14 октября 2019, 08:22

Когда брокер "дает шорт", он предоставляет акции других клиентов? Что будет происходить если все клиенты продадут акции, а "шортист" будет удержать шорт. Брокер будет вынужден купить акции?

Когда брокер «дает шорт», он предоставляет акции других клиентов? Что будет происходить если все клиенты продадут акции, а «шортист» будет удержать шорт. Брокер будет вынужден купить акции?

Брокер шорт short игра на понижение Игра на понижение фильм

PALINDROM

Екатеринбург

1 213

с 23 октября 2018

33 Комментария

Михаил Забураев
14 октября 2019, 08:27
лимит закончится . Раньше пару раз попадал на такие темы когда сбер в шорт переставали давать, цена пойдет в вверх.
+5
- PALINDROM
  14 октября 2019, 08:32
  Михаил Забураев, Не очень понял. Например, Вы зашортили 100 акций, у всех клиентов брокера было 1000 акций. Потом эти клиенты начали продавать акции и продали все эти 1000 акций. Что произойдет с позицией шортиста? И какие будут действия брокера? Стоимость шорта будет фиксированной в момент продажи 100 акций? Или она будет меняться для уже проданных 100 акций. Пример гипотетический, конечно.
  0
  - xxx55y
    14 октября 2019, 09:02
    PALINDROM, в вашем примере брокер взял (без спроса конечно) 100 акций одного из клиентов и дал из взаймы вам, вы их продали. Фактическая позиция получается 900 плюс ваше обязательство вернуть 100.
    Клиенты, которые ничего не знают о шорте решают продать свои 1000 акций, брокер даст недостающие 100 акций из своих или купит их на момент расчета на рынке на свои деньги, так что владельцы той самой 1000 ничего и не заметят.
    А когда вы вернёте акции из шорта все позиции восстановятся.
    У брокера есть специальный отдел, который стоит плановую позицию на n дней вперёд, с учётом обязательств под расчёт и при необходимости даёт указание торговому деску покрыть нехватку.
    Стоимость шорта будет фиксированная на момент займа и продажи.
    +3
  - Дмитрий
    14 октября 2019, 11:50
    PALINDROM, возьмет в репо у другого контрагента
    +1
    - PALINDROM
      14 октября 2019, 11:57
      Дмитрий, и так и будет «реповать» каждый день, до тех пор пока «шортрист» не закроет позицию. Верно?
      0
      - GGR911
        14 октября 2019, 12:14
        PALINDROM, сколько стоит репо бумаг у контрагента или вообще у кого-либо? Кто владеет цифрами
        0
        Vladimir T
        14 октября 2019, 12:23
        GGR911, цифры. в общем, известны для клиентов брокера= " ставка репо +2%%
        0
      - Дмитрий
        18 октября 2019, 07:39
        PALINDROM, верно комиссия за шорт покроет расходы
        0
Павел Град
14 октября 2019, 08:30
У брокера есть свои акции, но он также берёт и клиентские, по какому принципу не знаю. Но, изначально у брокеров ликвидных акций своих на миллиарды.
0
- Servise
  14 октября 2019, 12:06
  Павел Град, Всё гораздо проще, брокеру нет необходимости держать на балансе миллиарды в акциях… Бумаги могут быть других клиентов, либо бумаги могут занять в репо инструментов достаточно…
  +1
Диванный аналитик-практик
14 октября 2019, 09:57
Брокер повысит ГО настолько, чтобы народ повыскакивал как ошпаренный из убыточных поз или их принудительно отмаржинколят, зарежут лосей с большими убытками. Никаких своих денег у брокеров нет, они живут с комиссий от сделок и им нет необходимости рисковать своими деньгами.
-2
- PALINDROM
  14 октября 2019, 10:27
  Диванный аналитик-практик, инвесторы купили акции на свои деньги.
  0
JohnRisker
14 октября 2019, 11:50
Зачем ему покупать акции чтобы дать кому-то в шорт? Брокер просто возьмет эти акции в РЕПО у кого-то и все.
0
Smoketrader
14 октября 2019, 12:07
В основном, брокер дает маржиналку по «умолчанию». Это есть в регламенте при присоединении. Т.к. маржиналка это один из заработков брокера...

У брокера зачастую есть свои и клиентские длинные позы, которые они могут давать в маржиналку другим. Ибо, чего добро лежит без дела, когда может приносить доход.

Здесь либо брокер дает Вам чьи-то бумаги и там 100% навар у него.
Либо очень простой арбитраж РЕПО vs маржиналка клиента.
Поскольку рынок РЕПО с всреднем в 2 раза дешевле маржиналки.
Хотя на экзотических бумагах может быть дешевле на 2-3%.

При этом всем — маржиналка = воля брокера. Может давать, не давать, давать/не давать когда хочется и кому хочется…
0
Vladimir T
14 октября 2019, 12:12
когда брокер разрешает шорт клиенту, то он занимает необходимые цб у своих клиентов либо на открытом рынке, через операции РЕПО.
В случае когда, все клиенты продают свои бумаги, то тогда брокер будет полностью закрывать шорт клиента операциями РЕПО.
0
- GGR911
  14 октября 2019, 12:16
  Vladimir T, У вас есть расчеты, сколько для брокера будет стоит взять в репо бумаги, чтобы покрыть шорт клиента?
  0
  - Vladimir T
    14 октября 2019, 12:27
    GGR911, https://www.moex.com/ru/markets/money/
    вот с этого раздела рекомендую начать изучение вашего вопроса.
    Если лень читать, то спросите своего брокера: " сколько?"
    0
    - GGR911
      14 октября 2019, 12:33
      Vladimir T, получается брокер берет репо под 6,5%, а отдает бумаги «в плечо» под 11-12%. Математика понятна, спасибо.
      
      0
      - Vladimir T
        14 октября 2019, 12:45
        GGR911, ну «какбеда» на эти «два_прОцента_и_живу»
        0
Роман Т
14 октября 2019, 12:53
Мне казалось, что из-за действующего на нашем рынке режима Т+2, в сам момент покупки/продажи акций — их может и не быть, т.к. поставка будет только через 2 дня.
Думаю, введение это режима на нашем рынке, в том числе, было нужно для его устойчивости в моменты всяких паник-селлов.
0
Русский
14 октября 2019, 13:27
ниче небудет. просто недаст новые шорты открывать. если начнут сдавать лонги будет крыть шортистов. есть в договоре пункт на эту тему.
0
- PALINDROM
  14 октября 2019, 13:29
  Андрей Косыгин, Т.е. будет закрывать шортистов с прибылью.
  0
  - Русский
    14 октября 2019, 13:41
    PALINDROM, кого с прибылью, кого с убытком — смотря как входили.
    0
    - PALINDROM
      14 октября 2019, 13:48
      Андрей Косыгин, у шортиста прибыль по позиции, а инвесторы покупали на свои, но при падении продали все акции. Кого закрывали с убытком?
      0
      - Русский
        14 октября 2019, 13:55
        PALINDROM, у тех кто начинал шортить ниже текущих, кэп?
        0
        PALINDROM
        14 октября 2019, 13:59
        Андрей Косыгин, Шотрить начали при цене 100$, а сейчас цена 50$. КЭП.
        0
        Русский
        14 октября 2019, 14:06
        PALINDROM, шо, все??? увидели сто и строем шортить ломанулись?:)))
        0
        Русский
        14 октября 2019, 14:07
        PALINDROM, васька полюбому с 40 начинал:))
        0
Русский
14 октября 2019, 13:46
в терминале есть список сколько каких акций брок может дать для открытия маржинальных позиций
0
Сергей Сергаев
14 октября 2019, 14:21
У каждого брокера реализована своя схема. Просто так без согласия клиента брокер взять бумаги не имеет право, другое дело что брокеры прописывают это в регламенте и клиент фактически своей подписью присоединения к регламенту разрешает использовать свои бумаги. Для разруливания сложных ситуаций у брокера есть специальные поисковики — они закрывают минуса по бумагам сделками РЕПО или РЕПО с ЦК. Но есть нюанс — в нормальной ситуации ставки РЕПО примерно на уровне ставки ЦБ и брокер беря бумаги на рынке ещё и имеет навар с них. Но рынок на то и рынок — порой ставки РЕПО могут уходить в существенный минус, тогда удержание шортовых позиций клиента может дорого обойтись брокеру. Признаком такой «жопы» могут быть внезапные сообщения брокера о необходимости закрыть какие-либо шорты, это означает дефицит бумаг и попандос брокера на бабки…
+1
- PALINDROM
  14 октября 2019, 15:49
  Сергей Сергаев, Но может ли брокер принудительно закрыть прибыльную. шортовую позицию клиента?
  0
  - Michael
    14 октября 2019, 18:42
    PALINDROM, теоретически да
    0