SergeyBokov
SergeyBokov личный блог
25 ноября 2019, 17:29

ММВБ против NYSE с позиции swing трейдинга

Прошел ряд статей, на предмет сравнения американской и российской площадок. Пишут в основном с точки зрения интрадея. Я напишу немного с другой стороны. Со стороны позиционной торговли с переносом позиции через ночь.

Для меня swing трейдинг — это внутридневная торговля с возможностью перенести позицию через ночь. Позиции могу держаться от нескольких минут (быстро получил стоп и вышел) до нескольких дней (высидел трендовую волну). Цель — взять волну на часовом графике.

NYSE
Плюсы:
  • Низкие комиссионные. Дешевле отдавать фиксированную сумму за лот чем платить % от оборота. Если торговать дорогие бумаги от 100$ то выгода становиться очень очевидной. 
  • Большой выбор инструментов. Есть из чего выбрать.
  • Ликвидность большая. Потенциально можно осваивать огромные суммы при торговле.

Минусы:
  • Плата за платформу, котировки, графики. Торгуешь/ не торгуешь, а заплатить должен.
  • Большой выбор инструментов. Это же и минус, потому как все одновременно не поторгуешь. Надо выбирать. Это расфокусировка.
  • Надо платить и рассчитывать налоги самому.
  • Огромные гэпы между сессиями. Можно просто посмотреть на фишки типа AAPL и увидеть, как на ровном месте получаются существенные ценовые разрывы между торговыми сессиями. А ведь это даже не отчетные дни!!!
  • Низкие плечи максимум 1 к 2. Очень редко, где можно найти другие условия.
  • Если депозит меньше 25К, то вступают в силу ограничения при внутридневной торговле. В swinge, например, стопы могут быть внутридневными, короткими. Нужно иметь возможность быстро закрыть убыточную позицию. 
  • Торговать надо обязательно в вечернее время (если речь идет о европейской части РФ). Мне лично вечером хочется время с семьей проводить, спортом заниматься. Утро и день — самое продуктивное время для работы.


ММВБ
Плюсы:
  • Бесплатные платформы, графики, котировки.
  • Не надо думать о налогах. Брокер все рассчитывает и отчисляет в бюджет сам. Почему то мало кто пишет, про этот аспект. Все мы знаем, что регулирование ужесточается и не платить налоги будет все труднее и труднее.
  • Почти нет гэпов. Отличная ситуация для торговли с переносом позиции через ночь.
  • Плечи. Для КПУРа есть возможность получить 5-е плече. Это дает возможность торговать  и переносить через ночь сразу несколько позиций. 
  • Торговля днем. Вечер свободный.

Минусы:
  • Высокие комиссионные. Только сейчас брокеры начали снижать ставки в своих тарифах и становиться торговать более менее рентабельно на ММВБ. 
  • Маленькое плече (1 к 2) для клиентов с обычным уровнем риска. Но есть возможность прокачать свой профиль для КПУРа (см. выше)
  • Ликвидность быстро упрет в потолок при росте депозита. В какой то момент, возможно, придется задумываться, что бы менять площадку, на ту же самую америку.


Выводы:

В целом, для небольших депозитов в РФ лучше. Затраты меньше. Можно совмещать с работой свою торговлю (если есть возможность торговать параллельно). Не надо отрабатывать во вторую смену, торгуя по вечерам. Для больших депозитов и для более профессиональной торговли с глубоким погружением, лучше конечно американские рынки. Но скорее всего — это даже не акции, а фьючерсы, потому как там рисков при переносе позиции через ночь существенно меньше. Но там и порядок цифр по затратам, обеспечению, суеты в отчетности перед налоговой гораздо выше, чем в РФ.
14 Комментариев
  • Ен
    25 ноября 2019, 17:53
    я поэтому с америки и ушёл в своё время, потому что дейтрейдинг по ночам просто подза*бал, плюс с маленькой капитализацией  на америке попросту не развернуть те технологии, которые возможно использовать на РФ даже с крошечным депазитом
  • ves2010
    25 ноября 2019, 19:36

    в IB  терминал бесплатный, базовый пакет котировок 6 баксов в месяц — причем они не платятся если комисс выше 20ти баксов
    на счет минималки 25 для интрадея. Это действует в одной бумаге. Т.е если сделать 2 сделки в день — вход и выход, а дальше торговать  уже другую бумагу то хоть обторгуйся.

    гэпы есть. А в россии прям гэпов нет. Все помнят как на дохе рашка упала на -10 гэпом
    • Носорог
      25 ноября 2019, 21:38
      ves2010,  это 100% так? Просто я очень на это рассчитывал, но сколько ни читал — точного подтверждения того, что счётчик «макс 3 пары вход-выход за последние 5 дней» считается отдельно по каждому инструменту так и не увидел. Поэтому по принципу «закон трактуют пессимистично» сделал вывод, что счётчик общий.

      • Дневная сделка (Day Trade): любая пара сделок, при которой позиция по ценной бумаге США (акции, опциону на акции и индексы, варранту, T-Bill, облигации или фьючерсу на одиночную акцию) увеличивается («открывается»), а впоследствии уменьшается («закрывается») в течение одной и той же торговой сессии.
      • Системный дневной трейдер (Pattern Day Trader): кто-либо, совершающий от 4 дневных сделок в течение 5 рабочих дней. Трейдер, совершающий 4 дневные сделки (или больше) в течение этого времени, признается участником «системного» дневного трейдинга, вследствие чего по отношении к нему применяются соответствующие PDT-ограничения.
      • ves2010
        26 ноября 2019, 07:38
        Носорог, есть русскоязычная техподдержка — звонишь и спрашиваешь
        • Носорог
          26 ноября 2019, 08:22
          ves2010, спасибо! Как то после того как уже сложил свое мнение по изученным материалам, про техподдержку даже не подумал. Тупанул.

          Ещё раз спасибо!
        • Носорог
          12 декабря 2019, 14:27
          ves2010, наконец то сегодня добрался до этого вопроса. Позвонил в техподдержку IB. Мне ответили, что если войти в бумагу и выйти в ту же сессию, то счетчик увеличивается каждый раз, вне зависимости от того увеличивался ли он до этого из-за операций по этой бумаге или нет.

          Пример: если я в понедельник купил-продал AAPL, во вторник купил-продал AAPL, в среду купил-продал AAPL, то я не могу в четверг купить-продать MSFT.

          На мою просьбу дать ссылку, где детально разъясняется именно этот момент (возможность обойти ограничение за счет использования разных бумаг) мне сказали что такой нет, но когда кто-то влетает на блокировку операций они высылают вот эту ссылку:

          https://ibkr.info/article/193
  • whoitare
    25 ноября 2019, 20:58
    А что если пустить в Россию иностранных маркетмейкеров? А снижение комиссий приведет и к притоку иностранных HTF, а может даже и обычных физиков и юриков. На сколько увеличится у нас ликвидность? Кхм
    • day0markets.ru
      25 ноября 2019, 21:30
      Dmitriy Kiselev, зачем им это болото? hft нужна ликвидность, тут потолок очень низкий. а заморачиваться ради копеек никто не хочет. плюс политические риски…
    • ves2010
      26 ноября 2019, 07:39
      Dmitriy Kiselev, у нерезов налог 30%… на NYSE =0%
      дураков нет
      + комиссы выше
      • whoitare
        26 ноября 2019, 07:46
        ves2010, стоп, а разве они обязаны у нас платить налог?
        • ves2010
          26 ноября 2019, 07:51
          Dmitriy Kiselev, лол… )))))))))))))))))))))))))))
          ага 30%… более того уедешь из россии на 180 дней станешь нерезом и тоже 30%… научат тя родину любить
          • whoitare
            26 ноября 2019, 08:03
            ves2010, то есть если сидит американец и пилит на нашей бирже через, условно, своего брокера, то он будет 30% налога платить?
            • ves2010
              26 ноября 2019, 13:59
              Dmitriy Kiselev, а ты думаешь почему в америке все наши GDR торгуются c дисконтом? 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн