Столкнулся с интересной ситуацией, может кому — нибудь пригодится.За 2017 и 2018 год мной был получен доход от торговли на рынке через иностранного брокера, и я не собирался платить налоги. Мой брокерзвонил мне и предупредил, что данные об операциях через них предоставлены налоговой службе России, правда и тогда я не стал что-либо предпринимать.
Смеркалось. Сижу на изделии Геберит, размышляю по обыкновению. Телефонный звонок.
Усталый женский голос сообщил, что это из налоговой, что имеется информация о полученных мною доходах за пределами РФ. Я сказал, что это не я, а может быть я, но запамятовал. Поинтересовался, а о какой сумме идет речь.
96 миллионов дохода, сказала она растерянно. Тут я от неожиданности даже привстал.
Вы у меня, говорит, один такой в районе и не знаю что делать.
Может быть в отчете отражены доходы, но без расходов? — задала она наводящий вопрос.
Я пообещал во всем разобраться, и предоставить все имеющиеся документы..
Я документ у меня был:
и понять оттуда, из этих 1350 страниц мелким шрифтом отчета за 2017(а 2018й состоит из почти 3000 страниц), решительно ничего не возможно.
Для начала нужно, конечно, отдавать себе отчет, чем может закончиться уклонение от уплаты налогов — ст. 198 УК РФ до трех лет в особо крупном случае, а это, спасибо законодателям, сейчас неуплата от 4,5 млн. руб. Раньше было, если не ошибаюсь 1,5 млн. руб.
4,5 млн налогов у меня вряд ли наберется, потому просто крупный — за это максимальная санкция год. Конечно, я это осознаю и понимаю, в какой-то степени даже может быть готов к этому. Но, надеюсь обойдется. Заполнил декларации за оба года и сдал.
Тут мне пришлась кстати история, схема, которую я использовал несколько лет назад. Я торговал спот USD, против фьюча. Причем одна нога была на мне, другая, т.е. брокерский счет на другого человека был зарегистрирован. И как в таких случаях бывает, на моей ноге был очень внушительный минус, на фьючерсной ноге.
Это можно зачесть, уменьшить налоговую базу. К вычету можно предъявлять в течении 10 лет.
Потому, в итоге, декларации получились не с такой страшной налогооблагаемой базой.
Плюс к вычету, разумеется, пошли дни с отрицательной вариационной маржой. Брокер, почему-то предоставил только суммы доходов без вычета расходов, отрицательной вариационки и комиссий.
Позвонил в налоговую. Женщина с приятным усталым голосом с надеждой спросила, заплачу ли я задекларированный налог, собираюсь ли я его платить. Конечно ответил я. Сразу же.
Да, я оплачу и частично уже оплатил. Смысл уже убегать? В этом нет никакого смысла.
Да, можно подавать на банкротство, после того как приставы будут требовать. Но я не хочу, да просто потому что сегодня неплохо иметь бумагу подтверждающую факт уплаты налогов.
Женщина обрадованно сказала, что в таком случае штраф, который полагается, можно по первому разу и в связи с конструктивной позицией сократить в два раза, а потом по ходатайству, в связи с какими-либо семейными обстоятельствами еще в два раза.
Штраф там 30% от суммы налога + пени.
В итоге должно получиться 30%/2/2 = 7,5%.
Пока идет камеральная проверка. Как они ее собираются проводить для иностранного юр. лица мне непонятно, но подождем.
Посмотрим. Обязательно напишу как все в итоге обернулось.
Скорее всего это европейский брокер.
ЗЫ: Мне вот еще что интересно — у кого раньше настанет взрыв мозга? :)
У трейдера или налоговой службы? Если раньше трейдеров отчитавшихся в налоговой было единицы, то с 2020 года это уже станет массовым занятием. Каждую сделку нужно переводить в рубли по курсу на день совершения сделки — это просто не реально если торговля ведется внутри дня, а если это скальпинг — тем более. Всё у нас в стране через жопу делается… закон придумали, а как его выполнить — хз.
Это как минимум повод, перейти в амерские акцульки - на дневки и недельки!!! И делать по 100 — 200 сделок в год, с досигаемыми 100% годовых.
Надо по клиринговому отчёту на конец дня считать. Но даже это огромаднейшая проблема когда в клирингах ошибки. В конце года надо делать запрос брокеру для выгрузки всего этого дерьма, затем выискивать дни с ошибками, затем запрашивать исправления в них, потом печать брокера на документе, потом это всё пересчитывать в рубли на каждый клиринг, потом придти в отделение налоговой и встретить там несчастное существо, которое в душе не ведает, что ты мать твою такое??? Что ты туда принёс и чем вообще хочешь из загрузить? Тогда в голове у сотрудника налоговой звенит колокольчик: а давай ка я пошлю его «к глазному»! И находится сразу же формальная отмазка почему то что ты принёс не годится. Но это всё только цветочки. У меня руки отвалятся описывать все приключения, начиная с онлайн формы, С КОТОРОЙ КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ НАЧИНАТЬ! ИНАЧЕ БУДЕТ ПОЛНЫЙ ППЦ И ТЕБЯ ВАЩЕ ЗАТЮКАЮТ! =))) И далее мытарства дикие.
Но, слава Богу, есть люди которые занимаются этим за деньги и они тоже всё делают не правильно, но зато у них всё прокатывает и можно жить спокойно.
Нет, заниматься этим самостоятельно никому не советую! Хуже гемора в жизни не найти =))))
Steel Balls,
я бы не был так критично настроен в вопросе «трудно посчитать».
Декларации уже давно оцифровываются и сделать подсчёт по этим данным уже простое дело.
Я бы сказал, что задачка часов на 20-40 для разработчика (сам подсчёт).
В России очень большое проникновение информационных систем (я бы даже утверждал, что мы где-то впереди планеты всей) и системы, которые позволяют пополнить бюджет пилятся с огромной скоростью.
Как только станет понятно, что это существенный кусок — всё будет.
Я на официальном сайте смотрел перечень, с кем нет автообмена, в этом перечне страны типа Сомали, и там точно нет США.
вот, я ранее писал об этом, потому что тоже тема припаривает
https://smart-lab.ru/blog/575759.php
-Вы у меня один такой в районе и не знаю что делать, но точно знаю моей маме нужен зять!..
я видел одно видео, которое начиналось точно так же
ты откуда пишешь ?
тебя же расстреляли .
))
редко когда бабец мужику такой комплимент отвешивает… прям завидую, но по-хорошему...
Так и получилось.
Я не пойму зачем автор отчеты распечатывал?) только бумагу перевел
а вообще сейчас есть компьютеры и в них очень удобно через exel можно все посчитать
P s. Теперь не пипсуете? Опционами торгуете?
И, срок давности вообще есть по этой теме?(крайний год доходный по которому могут в настоящий момент доколупаться)
С другой стороны налоговики ограничены в сроках проведения камеральной проверки. Они не могут провести ее в организации более чем за 3 года предшествующее текущему году.
Кроме того, обмен данных между налоговыми разных стран зависит, когда эта страна присоединилась к Договору обмена. Многие страны за 2017г. начали сливать налоговую инфу, другие только в 2018 начали. Есть страны, которые вообще не присоединились к договору обмена.
Т.е. не все однозначно
Например позиция https://www.nalog.ru/rn77/news/tax_doc_news/6252920/
Есть позиция Верховного суда, там вообще следует, что неуплата налога — это продолжающееся преступление.
Людям приходят требования об уплате налогов 10 летней давности.
«Согласно нормам Налогового кодекса РФ нельзя привлечь налогоплательщика к ответственности, если на момент вынесения соответствующего решения со дня совершения налогового правонарушения истекли три года или тот же срок прошел с начала налогового периода, следующего за тем, в котором совершено правонарушение. В связи с этим возникают споры о порядке исчисления срока давности при привлечении к ответственности за неуплату или неполную уплату налога, предусмотренной статьей 122 НК РФ. В основном, налогоплательщики отсчитывают срок давности с момента окончания налогового периода, за который не уплачен налог.»