Sarmatae
Sarmatae Копипаст
06 ноября 2019, 23:08

О «верховенстве права на развитых рынках»

«Заметки на полях о «верховенстве права на развитых рынках»»

15 лет назад, поздней осенью 2004 года, ваш покорный слуга заключил первую сделку на финансовых рынках. Я сразу начал с деривативов, и с тех пор успел поторговать на самых разных площадках самыми разными инструментами, и ни разу не пожалел об этом: трейдинг и инвестирование — жестокий, но крайне эффективный учитель.

Парадоксальным образом все мои интересы в трейдинге/инвестициях связанны между собой: опционы — почти всегда лучший способ шортить акции (когда на нее эти опционы есть с нужным maturity), а опыт шортселлера и определенные знания о товарных рынках дает возможность периодически находить недооцененные рынком нефтегазовые (иногда нефтехимические) или золотодобывающие компании, которые как раз подходят под критерии value and income investing.

Но самое главное последствие долгого занятия шортселлингом (причем шортселлинг в поиске именно terminal shorts) — это полное уничтожение иллюзий по поводу того как функционируют «развитые экономики и финансовые рынки».

Миром правит жадность, зло и глупость. Многолетний шортселлинг на AMEX и Nasdaq разуверил меня в американском верховенстве права. Знакомство с OTCBB развеяло все сомнения. Изучение низших этажей рынков акций в Торонто, Лондоне и Гонконге избавило от иллюзий того что где-то лучше. А уж близкое знакомство с хай-профайл криминальными корпорациями на высших этажах американских рынков — NYSE — сделало из меня ватника :)

Когда вам говорят, что «вот в Америке/Европе за это бы посадили» (подразумевая, что там на финансовых рынках «есть закон, не то что в России»), то, скорее всего, автор высказывания не знает о чем говорит, или … догадайтесь сами.

Банки могут спокойно отмывать деньги наркокартелей и отделаться легкими штрафами. bit.ly/36JdXtY

Генри Киссинджер может сидеть в совете директоров мошеннической компании и ему ничего не будет.
bit.ly/2NLuLYz

Банковские миллиардеры, которые сознательно повесили на государство дикие долги, сожгли бабло инвесторов и едва не убили финансовую систему — не провели ни дня в тюрьме. bit.ly/2NpNoCq

За убитых пассажиров Боингов, и за заболевших раком фермеров Монсанто скорее всего тоже никто не сядет, будет большое достижение, если хотя бы «раковым фермерам» заплатят компенсацию и то, это скорее всего из-за того что американский суд готов повесить долг на немецкий Bayer — bit.ly/2rfxlOF nbcnews.to/2pDDEeL

Самый крутой трейдер фьючерсами в мире — это Хиллари Клинтон: как только ее муж (еще будучи губернатором и прокурором) начал регулировать деятельность крупного продовольственного холдинга, у нее сразу же открылся талант трейдера именно на мясо — и она за год умножила свой счет в 98 раз. bit.ly/2oPcP6G

Может ли сенатор, получающий откаты от очевидных мошенников, натравливать ФБР на критиков? Легко. bit.ly/2NkwQLQ

Что случается с аудиторами «большой четверки», когда они находят отмыв денег или мошенничество? Их выставляют на мороз и ломают карьеру. bbc.in/2qrui5O

Отвечают ли рейтинговые агентства за купленные фейковые рейтинги, или банки за рекомендацию «покупать» по акциям за 1 день до банкротства? Не смешите тапки. Valeant, Wells Fargo, Mimedics, Sinoforest, Tibet Water, GE, Wirecard, YRIV, Lehman, DB, Zion Oil — у меня не хватит знаков перечислить и 3% собранных за эти годы примеров того что никому из по-настоящему «своих и влиятельных», почти никогда ничего не бывает (если это не Мэдофф, который посмел «украсть у своих») – обычно или вообще ничего, или наказание уровня «штраф за парковку».

И не надо мне про «А вот в России!...». Я с удовольствием поговорю о России, но только после того как американские инфлюенсеры начнут массово втирать американским избирателям про «нам надо ориентироваться Кремль и строить здесь прекрасную Америку будущего». Кстати, вот за такое в США реально могут и посадить :)

Источник

89 Комментариев
  • Евгений Шибаев
    06 ноября 2019, 23:12
    Браво, маэстро!
    • Balist
      06 ноября 2019, 23:51
      Еще один «успешный» трейдер на зарплате фабрики троллей. «Везде всё также, как и в России, поэтому терпите и дальше у власти одних и тех же бездарей, обогащающихся за счет вашего прозябания». Ага-ага. Но за то, что приправил этот типичный кремлеботский примитив красивыми редкими словечками — зачет, работаешь не так топорно, как твои коллеги. Но от этого твое демагогическое «везде так» не приобрело смысла или информационной ценности.
      • drow
        07 ноября 2019, 00:04
        Balist, удобно да, любая альтернатива это тролли. :)
        • Balist
          07 ноября 2019, 00:25
          drow, не альтернатива, а безальтернативное обобщение, не имеющее практического смысла и информативного содержания: «везде так, поэтому терпите, не дергайтесь, прозябайте».
          • drow
            07 ноября 2019, 00:46
            Balist, мне кажется это вы все сами додумали. По мне так, именно ваша реакция как раз и показывает слепую и фанатичную веру в западное мироустройство. И любая критика, не важно в контексте чего она идет, воспринимается вами как попрание мировых основ и порождает стандартный набор обвинений: вы все врете, вы все тролли, вас всех купили.
            • Balist
              07 ноября 2019, 01:12
              drow, так это вы додумываете, я ведь даже не упоминал о чьем-либо мироустройстве, тем более западном. Я лишь сказал про типичное демагогическое клише, что оно таковым является. Именно ваша реакция показывает, что любое несогласие с пустой демагогией вызывает у вас неадекватные фантазии по поводу того, чего никто не говорил и не подразумевал. Потому что возразить по сути моих утверждений вы не можете.
          • Сергей Нагель
            07 ноября 2019, 06:55
            Balist, вообще-то нигде у автора не увидел про «терпите и не дёргайтесь»… наверное вам по привычке показалось.
            • Balist
              07 ноября 2019, 22:03
              Сергей Нагель, так если всё как у всех, какой смысл возмущаться коррупции, неэффективности власти и бизнеса? «Терпите и не дёргайтесь». Или какой иной смысл навязывать ложное утверждение, что у всё как у всех?
              • Сергей Нагель
                08 ноября 2019, 05:09
                Balist, т.е. если все живут в дерьме, значит нам-то чего дёргаться? А ложное утверждение-это что «там» всё и всегда хорошо, а в Росси всегда и  всё плохо. 
        • Balist
          07 ноября 2019, 01:13
          Sarmatae, вы главное «пишите», как в том анекдоте: «так и ты говори». Про эти ссылки не в тему ниже вам уже ответили.
  • qxr1011
    06 ноября 2019, 23:18
    все так, однако не указаны пропорции  (ведь далеко не всё западное общество и его бизнесс беспредельно и прогнивше...)  имхо лишь выхвачены некоторые факты

    вопрос был бы к автору статьи: случись что он хотел бы оказаться в рамках западного или российского правосудия или системы ??

    («Я прошу чтобы меня судил наш честный советский суд !» Кавказская пленница)
    • Дмитрий Ш
      06 ноября 2019, 23:23
      qxr1011, Предполагается, что не «всё общество» и «вся система» вот такие вот «прогнившие»… А в целом-хрень порочная. Здесь-да, и без вопросов. Другое дело, что альтернативы действенной не предлагается нигде и ниоткуда
      • qxr1011
        06 ноября 2019, 23:27
        Дмитрий Ш, просто часто в рассуждениях некоторых россиян видится некое развенчание иллюзий: им казалось (или им рассказали) что на западе рай (или наоборот — ад)… а оказывается и там своего говна (или прелестей) хватает

        и тогда людей бросает из одной крайности  в другую без взвешенного осмысления реальности
        • Дмитрий Ш
          06 ноября 2019, 23:33
          qxr1011, Да абсолютно тут согласен с каждым словом… кроме «россиян». Мы-то вдруг отличились в худшую здесь сторону чем так от прочих восточноевропейцев?..(понятно, азиатов с африканцами не трогаем даже))
          • qxr1011
            06 ноября 2019, 23:40
            Дмитрий Ш, я пишу россиян, потому что автор стать писал по русски и такие развенчания собственных иллюзий я регулярно слышу от россиян (вот пример но в противоложном духе —

            https://www.gazeta.ru/comments/column/melamed/12794240.shtml

            )

            хотя вы правы имхо это вообще свойственны людям — теже немцы или итальяхи тоже в своем опрделёном угле видят америку но они как бы часть западного мира

            многие восточно европейцы они были силойприсоединены и там вобщем-то насторения более прозападные россияне имхо часто чувтвуют себя на другой стороне как мне кажется
            • Дмитрий Ш
              07 ноября 2019, 22:12
              qxr1011, Смысл всего посыла, что ответом был, понятен мне… Однако, опус, что по ссылке приведён… вообще примером чего-либо не является… Так,«проба пера от некой начинающей талантливой журналистки/блогерши»… Оттачивает девушка умения
              • qxr1011
                07 ноября 2019, 22:19
                Дмитрий Ш, ок
        • Максим Барбашин
          06 ноября 2019, 23:42
          qxr1011, 
          Представь себе хуру, который рассказывает про ЗОЖ.
          И при этом ты каждый день его видишь обкуренным и бухим.
          Чтобы просвещать других,
          нужно самим стать Матерью Терезой.
          Иначе никак.
          • qxr1011
            06 ноября 2019, 23:50
            Максим Барбашин, согласен

            но когда человек уже понял что гур нет
             
            надо сконцентрироваться на попытках объективного осмысления реальности… и как самому жить

            а то всё время крики " А пид@расы никогда!"

            • Максим Барбашин
              06 ноября 2019, 23:56
              qxr1011, 
              Согласен, хур нет.
              Просто много желающих пролезть.
              Прибыльное это дело и непыльное
          • Cat_in_heaven
            07 ноября 2019, 07:41
            Максим Барбашин, согласен на 147%! Тоже сильно возмущают страж закона чайка, пресс-секретари песков и маша, патриарх и… имя им легион, которые учат россиян морали и законности. Западные мудаки далеко и на нас влияют в малой степени, а наши «матери терезы» рядом…
            • Виталий Зотов
              07 ноября 2019, 14:19
              Cat_in_heaven, а кто больше виноват 
              Мудак, который вас учит? 
              или ВЫ, который у мудака учится?
              • Cat_in_heaven
                07 ноября 2019, 20:28
                Виталий Зотов, с чего Вы решили, что я учусь у мудаков? Или Вы один в России умный?
                В России, слава богу, не только мудаков на сто лет припасено, но и умных и порядочных достаточно.

                • Виталий Зотов
                  07 ноября 2019, 20:47
                  Cat_in_heaven, я ничего не решил. 
                  Я вас спросил. Ваше мнение. 
                  А про мудаков — это вы заговорили. 
                  Так кто виноват Тот кто учится или Тот кто учит?
                  • Cat_in_heaven
                    08 ноября 2019, 07:07
                    Виталий Зотов, оба, но по-разному.
                    Но, с их точки зрения, виноват тот, кто не учит и не учится и считает обоих мудаками.
                    • Виталий Зотов
                      08 ноября 2019, 11:46
                      Cat_in_heaven, ну а если оба, то к чему это было
                      которые учат россиян морали и законности. 
                      Если оба виноваты, то и спроса нет. Каждый идет в свою сторону и делает выводы на будущее. А если не делает, то кто виноват?
                      Вывод. власть виновата ровно так же, как и народ, который позволяет ей измываться над собой. 
                      А вы Чайкой возмущаетесь, а про себя забыли…
                      • Cat_in_heaven
                        11 ноября 2019, 10:23
                        Виталий Зотов, оба виноваты — но по-разному. И не «ровно так же виноваты» расстрельные команды и голосующие единогласно. 
                        Я и Чайка на весах Фемиды имеем разный вес.
                         Каждому — по делам его. 
                        • Виталий Зотов
                          11 ноября 2019, 12:07
                          Cat_in_heaven, согласен. 
                          Смысл был чуть другим. 
                          Не стоит обвинять в одни ворота. На себя стоит взглянуть тоже. 
                          А так конечно. И по делам и по их весу. 
                          Но как определить вес и наказание? 
                          Убил 10 или 1000 — приговор один. 
                          Конечно все гораздо сложнее. 
                          и по этому еще смешнее кажутся попытки обвинений в одну сторону. 
            • Максим Барбашин
              07 ноября 2019, 14:43
              Cat_in_heaven, 
              Эт ты еще забыл упомянуть
              Каспарова, Навального, Мишу2%,
              Никиту Белых, Ксюшу Собчак,
              и прочих 
              матери терезы» рядом…которые учат россиян морали и законности. 
              • Cat_in_heaven
                07 ноября 2019, 20:24
                Максим Барбашин, рад, что по чайкам сотоварищи возражений нет.
                • Максим Барбашин
                  07 ноября 2019, 20:41
                  Cat_in_heaven, 
                  Просто для уточнения.
                  Если нет никакой разницы между оппозицией и властью,
                  тогда зачем тебе кастрюля?
                  Или скачешь просто процесса ради?
                  • Cat_in_heaven
                    08 ноября 2019, 07:04
                    Максим Барбашин, для уточнения: критерий «разницы» — отношение к правам человека и ст. 20 UNCAC.
                    Интересуюсь: у каждого патррриота свой пунктик?
                    Одному «задний привод» везде мерещится, Вам — кастрюли. 

                    • Максим Барбашин
                      08 ноября 2019, 11:05
                      Cat_in_heaven, 
                      Да ладно. Ну какие там права?
                      Пока до кормушки не доберутся.
                      Еще полгода назад Зелю называли демократом.
                      Теперь скакуны обвиняют его в диктатуре, и нарушении прав.

                      • Cat_in_heaven
                        08 ноября 2019, 11:16
                        Максим Барбашин, Зеля и Путя? Что ж Вы не уважаете ни государственные должности, ни людей?
                        Кастрюли, скакуны — Вы в каком-то собственном мире живёте…
                        • Максим Барбашин
                          08 ноября 2019, 11:45
                          Cat_in_heaven, 
                          Так сами украинцы называют своего президента Зелей или Моникой (понятия не имею почему)
                          Интересно, что одни называют других зебилами.
                          А те первых — порохоботами.
                          За что я люблю скакунов — так это за их единство. 
                          • Cat_in_heaven
                            11 ноября 2019, 10:18
                            Максим Барбашин, сами — это сами. Это право, возможности, моральная или иная ответственность украинцев. Аналогичные ярлыки со стороны представителя страны-агрессора выглядят негигиенично…
                            • Максим Барбашин
                              11 ноября 2019, 13:47
                              Cat_in_heaven, 
                              представителя страны-агрессора
                              Забавно.
                              По четным дням обвиняют Россию в агрессии,
                              по нечетным — на коленях просят транзит.
                              И это никакая не шизофрения

                        • Максим Барбашин
                          08 ноября 2019, 11:48
                          Cat_in_heaven, 
                          И просто интересно.
                          Когда ваши собратья по разуму всех, кто с ними не согласен,
                          называют ватниками, кремлеботами, пригожинскими, путиноидами,
                          что-то не слышал от вас призывов уважать государственные должности и людей.
                          Двойные стандарты не смущают или 
                           Вы в каком-то собственном мире живёте…
                          • Cat_in_heaven
                            11 ноября 2019, 10:15
                            Максим Барбашин, 
                            Воспитание и культура дискуссии присуще людям разных политических (и прочих взглядов) или не присуще...
                            Я с Вами беседу веду, упрекните меня в употреблении ярлыков «ватник», «путиноид», далее по тексту.
                            Я же про кастрюли, скакунов и проч Вас спрашиваю, а Вы переводите разговор на моих мифических собратьев — немного некошерно.
                            • Максим Барбашин
                              11 ноября 2019, 13:50
                              Cat_in_heaven, 
                              Это не я придумал.
                              И хронологически связь очень четкая.
                              Напомните, кто орал -
                              хто не скаче, тот москаль.
                              • Cat_in_heaven
                                11 ноября 2019, 14:07
                                Максим Барбашин, люди много разных слов придумали. Употребление их — на совести каждого.
                    • Максим Барбашин
                      08 ноября 2019, 11:06
                      Cat_in_heaven, 
                      Одному «задний привод» везде мерещится
                      У вас необычные ассоциации на мой коммент
                      Это типа влияние Бандеры или гей-парадов на Украине?
                      И прекратите дружить с какбыботом.
                      Добром это не кончится
                      • Cat_in_heaven
                        08 ноября 2019, 11:24
                        Максим Барбашин, тут есть несколько человек, которые любую дискуссию сведут к овладевшей ими идефикс. У Вас это кастрюли, у другого — задний привод. У Вас сравнительно безобидная идефикс. :)))
                        Этим людям кажется, что они умны и остроумны. :(
          • Виталий Зотов
            07 ноября 2019, 14:15
            Максим Барбашин, совершенно не обязательно. 
            Простите, но это крайность. Чтобы обучить ученика, токарю не нужно быть лучшим токарем в мире. Чистейшей слезой агница. 
            И потом. Разумный человек вникает в смысл сказанного, а не смотрит на внешность или ищет в тексте грамматические ошибки.
            Человек может быть слаб, труслив, нетерпелив и при этом четко понимать, как и что  надо делать. А сам не может. Это жизнь. Не всем дано. 
            Но совершено не обязательно борцу за справедливость быть кристально чистым. Так мы никогда никого не найдем.
            • Максим Барбашин
              07 ноября 2019, 14:40
              Виталий Зотов, 
              Чтобы обучить ученика, токарю не нужно быть лучшим токарем в мире. Чистейшей слезой агница. 
              Вот так же рассуждают и околорыночники SL.
              Необязательно быть трейдером, чтобы обучать трейдингу.
              Есть разница между
              делай как я делаю или
              делай как я говорю, потому что сам сделать не могу, а могу только болтать языком.
              И что касается диванных экспертов,
              которые 
              А сам не может. Это жизнь. Не всем дано. 
              но зато учат 24/7,
              как реформировать экономику, улучшить пенсионную систему,
              проводить внешнюю политику, лечить, учить и играть в футбол,
              простите, это полная глупость.
              Потому что знание того, что и как делать,
              появляются только в процессе работы,
              а не в виде озарения верхом на диване.
              И если ваш токарь все-таки кого-то обучает,
              он не должен говорить, что он лучший,
              он не должен заведомо обманывать ученика.
              • Виталий Зотов
                07 ноября 2019, 16:57
                Максим Барбашин, ну куда вы? все перемешали. 
                Разговор был Может или Не может. Никто не говорил, что он научит зарабатывать. Этому учись сам. Он расскажет основы. Чтобы пальцы не оторвало и болванки не летали. 
                Вас легко научат рисовать. И неплохо, НО покупать ваши картины… тут уж вы сами бегайте. Вы же хотите, чтобы вам преподавал академик. 
                но нет свободных академиков. Все они делом заняты. Потому и академики. А преподают неудачники и зубрежники. Так везде. В чем проблема не пойму? где по другому?
                Дальше. 
                Лечат, учат, реформируют — такие же неучи, как и преподают. ВЫ что сами не видите? 
                Да, хотелось чтобы было так как вы говорите, но это мечты, а реальность за окном. И там нет академиков нигде. Академики себе славу добывают и карман набивают. 
                Вы просто перепутали вымышленный мир и реальный. 
                он не должен заведомо обманывать ученика
                ну что за дет сад? должен, не должен. Почему не должен? А кто его обязал?
                Если за это нет наказания, то почему и нет?
                почему должно быть как именно вам выгодно?
                Это не хорошо и не плохо. Просто так есть. Факт. Хотите вы или нет.
                Живем мы именно в этом мире и нет в нем справедливости. 
                И никогда не было.
                • Максим Барбашин
                  07 ноября 2019, 18:31
                  Виталий Зотов, 
                  так в этом и проблема.
                  инфоцыгане сплошь выдают себя за академиков,
                  и не основы они продают, а именно храли
                  И тот факт, что хуру с 43% нельзя (или никто не пытался?)
                  привлечь за мошенничество, не делает его честным и порядочным.
                  Или не пойман — не вор?
                  • Виталий Зотов
                    07 ноября 2019, 18:48
                    Максим Барбашин, дело не в том, что делают хуру. Они делают то, что им выгодно и глупо обвинять кошку, что она мясо съела. Дело в том. что альтернативы нет. и потом- никто никого на аркане не тащит. 
                    Я не за них. Мне они так же противны. Но осуждать — это все равно, что ругать ветер. Можно, но в шутку. 
                    не делает его честным и порядочным.
                    это глупые слова. Эти понятия у каждого свои. Вы, кстати, и любой другой — не честный и не порядочный. Для всех мил не будешь. Все честные до поры, пока жрать есть чего. А когда нет, то и не вспоминают. Просто чудеса как испаряется все это.
                    Вопрос Законно или нет? Это еще куда не шло. 
                    Или не пойман — не вор?
                    это так и есть. Ведь если вы или другие его не поймали как вы узнаете, что он вор? 
                    Мой совет — спрашивайте себя А в жизни как?, а не как бы вам хотелось.  И не стройте замков на морали. Она меняется как шлюха. Под кого выгодней, под того и ляжет.
                    Потому, что если вы не понимаете, что вы сам  такой же вор как и другие, (просто вас нужда пока не толкает под зад)  — то вы просто глупы. Извините. 
                    А кому то воровать просто нравится. Это их выбор. И этот путь ой как не легок. 
                    • Максим Барбашин
                      07 ноября 2019, 20:40
                      Виталий Зотов, 
                      Потому, что если вы не понимаете, что вы сам  такой же вор как и другие, (просто вас нужда пока не толкает под зад)  — то вы просто глупы. Извините. 
                      Вы бредите и оправдываете воров.
                      Есть разница между реальностью и тем, что могло бы быть.
                      Вы могли бы быть Баффетом,
                      но что-то в реальности никак.
                      Так что оценка всегда идет постфактум.
                      Вначале хуру вляпывается в воровство/инфоцыганство,
                      а потом идет оценка.
                      А не наоборот.
                      Да и нет никакой крайней необходимости.
                      Какая такая нужда заставляет обувать хомячков?
                      И не знаю, конечно, какое у вас было детство.
                      Возможно, вам родители рассказывали,
                      что 
                      И не стройте замков на морали. Она меняется как шлюха. Под кого выгодней, под того и ляжет.А кому то воровать просто нравится. Это их выбор. И этот путь ой как не легок. 
                       но социум, в котором отсутствует мораль, исчезает.
                      Да и деловая этика,
                      это только у бандитов лоха кинуть не западло. 
                      • Виталий Зотов
                        07 ноября 2019, 21:11
                        Максим Барбашин, 
                        Вы бредите и оправдываете воров
                        для вас это так. И это печально.
                        Вы просто боитесь выглянуть за рамки морали и поэтому мажете весь мир красками, которые именно вам нравятся. 
                        Я никого не оправдываю. 
                        Я их не осуждаю. НЕ сужу, как вы. 
                        Хотите увидеть лицемера — вы удивитесь, но он посмотрит на вас из зеркала. 
                        Вы украли хоть раз — украли, не вздумайте врать  — вы вор. Навсегда. 
                        Вы соврали — да врали и не раз — вы лгун. Навсегда. 
                        Или вы найдете оправдания? Конечно найдете. Для себя родного.. А других в костер. Туда их, сук. 
                        Это и есть мораль. 
                        Мне жаль, что вы примитивны. Зомбированы обществом. 
                        Вам от этого не избавится. Вы сами не хотите. 
                        Вы сидите добровольно в клетке и сторожить вас не надо. Вам просто внушили, что это правильно, морально. Вы обречены. 
                        Жить вы будете хорошо, но никогда не узнаете, что за пределами этой клетки. Это ваш выбор. 
                        Только не мажте вашей мазью других. Для них она воняет. 
                        Жизнь одна и в ней все можно. Абсолютно. Да, у всего есть цена. За все придется заплатить, НО если ты на эту цену согласен — только смерть может остановить тебя. 
                        Но вам этого не понять. А потому -  прощайте. 
                        Живите в своем розовом мире, где вам все должны.
                        • Максим Барбашин
                          07 ноября 2019, 23:50
                          Виталий Зотов, 
                          Жизнь одна и в ней все можно. Абсолютно. Да, у всего есть цена. За все придется заплатить, НО если ты на эту цену согласен — только смерть может остановить тебя. Но вам этого не понять. 
                          Да, не понять.
                          Под вашей якобы «непримитивностью» скрывается просто махровый эгоизм и пренебрежение к обществу.
                          Из таких как вы и появляются педофилы, террористы, массовые убийцы.
                          В соответствии с вашей идеологией они считают, что в жизни можно все.
                          Только знаете, что забавно,
                          те, кто считают, что мораль — это лицемерие,
                          оказавшись на зоне,
                          очень любят эту мораль вспоминать и им очень не нравится,
                          когда их обижают.
                          И да, есть нечеткие нормы,
                          только надо откровенно это признавать.
                          Даже Баффет и Сорос открыто говорят об убытках,
                          но наши хуру безгрешны.
                          И кстати, если назвался груздем, то полезай в кузов,
                          я не претендую на роль хуру, в отличие от РА или Вити.
                          Так то требования совсем другие.
                          Мне вас жаль, потому что ваши взгляды неизбежно приведут вас к конфликту с обществом.
                          Я знал многих, кто хотел
                           за пределами этой клетки.
                          И все они плохо кончили.
                          Такая же судьба ждет и вас.
                          Общество избавляется от таких как от вируса.
                          И мне жаль ваших детей.
                          Потому что рано или поздно они
                          выглянуть за рамки морали
                          И уверяю, вам это не понравится.
                          • Виталий Зотов
                            08 ноября 2019, 12:16
                            Максим Барбашин, 
                            Из таких как вы и появляются педофилы, террористы, массовые убийцы.
                            Да. Но И из таких как вы тоже.
                            И потом. именно из-за любителей общества, власть делает что хочет, потому, что у них не хватает духу заставить власть учитывать их желания. А вместе с ними потом режут всех подряд. Так что неизвестно кто еще больше вреда приносит.
                            оказавшись на зоне
                            вы были на зоне? или теоретически все знаете? из интернета
                            Мне вас жаль, потому что ваши взгляды неизбежно приведут вас к конфликту с обществом.
                            я всю жизнь конфликтую с обществом и чувствую себя отлично. Мне нравится борьба. А вам нет. Но это не значит, что я чтото делаю не правильно.
                            И все они плохо кончили.
                            не все. Далеко не все. Да, бывает и так. Но бывает и иначе.
                            Потому что рано или поздно они
                            выглянуть за рамки морали
                            И уверяю, вам это не понравится.
                            отчасти с этим соглашусь. Но думаю, я найду в себе силы с этим смирится. Плюс дети это не я и они сделают свой выбор. 

                            Заметьте, я нигде не сказал, что надо жить аморально. Это ваши домыслы. Вернее не умение понять, что не обязательно впадать в крайности. Идти вразрез и иногда выходить из клетки это не одно и тоже. 
                            И самое интересное, что вы тоже выходите. Просто строите из себя херувима. Я говорю об обычной человеческой жизни. Сегодня нагадил, завтра добро сделал. А вы о каких то неведомых мирах, где или добро или зло и середины нет. 
                            Чтобы просвещать других,
                            нужно самим стать Матерью Терезой.
                            Иначе никак.
                            ваши слова. 
                            А на самом деле КАК. Еще как.
                            Но самое плохое, что вы оцениваете. Сами взяв право судить. 
                            А я нет. Я не поддерживаю, но и не осуждаю. Я знаю, что сам не подарок. И вора не сужу, потому что сам могу украсть. Как и вы. Как и все. 
                            Если поймаю — буду бить, но не осуждать. Бить — потому. что наносит мне вред, А не осуждать — потому, что нет смысла осуждать ветер. Он дул и будет дуть. А воры — воровать. Попался — плати по счетам, а на нет — и суда нет.
                            Вы никто, чтобы знать как надо. И вы часто ошибаетесь. Например сейчас, когда вы мажете весь мир мазью, которая именно вам нравится. А каждым имеет право быть любым. И если хочет он трахаться не так как общество ему навязывает — то это его право. Возможно общество его убьет. Но это его выбор. 
                             А вы, извините, свою трусость прикрываете любовью к обществу. (вы не согласитесь, но уверяю, именно она всему причина). Честность=трусость. И это не плохо. Просто так есть.
                            Но не все трусы. Хотя умирать никто не хочет, но иногда идти вразрез — могут многие. Но вам их не понять. НО это и не надо. 
                            Не судите. Ваша же мораль вам это приказывает. Но вы чудесно это не замечаете. В этом ваше лицемерие. То что выгодно — вижу., остальное — не замечаю. 
                            Не обижайтесь. Мне с вами делить не чего. Просто осмыслите вашу глупую позицию. Ну а на нет и суда нет.
                            • Максим Барбашин
                              08 ноября 2019, 15:17
                              Виталий Зотов, 
                              Вы глупый и невежественный человек.
                              Почему-то честность приравниваете к трусости,
                              а нечестность к храбрости.
                              Тот, кто прыгает с самолёта без парашюта, это не храбрец.
                              Это идиот.
                              И да, я выступаю за ограничения в свободе для идиотов.
                              Потому что свободу для таких как вы надо ограничивать.
                              Как однажды заметил Альберт Бандура
                              (не парьтесь, кто это, все равно не поймёте)
                              невозможно жить в обществе и причинять себе ущерб,
                              не причиняя ущерба окружающим людям.
                              Наркоман неизбежно вовлекает окружающих,
                              алкоголик совершает противоправные поступки,
                              и даже пассивное курение причиняет вред.
                              Так что проще запретить.
                              А ваша борьба с властью просто смешно.
                              верхом на боевом диване все хэрои,
                              а комментах каждый хомячок SL — клавиатурный Рэмбо,
                              который уже давно взял штурмом Кремль.
                              А вот ваше сражение с обществом — это признак социопата.
                              Брейвик тоже начинал с борьбы с обществом.
                              Закончилось не очень.
                              • Виталий Зотов
                                08 ноября 2019, 16:52
                                Максим Барбашин, конечно глупый и уж точно невежественный.
                                а нечестность к храбрости.
                                я этого не говорил. Это ваши домыслы. Ваша привычка впадать в крайности. Нечестность тотальная — это такая же дурость, только с другой стороны… А вот 50/50 в самый раз. 
                                А ваша борьба с властью 
                                я не борюсь с властью. С чего вы взяли? Вы меня читаете или кого? 
                                Я писал, что у власти надо требовать, чтобы быть услышанным. А для этого выйти из клетки. 
                                Тот, кто прыгает с самолёта без парашюта, это не храбрец
                                Опять. не надо впадать в крайности. Взять пистолет в руки это не значит, что кому то надо выстрелить в лоб. им можно и орехи колоть. Мир многогранен. 
                                И да, я выступаю за ограничения в свободе для идиотов.
                                да начхать всем на ваше выступление. Особенно идиотам.  К счастью вы никем в государстве не будете. Ну разве подчиненным. потому, что никто не будет  с вами смотреть на ваших розовых слонов в облаках. Всем деньги нужны, а байки про хорошую жизнь. 
                                Кстати Для идиотов вы такой же идиот. Так кто же реальный идиот? Никогда об этом не думали?
                                я же сказал, все что выходит за ваш мирок, вашу клетку — вам не понять и Не принять. Поэтому вас и охранять не надо. 
                                Я теряю с вами время. Я попытался подвести вас к выходу, но вы еще сильнее забились в угол. 
                                Сидите там наздоровье. 
                                Я всю жизнь смотрю на таких как вы. Зрелище жалкое. Но если вы там счастливы — ради бога.
                                сколько вам лет? Судя по мировоззрению 20.
                                • Максим Барбашин
                                  08 ноября 2019, 21:07
                                  Виталий Зотов, 
                                  Я писал, что у власти надо требовать, чтобы быть услышанным. А для этого выйти из клетки.  
                                  Мне сложно с вами спорить, вы страдаете галлюцинациями.
                                  Какая клетка?
                                  Ну, услышит вас власть, и дальше что?
                                  После того, как вы доложите свое гениальное мнение, поменяется Вселенная?
                                  Я всю жизнь смотрю на таких как вы. Зрелище жалкое. 
                                  А я всю жизнь смотрю на таких как вы.
                                  Диванных философов.
                                  Надо это, надо то...
                                  При посидеть в КПЗ не хотят.
                                  Пысыются…
                                  • Виталий Зотов
                                    08 ноября 2019, 22:56
                                    Максим Барбашин, Ну я, в отличии от вас ничего не утверждаю. Я опровергаю ваши высокопарные слова. 
                                    А вы смотрю крут как скала. Бывший милиционер, наверное. Велики познания, кто где писается. 
                                    Я не писался. Но, если бы били побольше, может и описался бы. Это не в падляк. Вас бы били — вы бы опписались тоже. Или чо кремень? Стойкий оловянный солдатик?
                                    Пристегнуть наручниками и херачить — смелость не нужна. ДЕлали так? Херувимчик вы наш. Любитесь общества. Так вы просто живодер. Куда делась мораль? Все вы такие моралисты сраные. Чуть надавишь, чуть себя коснется — одно дерьмо лезет. 
                                    Диванныйфилосов это вы. Про Мораль-шмораль языком только чесать. Знаете про кпз, приглашали кого-то там посидеть. Сами сидели? Думаю нет. Сидели бы — помалкивали.
                                    И что в кпз страшного? Я сидел там кучу раз. КУЧУ. И клал там Х*Й на таких как вы приглашальщиков. И на вас бы положил. Что, управы на вас нет? Не ссыте, находили. Напишешь пару жалоб — тут же, бегут. Ну ты чего?  Давай миром решим. Вы только с таким же ссыклом как и сами можете, да еще и толпой. 
                                     Что, думаете, на бирже только очкарики да ботаники? КПЗ напугал. Иди пасись. 









    • Максим Барбашин
      06 ноября 2019, 23:40
      qxr1011, 
      То есть выбор между Гуантанамо и Нижним Тагилом?
      Ну, если с точки зрения судебных ошибок,
      то в Штатах смертная казнь.
    • А. Г.
      07 ноября 2019, 01:23
      qxr1011,  суд там — это конечно хорошо, но очень дорого. Я до сих пор вспоминаю случай получения лицензии БАФИНа немецкой фирмой, имевшей тех же собственников, что и российская компания, где я тогда работал. БАФИН в лицензии отказал. Наняли адвоката, который взял аванс XX тыс. евро и заключили договор на выплату ещё YYY тыс.  в случае выигрыша (это ещё по-Божески, другие сразу требовали от 100 тыс. вне зависимости от исхода, хотя в сумме может и меньше получалось). Суд выиграли, лицензию получили, только в России через фирму, «приближенную» к регулятору лицензия «стоила» 25 тыс. долларов со 100% гарантией получения. А там за услуги адвоката получилось на порядок дороже.
      Правда, немецкая фирма потом только убытки генерила, но это уже другая история.
      • qxr1011
        07 ноября 2019, 16:48
        А. Г., да согласен юристы не дешевы


  • Andrew_Kl
    06 ноября 2019, 23:43
    Сдается, что вы несколько передергиваете.
    Например здесь:
    «Что случается с аудиторами «большой четверки», когда они находят отмыв денег или мошенничество? Их выставляют на мороз и ломают карьеру. bbc.in/2qrui5O  „
    Идет речь о Дубае. Так что ничего удивительного нет.
    Здесь:
    “Генри Киссинджер может сидеть в совете директоров мошеннической компании и ему ничего не будет.
    bit.ly/2NLuLYz»,
    тоже все не так однозначно. Да, бывают гениальные мошенники, которым удается одурачить многих, и в том числе известных людей. Вспомним хотя бы нашего Петрика. 
    А вот в этом случае,
    «Банки могут спокойно отмывать деньги наркокартелей и отделаться легкими штрафами. bit.ly/36JdXtY»
    вы уверены, что именно банки отмывали, а не через банк отмыли? Это несколько разные вещи.


    • Максим Барбашин
      06 ноября 2019, 23:55
      Andrew_Kl, 
      Байден пропихнул своего сынка в укронефткомпанию,
      между делом выкинув местного прокурора.
      И что ты думаешь?
      Дело завели на Трампа,
      который просто просил разобраться с коррупцией.
      • Andrew_Kl
        07 ноября 2019, 00:14
        Максим Барбашин, Скажите, а вы действительно не понимаете, почему США не могут завести дело (расследование) против Байдена, а могут против Трампа в этой ситуации? Причем без всякой конспирологии.
          • Andrew_Kl
            07 ноября 2019, 01:00
            Sarmatae, А каким местом «деньги американских налогоплательщиков» относятся к Байдену младшему?
            • qxr1011
              07 ноября 2019, 16:50
              Andrew_Kl, а таким что ими (как помощью украине) как раз и жонглировал байден старший в ответ на попытки расследовать фирму нанявшую сына
              • Andrew_Kl
                08 ноября 2019, 00:12
                qxr1011, Судите сами:
                Байден добивается назначения своего отпрыска со скверной репутацией на должность члена совета директоров и руководителя юридического направления крупнейшей частной компании добывающей на Украине газ. То есть он получает доступ практически ко всем документам компании. А возможно, и к влиянию на принятие решений. При этом сам Байден всячески пытается отрезать Украину от российского газа, что вполне в русле политики США. Какие обвинения ему могут предъявить в США? Да ему медаль должны дать.
                Насчет увольнения прокурора. Заметьте, что Байден попросту шантажировал Порошенко тем, что заблокирует выдачу гарантий США.
                https://www.cfr.org/event/foreign-affairs-issue-launch-former-vice-president-joe-biden
                да и представил этот шаг, как борьбу к коррупцией в/на Украине.
                Так что шансы на какое-либо дело против Байдена в США минимальны.
                А вот с Трампом ситуация несколько иная. Фактически Трамп надавил на Зеленского с целью получить компромат на Байдена. Т.е. ситуация может трактоваться как не борьба с коррупцией, а борьба с политическим противником. Это и есть предмет расследования.
            • Geist
              07 ноября 2019, 22:58
              Andrew_Kl, ну обычным местом, Байден-мл. получил место, когда Байден-старший был вице-президентом США и куратором Украины.
              • Andrew_Kl
                07 ноября 2019, 23:31
                Geist, И что? Деньги налогоплательщиков то при чем? Он единолично принимал какие-то решения о финансировании Украины? Да и компания то частная. У нас дети гочсчиновников назначаются руководителями компаний, причем государственных или с госучастием. И никаких расследований почему то нет. 
                • Geist
                  07 ноября 2019, 23:42
                  Andrew_Kl, деньги налогоплательщиков — при Байдене-старшем ;) Компания частная, но помогал ей топ-чиновник. Про нас — отдельный разговор, я тебе отвечал на твой вопрос выше. 
                  • Andrew_Kl
                    07 ноября 2019, 23:49
                    Geist, Еще раз — Байден-старший единолично принимал решения о финансировании? Назначение Байдена-младшего нанесло вред США или его гражданам?
                    • Geist
                      08 ноября 2019, 00:07
                      Andrew_Kl, 
                      А каким местом «деньги американских налогоплательщиков» относятся к Байдену младшему?

                      Вот твой вопрос. Отвечаю: деньги американских налогоплательщиков относятся к Байдену-младшему прямым и непосредственным образом, потому что его назначение пролоббировал его папа, Байден-старший, который получал зарплату из этих самых денег, находясь на посту вице-президента США, но при этом решал личные вопросы, пользуясь своим служебным положением.
                      • Andrew_Kl
                        08 ноября 2019, 00:19
                        Geist, С таким же успехом Байдена-старшего можно обвинить в том, что он находясь на посту вице-президента США и получая зп из денег налогоплательщиков, ходил в служебное время отправлять нужду в туалет Белого Дома. Юридические последствия будут одинаковы.
                        • Geist
                          08 ноября 2019, 00:22
                          Andrew_Kl, поржал. Еще будут остроумные идеи для защиты? Хотя на месте Байдена я бы не стал нанимать тебя в адвокаты, с такими аргументами можно загреметь даже не будучи виновным ;)
                          • Andrew_Kl
                            08 ноября 2019, 00:28
                            Geist, А по сути еще что-то есть?
                            • Geist
                              08 ноября 2019, 00:43
                              Andrew_Kl, если ты не увидел суть в ранее написанном, откуда же взяться другой? ;)
                              • Andrew_Kl
                                08 ноября 2019, 01:57
                                Geist, С чего вы взяли, что не увидел. Увидел. И пояснил, что я насчет этого думаю. Если метафора слишком гротескная, могу пояснить иначе. Нахождение на госслужбе и получение зп от налогоплательщиков не лишает человека личного времени и возможности решать личные проблемы. 
                                Одним из признаков коррупции является конфликт между действиями должностного лица и интересами его нанимателя. Пострадали ли США от назначения Байдена-младшего? Весьма сомнительно. Скорее получили доступ к важной информации. Компания хоть и частная, но довольно заметная на украинском рынке. Руководство юридическим направлением такую возможность предоставляет. Пострадала скорее Украина. Но это не проблемы США. С чего им расследовать это дело ?
                                Кроме того, Байден-старший имеет юридическое образование, полученное в Гарварде и богатый политический опыт и, сомнительно, чтобы он не обезопасился от возможных последствий. 
                                Поэтому я и считаю, что расследования против Байдена-старшего нет просто в силу того, что оно не имеет перспектив.
        • qxr1011
          07 ноября 2019, 16:47
          Andrew_Kl, а вы действительно не понимаете, почему США не могут завести дело (расследование) против Байдена, а могут против Трампа в этой ситуации? 


          я не понимаю
      • Andrew_Kl
        07 ноября 2019, 01:05
        Sarmatae, А стоит ли публиковать такие, несколько сомнительные, тексты? И источник не открывается ((.
          • Andrew_Kl
            07 ноября 2019, 01:55
            Sarmatae, Да здесь вроде как и доказательства есть, вот только они (часть их) притянута за уши. А это уже говорит о некоторой необъективности. 
      • Balist
        07 ноября 2019, 01:14
        Sarmatae, копипастер копипастит, а что — не важно, главное, чтобы ключевые слова совпадали с ложными утверждениями копипастера.
      • Andrew_Kl
        07 ноября 2019, 01:41
        Sarmatae, Работал. Но исключительно по стандартным банковским операциям )). И белыми и пушистыми их не считаю. Точно так же как и наши. Как, кстати, и некоторых банковских служащих, делающих свой гешефт. Можно вспомнить скандал с Дойче банком в России. Вопрос только в том, в каких странах они себе больше позволяют.
        Речь то не про банки.
  • Petrov
    07 ноября 2019, 09:14
    ОТЛИЧНЫЙ ТЕКСТ!
    СПАСИБО.
    ; р))
  • Норильчанин
    07 ноября 2019, 15:07
    Не надо больше уважаемого Кримсон Альтера сюда в ленту, он давно покупает наш рынок, считая его дико недооцененным и я с ним полностью согласен. А нам долгосрочным инвесторам этого и не надо ( горшочек не вари) нам дай еще вкусных акций по вкусным ценам. Пусть толпа(состоящая в основном из либероидных неудачников с депо в 50 000) дальше беснуется в «шортах» обкаканых с кружкой в руках и головой плечами торчащими из тех же объделанных «шортов»
  • мудрый инвестор
    07 ноября 2019, 21:23
    бедный тролль так и не понял что нам плевать сколько вешают негров в америке если белые там живут лучше белых в россии и могут законно убить из кольта любого черного и им за это ничего не будет. в рамках самозащиты конечно
  • qxr1011
    08 ноября 2019, 16:59
    Andrew_Kl, начал писать ответ нажал не ту кнопку всё слетело...
    сил еще писать больше нет

    сорри

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн