счёт счёт в любом банке — бесплатно. А т.к. кроме фортс, меня на бирже больше ничего не интересует — то идут лесом все «народные» брокеры-«лидеры». )))
      • О'Грин
        08 декабря 2019, 20:22
        Sergio Fedosoni, Какой-нибудь Уралсиб. Если найдёте в сети кучу негатива на них — буду благодарен. А деньги выводил без вопросов. На тот же счёт, с которого и заводил.
         А для того, чтобы не фантазировать, брокер отправляет ежемесячные отчёты и 2НДФЛ.
         Ещё вопросы? )))
        • vrvr
          08 декабря 2019, 20:28
          О'Грин, да, Уралсиб норм брокер. 
          • vrvr, у меня тоже брокер Уралсиб. Но меня одно смущает. У меня пенсия была по ОМС была в НПФ уралсиб, все устраивало. Потом ФК Уралсиб продали НПФ Уралсибу будущему. Так женили меня  без моего ведома. Как бы потом ФК Уралсиб не надумал что-то провернуть подобное с Уралсиб Кэпиталс
            • vrvr
              08 декабря 2019, 21:00
              Шкипер, может для НПФ какие-то требования поменялись?
              • vrvr, нет. ФК Уралсиб решила избавится от ряда активов. Среди которых оказались НПФ Уралсиб. ТАк же УК и страховая группа уралсиб. Страховая группа была убыточна, банк Уралсиб попала под санацию. Пришел Коган. Новая метла мете по новому. Цветков в свое время купил, чтоб продать банк немцам, только не успел. В 2008 году пришел кризис. А господин Цветков, он был не банкиром. И не знал, что делать с этим активом. В двух словах, как-то так
        • Поликарп Брусникин
          08 декабря 2019, 20:35
          О'Грин, посмотрел тарифы. Очень хорошие. Даже можно акциями торговать без комисиий.
          • О'Грин
            08 декабря 2019, 20:38
            Биотехнолог, Фонду не смотрел, но, ИМХО, акциями без комсы никто не даёт торговать. Впрочем, проще им позвонить и всё досконально поспрошать — они очень терпеливо вслух работают с клиентом.
            • Поликарп Брусникин
              08 декабря 2019, 20:42
              О'Грин, в Уралсибе дают) правда всего 15 акций. и оборот до 500 тыс в месяц должен быть. Для инвесторов самое то.
      • Technotrade
        08 декабря 2019, 20:54
        Sergio Fedosoni, средства-то придут от самого себя, к самому себе, а не от третьего лица. Поэтому какие проблемы могут быть-то?
      • asfa
        12 апреля 2020, 19:21
        Sergio Fedosoni, 
        1. Финрайз с налом не работает.
        2. Финрайз — не брокер... 
          • asfa
            12 апреля 2020, 19:47
            Sergio Fedosoni, а вы являетесь клиентом? Давно через них работали??

            smart-lab.ru/blog/598135.php

              • asfa
                12 апреля 2020, 20:14
                Sergio Fedosoni, интересно!
                А сказали, что лицензию сдают… Позвоню завтра.

                Капитал видели их: http://www.finrise.ru/company/finances/
                Что скажете?
          • asfa
            12 апреля 2020, 20:01
            Sergio Fedosoni, 
            «выгодно быть ВИПом!» 
            Где ж деньги взять на это?  
    • owl-ural
      08 декабря 2019, 20:30
      О'Грин, не надо. Не лояльны к клиентам.
      Пример 25 декабря 2018 г.
      В связи с поднятием ГО не хватало средств на удержание фьючей Брента.
      Позвонил, дозванивался около часа, если не больше.
      Сказал, что часть денег дойдет по Сбербанку онлайн, часть положу на счет через банкомат и  отправлю. Деньги зачислялись долго, в результате принудительно закрыли большую часть позиций, причем именно фьючей брента. На счете было еще 8 вариантов фьючей, которые можно было закрыть. Они падали не так сильно.
      Как пример: БКС не закрывал принудительно до дневного клиринга, потерь практически не было.

      • О'Грин
        08 декабря 2019, 20:36
        owl-ural, 
        принудительно закрыли большую часть позиций, причем именно фьючей брента. На счете было еще 8 вариантов фьючей, которые можно было закрыть. Они падали не так сильно.
        Нафсюкатлетчик?  А самому ручками закрыть 8 вариантов фьючей — рука не поднялась? А манименеджмент хоть какой-то соблюдать — жадность не позволяет?
         А про БКС не будем — они же этот 25 дек. устрОили, они же не давали коннект к бирже тогда и выставление заявок своим клиентам.
         Впрочем, если вы считаете, что брокер должен вам верить на слово, что деньги вот-вот-вот зайдут на счёт  и ваши риски перекладывать на себя — то удачи вам в трейдинге в БКС! 
        • owl-ural
          08 декабря 2019, 21:30
          О'Грин,   не надо верить на слово. Надо просто посмотреть деньги, идущие из этого же банка. Реально понимаете, что банк один ? 
          Акций в разы больше, чем недостающая сумма ?
          И да, деньги были зачислены либо в клиринг, либо сразу после него, но принудительная продажа за 1,5 часа до этого.
                Ну а про котлету-так это уже обсуждение меня, а не сбера.
          Хотя могу напомнить сколько было планок, как поднялось и опустилось ГО       
      • О'Грин
        08 декабря 2019, 20:42
        owl-ural, Пример 25 декабря 2018 г.В связи с поднятием ГО не хватало средств на удержание фьючей Брента.Позвонил, дозванивался около часа, если не больше.
         Очень странно. 25 д. я им не звонил, врать не буду, но за 1,5 года звонил им десятки раз 8-800 — просто практически сразу.
         Последний раз звонил 1 октября, когда мосьбиржа своим «обновлением» ПО уложила коннект со всеми брокерами и клиенты звонили все — я тогда дозвонился сразу и вполне безпроблемно оставил голосом заявку на закрытие позы.
        • Андрей К
          09 декабря 2019, 08:11
          О'Грин, 1 октября это броки подошли халтурно к вопросу. Биржа функционировала норм
      • owl-ural, у меня кстати подобное в Уралсибе не возникало. Принудительно никогда сами не закрывали позиции. Я по несколько дней сидел по маржин колу. В сбере закрывают принудительно в течении пару часов
        • owl-ural
          08 декабря 2019, 21:25
          Шкипер, об этом и речь. За 1,5 часа до клиринга.
          При наличии денежных средств в этом же банке и акций, стоимость которых в разы больше недостающей суммы по ГО
    • Вестников (Витковский)
      08 декабря 2019, 20:49
      О'Грин, кто Ваш брокер? Я иду к нему. 
  • Crogall
    08 декабря 2019, 20:39
    У сбера проблемы в жаркое время с дозвоном, бывают перебои со сроком зачисления средств на счет и отсутствует в квике модуль стратегий как класс, все там зарезано и не работает. Минус еще в том, что они используют допотопную версию квика, когда как у производителя она уже на пару лет позже есть. 
  • vadim
    08 декабря 2019, 20:44
    Бкс вообще конченный брокер, за пропавшие опционы комиссию списал. У меня программа сотни опционов проворачивает, если бы не объемы, то и не заметил бы. А сколько оленей они могли так развести или продолжают разводить. Новичок и не поймет, что что-то пошло не так. Деньги вернули, но счет я сразу закрыл. Если пытались кинуть, то с такими тварями дел иметь нельзя.
  • Rotor78
    08 декабря 2019, 20:52
    сбер и втб наихудшие брокеры ибо в любой стрессовой ситуации «похоронят» большинство своих клиентов.
    • vadim
      08 декабря 2019, 21:21
      Rotor78, в сбербанке самые непрофессиональные сотрудники. В Питере у Думы у них оффис, который занимается срочкой на Московской бирже, там постоянно терки с отстопившимися клиентами. которых закрыли по какой-либо причине. Возможно всех скопом крыли. Я послушал это цирк и не стал открывать у них счет. В других отделениях, которые позицируются, как открывающие счета на московской бирже маринки ничего не соображают вообще, их видимо включили в программу, но еще не обучили, а Грефу для отчетности  в инете забили, что в каждом районе весь спектр брокерского обслуживания.
      Да и к тому же тебе, как макаке дают возможность только покупать и закрывать купленное, без права что-либо подписывать. Я сказал. что по моему алгоритму надо и продавать и покупать, не наращивая риска. По взгляду менеджера было понятно, что он ничего не соображает, и это был самый квалифицированный их сотрудник. Там полное убожество. Сберкасса одним словом.
      • owl-ural
        08 декабря 2019, 21:36
        vadim, опционы покупать можно, продавать (шортить) нельзя
        • vadim
          08 декабря 2019, 21:38
          owl-ural, но это же усеченное обслуживание, Вы в неравных условиях с клиентами других брокеров, которым можно все.
      • owl-ural
        08 декабря 2019, 21:35
        Sergio Fedosoni, сколько времени уходит с момента внесения денег на свой счет и отправку их на ММВБ ?
        Вы же не будете через банкомат большие суммы проводить
      • meat
        08 декабря 2019, 21:57
        Sergio Fedosoni, можно подробнее, что не мгновенно в БКС? никогда не испытывал проблем с пополнением, если заявка в течение рабочего дня до 19:00 по МСК
          • meat
            08 декабря 2019, 22:19
            Sergio Fedosoni, я не понимаю, что значит внутри сбера? ты говоришь что удобно когда в приложении от сбербанка внутри сбербанка делать переводы и сравниваешь что у другой компании внешние переводы долго идут?
              • meat
                08 декабря 2019, 22:54
                Sergio Fedosoni, то есть если я открою счет в сбербанке я могу обходить этот закон и свободно закидывать любые суммы выше 600 на брокерский счет в сбербанке?
                  • meat
                    09 декабря 2019, 00:06
                    Sergio Fedosoni, внутри БКС ведь тоже самое можно делать, зачем ты сравниваешь БКС и переводы извне с переводами внутри сбербанка?
      • Crogall
        08 декабря 2019, 22:52
        Sergio Fedosoni, не всегда мгновенно. Бывают сбои, за которые сбер ответственности не несет. Служба поддержки отсылает к «пишите по запросу жалобу на сайте». Найти ответственного за сбои лицо отказываются. Ссылаются на договор, где сказано, внесение средств за сутки. Все. Точка. При 25 декабря может накрыть цунами. Мне повезло в тот раз. В другой может не повезти. Надежности 0.
          • Crogall
            09 декабря 2019, 00:15
            Sergio Fedosoni, я не знаю у кого там в банке 10-15 лямов, у меня нет. Говорю о том, с чем сталкивался сам с какими проблемами. Или ты считаешь мне говорящий кабан во сне рассказал?
              • Crogall
                09 декабря 2019, 08:38
                Sergio Fedosoni, понял.
              • 💚Ola-la☮️
                09 декабря 2019, 09:26
                Sergio Fedosoni, А что даёт эта допопция и где о ней почитать?
      • Феликс Осколков
        09 декабря 2019, 00:58
        Sergio Fedosoni, у меня пополнение на следующий день, что не есть мгновенно
        • 💚Ola-la☮️
          09 декабря 2019, 09:28
          Феликс Осколков, у Сбера все хитро как всегда. Через мобильное приложение на следующий день, а он лайн через час )
      • Rotor78
        09 декабря 2019, 08:30
        Sergio Fedosoni, удивишься, но в стрессовых ситуациях мгновенное пополнение «волшебным» образом исчезает. Впрочем как и доступ к счету)))
    • Crogall
      08 декабря 2019, 22:49
      Rotor78, в любой стрессовой ситуации тебе поможет только пачка денег свободных на депозите. Все остальное не поможет.
  • dso
    08 декабря 2019, 20:55
    Как видите в плане надежности, что с большей вероятностью выстоит, если выбирать между ПСБ и Уралсибом?
  • Technotrade
    08 декабря 2019, 20:57
     А как насчет Альфа-Директ?
  • vadim
    08 декабря 2019, 21:07
    Если Вы торгуете к примеру опционами, то комиссия не самый главный критерий. В сбербанке, алоре, совкомбанке, отп, уралсибе может не быть квалифицированных специалистов, в случае какого-нибудь шухера или планового удара в башню Вас могут закрыть не по рыночной цене. Поэтому в сбербанке и не разрешают продавать опционы, для них это запретный вид операций, клиентов много, специалисты в основном маринки, которые вообще не разбираются ни в чем, кроме банковских карт. Они видимо влетали и приняли волевое решение — нельзя и все.
     У открывашки можно опционами торговать, Вас облизывать не будут, скорее будут Вам не рады. У них такой фирменный почерк отношения к клиентам, но и вреда от них будет немного. Там и робот есть, который смски высылает оперативно и методика адекватная по риск-менеджменту, и дадут Вам возможность привести свои риски в соответствие со своими средствами. В целом если Вы сами не накосячите, то проблемм не будет. Единственное, что у них это комиссия стала 1% за ввод средств, если не с их карты, но если Вы собираетесь только зарабатывать, то Вам и заводить ничего не надо, а если и не собираетесь только зарабатывать, то Вам и смотреть в сторону биржи даже не надо.
     Были ситуации. что закрывались опционы прямо на страйке. и появлялось излишнее количество фьючерсов, более собствееных средств. Спокойно и профессионально давали возможность закрыть самостоятельно излишнюю позу.
    • vadim, Меня в Уралсибе за 12 лет ни разу не закрывали принудительно позицию, в сбере много раз. И все вопросы я спокойно решал удалено. 
      • Роман Т
        09 декабря 2019, 13:21
        Шкипер, а Уралсиб дает выводить дивиденды/купоны на банковский счет (не на брокерский)?
    • vadim, что было по нефти в декабре, я неоднократно оказывалс в подобной ситуации в Уралсибе по нефти, когда нефть падала ниже 40. Я несколь дней сидел в глубокой жопе с требованием по маржин колу, и не разу брокер не закрыл принудительно позицию сам
      • vadim
        08 декабря 2019, 21:25
        Шкипер, когда не закрывают принудительно это тоже очень плохо. У кита были клиенты, которых не закрывали по каким-то причинам и у них возникли большие минусы. Брокер должен не допустить минуса на счету клиента.
      • vrvr
        08 декабря 2019, 21:33
        Шкипер, ну видимо не дошло все таки до уровня маржина. 
      • 💚Ola-la☮️
        09 декабря 2019, 09:31
        Шкипер, очень интересно! А как вы выходили из ситуации? И неужели Брокер давал возможность пересидеть?
  • Rostislav Kudryashov
    08 декабря 2019, 21:55
    Чего нет у Сбер-брокера для ФОРТСа.
    1) Единого брокерского счёта. Значит, вы не можете подстаховаться от краткосрочных повышений ГО, держа маржинальные бумаги. Например, краткосрочные ОФЗ. Придётся держать этот резерв в деньгах на счёте.
    2) Шорта опционов. Купив фьючерс, вы не сможете сделать добавку к выигрышу, зашортив кол-опцион на этот фьючерс с достаточно высоким страйком.
    3) Золотых контрактов GLDRUB_TOM и SLVRUB_TOM, требующих наименьших издержек среди всех других золотых бумаг.
    Единственный брокер без сколь-нибудь значимых  недостатков — Церих кэпитал. Он также отличается от всех прочих тем, что не отключает опционы на Едином брокерском счёте. И не навязывает мороки с ЭЦП.
    PS. Чем хорош Сбер, что я не боюсь держать там на ИИС сумму в несколько раз большую, чем у других брокеров.
  • Crogall
    08 декабря 2019, 22:57
    Хороший пост.
  • Mezantrop
    09 декабря 2019, 08:46
    Тут недавно присматривал брокера на ИИС — ПСБ вроде не плох по тарифам и банк имеется. Если без выхода из нашей песочницы — норм…
  • Максим Ги
    09 декабря 2019, 19:53
    Сбербанк для трейдинга — огромная, неповоротливая машина с устаревшим терминалом и ни в чем не разбирающимся персоналом, который вообще не обучен тонкостям работы с терминалом. Иногда мне кажется, когда звоню в техподдержку, они не берут трубку, потому что не знают что ответить… Но есть главный плюс. Если вдруг тебе в голову ударила идея поторговать на бирже или купить акции, ты можешь сделать это не выходя из дома через Сбербанк-онлайн. Все документы и банковские карточки у Сбера на тебя есть. Самое то для новичков. А потом уже можно выбирать!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн