Chipa lipa
Chipa lipa личный блог
23 ноября 2019, 11:53

Осторожно! Опционные цыгане уже здесь

Бомжеинвесторв35 доинвестировался и продает авто, а тем временем смартлаб наводнили опционные цыгане.
      Вот уже неделю эти попрошайки зазывают в свои нищие опционы(задание избушек?) внимание для направленной торговли,
пытаются из пальца высосать преимущества перед фьючем, а их НЕТ. 
      Например, попытка https://smart-lab.ru/blog/576360.php
Типа плюсы
1. За опционами не нужно следить
Как-будто во фьюче в обязательном порядке за раз нужно открыть позу в одну сторону на все плечи, и никак иначе, ну не смешно?
2. К тому же, если к экспирации ближних опционов цель будет не выполнена, то мы можем продать опционы с исполнением 5 декабря, а потом 12 декабря. И наш  возможный убыток уменьшится на премии проданных опционов. При этом купленные опционы будут иметь потенциал прибыли до 19 декабря.
Второй плюс как-то не бьется с первым, ну а как вы хотели из пальца много не высосешь, все таки чтобы не влететь нужно сидеть и перекладываться\добавляться как на фьюче, НО нужно вспомнить спреды в стаканах фьюча и опионов на него, там же нет никого
3.Так вот, данную позицию можно улучшить, захеджировав риск падения продажей фьючерса. Получаем позицию №3
Как-будто фьюч нельзя захеджить фьючем си или брентом, где плюс?

       К чему я все это пишу? Не бросайте этим попрошайкам деньги в опционный стакан
       Все возможности заработать на торговле фьючем заключаются в том, что мы варимся в одном котелке, только вместе мы сила. Кукел-ММ-невидимая рука рынка не может раздеть всех разом, пока он бьет одних, другие тащат крошки со стола, только так можно заработать на срочке.
       А эти цыгане просят нас разбежаться по разным страйкам и встать рачком, чтобы куклу было удобней отобрать наши деньги, за раз без всяких усилий одной экспирацией, когда во фьюче он обязан разматывать клубок лудоманов.

       Не дайте себя нагреть, не подавайте им, сомкнем ряды в надежде заработать!


И да подписывайтесь на мой несуществующий канал
47 Комментариев
  • Евгений Т.
    23 ноября 2019, 12:30
    Опцыги.
  • О'Грин
    23 ноября 2019, 12:37
    Не дайте себя нагреть, не подавайте им, сомкнем ряды в надежде заработать!
    Мне пофиг, если хоть все разбегутся, и я останусь в стакане брента один с арбитражёрами. 
     Именно поэтому из брента умные трейдеры не уходят. )))
      • О'Грин
        23 ноября 2019, 13:26
        Chipa lipa, Здравствуй 9 апреля для опционщиков! Страничку в ленте сами найдёте или показать там их стоны? 

        Кстати, о 25 декабря:
        https://smart-lab.ru/blog/513304.php
         И таких там немало, если почитать ленту.
        А насчёт слившихся тогда — Дай дураку хер стеклянный — он и хер разобьёт, и руки порежет! © 
         И ф.брент тут совсем не при чём.

  • Антон Панкратов
    23 ноября 2019, 12:38
    Со спикулями все понятно, а как застраховаться бизнесу от высоких цен на нефть если не через опционы. Тут действительно можно рассчитывать на фиксированную стоимость хеджа, а не на меняющееся со временем величину г.о., которая при благоприятном для хеджера падении цены на нефть может поставить раком всю его финансовую деятельность

  • Пётр Новак
    23 ноября 2019, 12:54
    Как-будто фьюч нельзя захеджить фьючем си или брентом, где плюс?
    Хэджировать фьючерс фьючерсом? Это как?
      • Пётр Новак
        23 ноября 2019, 13:23
        Chipa lipa, корреляция равна единице? Если нет, то какой-то не очень хедж получается.
    • Павел Град
      24 ноября 2019, 07:56
      Пётр Новак, Элементарно, продать или купить следующий контракт, ближний лонг, а дальний шорт
      • Пётр Новак
        24 ноября 2019, 08:32
        Павел Град, в случае с опционом мы видели, что конструкция изменилась. А от такого действия смысл?
        • Павел Град
          25 ноября 2019, 09:29
          Пётр Новак, Я не торгую опционами, поэтому привёл пример с фьючерсами.
          Как какой смысл? Защита позиции, особенно для тех стратегий где не используются физически стопы. Самое простое, это выкуп дальнего контракта (шорт) на ближайшем сильном уровне, например, у вас декабрьский контракт Si в лонг от уровня, допустим 60100 п., сейчас цена 64076п. на мировом рынке нефть немного растёт и доллар слабеет, соответственно Si резко при открытии пойдёт вниз (25 число), вы можете при открытии в 1 сек. продать дальний контракт в шорт по рынку (но, тут нужна реакция) и выкупить его на ближайшей локальной поддержки на уровне 63800-63850п., а лонг держать дальше. Это краткосрочный пример.
  • Плюсую, подписываюсь на канал и вывожу на главную!
    И прошусь в друзья! 

    • Foudroyant
      24 ноября 2019, 01:42
      Вестников (Витковский), значит, Вы всё же поверили в акул-манипуляторов, плавающих под нами в мутной воде? 
  • Я всегда подозревал, что с опционщиками что-то нечисто… И очень многое что.
    • Foudroyant
      24 ноября 2019, 01:45
      Вестников (Витковский), удивительно, что они внезапно строем пошли в атаку — резко выросло количество публикаций от них.
      • ch5oh
        24 ноября 2019, 15:19
        Foudroyant, там половина «публикаций» околорыночники примазались к хайпу. Но мне кажется лучше почитать Новикова, Логунова, Бооса и FZF, чем очередной зож или политвысер. Или фейк от украинца про «взрыв подлодки в тихом океане на 20 килотонн».
  • Кучумов Алмаз
    23 ноября 2019, 13:18
    много ли надо для опциончика. волатильность и все… я так, многие сидят в офз и акциях… не подозревая про фьючи. много уже тех, кто на бычьем рынке заработал деньги и считает себя гуру. многих под ИИС согнали. мясо на рынке много. поэтому те кто в фьючах, тем более в опционах имеют больше преимуществ вот и все. потому что, когда акция или облигация начнет валится в день под 30%, уже ничего нельзя будет сделать. пока откроете для себя фортс, затем опционы, от счета может остаться ноль или минус… В 2008 году, когда я начинал, я жалел, что не пошел на фортс, а был в акциях... 

  • Ray Badman
    23 ноября 2019, 13:24
    преимущества перед фьючем, а их НЕТ.

    Есть! Например берем обычный и простой Call опцион, который ограничивает потери без недостатков дурацкой stop-loss ордера.
      • ch5oh
        23 ноября 2019, 14:33
        Chipa lipa, берем 64 000 рублей. Шортим 1 лот СИ ПО 64 000. Стоп 65 000.
        В субботу армия ЗВО переходит границу и идет на Львов.
        В понедельник мы открываемся по 70000. Потом планка и в район 80 000. Стоп не сработал. Убыток 6000 рублей на лот.


        Купили за 1000 рублей опционов пут. Чтобы иметь дельту (-1). Убыток 1000 рублей.


        Если бы у нас Биржа думала о развитии сервисов и договорилась со специальными маркетосами котировать опционы глубоко-в-деньгах, то все свингеры, среднесрочники, хеджеры использовали бы только их для работы. Может быть, даже интрадейщики.


          • ch5oh
            23 ноября 2019, 16:12
            Chipa lipa, давайте начнем с того, что последние 2 дня тема необычно хайпанула.

            П2) Среди этих примерно 20-25 постов половина или чуть больше — просто присоединившиеся к общему веселью ради хайпа и плюсиков. Имен не будем называть. Ваш пост, имхо, тоже в эту категорию относится.


            П3) Здравый смысл подсказывает, что если люди в открытую говорят, что " в опционах деньги ещё есть" и доказывают это своми эквити, то это не они «инфоцыгане»,  а «товарищи», которые в теме не разобрались, но уже «всех авторитетно предостерегают».


            П4) Сидит молодой осьминог на камне и пытается понять как ему ловчее хватать добычу. Он видит, как взрослые осьминоги используют все свои сложные щупальца и вроде как более-менее довольны добычей. По молодости у него не получается.


            Тут мимо проплывает рыба-меч и говорит ему авторитетно. Слушай, новичок. Рыбу надо ловить одной рукой. Вот у меня один острый нос — и этого достаточно. А двумя и тем более восемью руками ловить рыбу — это не по-пацански. Во-первых, запутаешься. Во-вторых, раз у меня не получилось, то и ты тем более не сможешь.
              • ch5oh
                23 ноября 2019, 17:51
                Chipa lipa, во фьючах «простачку-лудоману» уже ловить нечего. Если у Вас действительно «опыт торговли 11 лет», то Вы это знаете.
                  • ch5oh
                    23 ноября 2019, 19:09

                    Chipa lipa, либо изучать опционы?  

                    Впрочем, не знаю зачем я Вам всё это пишу. Удачи.

                • Foudroyant
                  24 ноября 2019, 01:51
                  ch5oh, как понять «уже»?
              • Павел Град
                24 ноября 2019, 08:01
                Chipa lipa, Причём тут толпа простачков и ММ, анализировать нужно БА и если БА растёт, то хоть усрись он будет расти))). Если вы играете на понижение, а БА растёт, то не ММ тут виноват, а трейдер.
        • Дмитрий Новиков
          23 ноября 2019, 17:52
          ch5oh, ты Кому объяснил. У них дельта это такой индикатор дельты на объемах. 
          • Foudroyant
            24 ноября 2019, 01:52
            Дмитрий Новиков, да-да, есть такое... 
  • JSoros
    23 ноября 2019, 14:35


  • Savin
    23 ноября 2019, 15:10
    Опционы совершенно другой инструмент, это как унитаз с дрелью сравнивать и грить что дрель лучше. А околорынок циганей да сжигать на костре прах по ветру…
  • Олег Ложкин
    23 ноября 2019, 15:14
    ИМХО, FZF не инфоцЫган…
      • Олег Ложкин
        23 ноября 2019, 16:46
        Chipa lipa, от что он последний постил не повод ярлыки развешивать. Лучше посмотри на придурков играющих на ЛЧИ от покупки… :)
  • FZF
    23 ноября 2019, 17:37

    Ваша проблема в том, что вас все равно поимеют вашем стакане опционщики через дельтахедж. А вы даже не подозреваете об этом :)))
    На перестрелку вы приходите с ножами :))))
    Тех, кто торгует опционами мало, но процент тех кто зарабатывает среди опционщиков больше. Делайте выводы. :)))))
      • FZF
        23 ноября 2019, 20:07
        Chipa lipa, Размечтались :))) Опционщиков мажинкольщиков кроют опционами в соответствии с их позицией по рыночным ценам. И поиметь их могут только те, кто торгует опционами.:)))
          • FZF
            23 ноября 2019, 20:37
            Chipa lipa, Такой большой, а в Кукла веришь… :)))Неадекватное восприятие окружающего мира приводит к сливу депозита.
    • gelo zaycev
      24 ноября 2019, 17:39
      FZF, кратко, метко  и доходчиво… для профи  и новичков ( типа меня )…
  • AKC33
    23 ноября 2019, 19:26
    опционы vs фьючерсы?

    имхо, постановка вопроса в корне неверна!

    Есть Срочный Рынок целиком… с опционами и фьючерсами.

       Использовать одну его часть и не использовать, по каким то причинам, другую — это, образно говоря, примерно как пытаться «вбежать в высшую лигу» используя только правую ногу и не используя левую.
    Глупо и безрезультатно.
    • vrvr
      23 ноября 2019, 21:04
      AKC33, тонко подмечено
  • AlexGood
    24 ноября 2019, 00:04
    Одного не пойму, почему некоторые опытные опционщики плюсанули?!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн