Как Вы относитесь к ОКОЛОРЫНКУ?

Ну мое отношение ты знаешь =)

если трейдер зарабатывает на рынке

я думаю, не ошибусь, если скажу мнение многих опытных. Нужно изначально ставить свое мнение так, что на рынке не зарабатывает никто. Максимум обеспечивает чуть выше ставки.

От сюда и отношение по теме топика.

А обучение — это ещё и общение, взаимодействие с разными людьми. 

А ты попробуй пообучай. Я уже писал на просторах. Много лет обучал. Но не трейдингу. Когда перед тобой явно некомпетентный ученик, некомпетентный в любых вопросах, там далеко не до общения.

А в трейдинге, когда пытаешься что то объяснить и рассказать некомпетентному, здесь нужно иметь природный дар уметь объяснять. Потому что тут еще сложнее.

А кто-то хочет реализоваться ещё и с другой стороны.

это красивая отмазка всех околорыночников 

ИМХО не совсем корректный опрос) Околорынок — он разный) Кроме семинаров есть ещё ДУ, продажа сигналов, например) Вот к такому я крайне негативно отношусь) Но тут каждому своё, конечно)
Люди плохо относятся к преподавателям-околорыночникам, потому что в этой сфере много обмана, липовых обещаний и откровенного шлака) Их можно понять) 

На мой взгляд, основная часть околорынка использует ложь, недостоверную рекламу и не может дать то, что обещает. Отсюда и идет негативное отношение. Некоторые отдельные лица являются счастливым исключением, но ложка меда не превратит бочку дегтя в пищевой продукт.

Околорынок очень полезен, поскольку отвлекает от торговли, что само по себе полезно… И пока ищешь материал, сам много нового узнаешь... 

Чем дольше я на рынке, тем лучше понимаю причины ухода трейдеров в околорынок. Торговать стабильно, долго и прибыльно очень сложно психологически, как и вообще находиться в условиях неопределённости, которой является рынок. Процесс буквально выжимает моральные силы.
И доход не гарантирован никому, даже самым опытным.
Синица в руках, которой являются курсы, сигналы и т.д., все же предпочтительнее журавля в небе, особенно для людей с жизненным опытом. 

Отношусь как 1 к 0,5. 
1 — рынок, 0,5 — околорынок.

почему вы плохо относитесь к ОКОЛОРЫНКУ в целом? 

потому, что если это реальный трейдер, то он знает, что приведет на рынок мясо… что никак не положительное качество 
а если он тупо преподаватель, то это чистое мошенничество — никто после его курсов ничего не заработает

Я не люблю обмана. Если человек утверждает, что делает по 43% ежемесячно на протяжении многих лет — это чистой воды ложь.

Если рух или байкал рекламируют радар, значит они не трейдеры и их заработок складывается из рекламы на смартлабе и публикации околорыночных постов — по рублю за топик.

Герчик не может зарабатывать на рынке, слился, торгуя в Финаме, сейчас открыл свою кухню, где стрижет бабло с лошков.

Кречет зарабатывает на том, что постит свои говно-ролики в Ютубе и утверждает задним числом, что все его прогнозы были верные. Я ему говорил год или два года назад, что как ты шортишь Ri, цена идет вверх, а ты в итоге в прибыли? После этого он меня занес в ЧС.

Ванюта зарабатывает на продаже сухарей и поросят. Его аналитки не стоит и выеденного яйца.

Пойми одну простую вещь — торгующий трейдер, который зарабатывает, не будет заниматься околорынком.

Теперь зная все это назови мне имя хотя бы одного трейдера со смартлаба, который зарабатывал (было бы подтверждение) и кто занимался бы околорынком.

Я так и не понял, что же такое околорынок? По моему смартлаб и есть околорынок

Так и скажи что Юле решил подкатить

Если «гуру» гарантирует 100% заработок с биржи (естественно после обучения) то такого конечно на кол садить нужно  Особенно если в его PR-арсенале зазывающие ролики о красивой жизни (естественно благодаря рынку)

Если «гуру» проводит какие-то лекции, общается с трейдерами, то такой обмен опытом вполне приемлемый 

 конечно плохо, Витя обучает дорого около 30к. курс, при том что хвалился он ЛЧИ 2016 где выяснили что он мастер торговли Неликвидами, успехов в торговле ликвидными фишками в плане порву ЛЧИ не видно.

Не в обиду конечно, но если Преподал на 30к. то верни деньги если система не сработает, а то это неправильно считаю, товар продан, а он не работает, надо вернуть.

обычно, как к любому бизнесу. если стороны добровольно заключают сделку (любую), не ущемляющую права третьих лиц, их право. хоть продажа сигналов и пр. мошенничество определяется так же, как и в других сферах.

а вот к полит.околорынку (армагеддонщикам-рукопожатникам и прочим пропагандонам этатизма под видом постов о рынке) отношусь с ненавистью, ибо это косвенное принуждение.

Околорынок не вреден, не полезен, это просто часть рыночной системы. Другая ее сторона. Он всегда будет и выполняет свою функцию.
Перераспределение средств от тех кто хочет с ними расстаться. 
Почему не любят? Потому, что там на 90% лицемерие. От этого всегда любого тошнит.
Не ругают врачей или адвоката — еще как ругают. Просто это не так заметно. ни врач ни адвокат не охватывает такое количество клиентов. Он читает лекции многим, но лечит или защищает  не многих и поэтому кажется что все довольны. И проверить его трудно. Умер сам больной или от его совета, кто знает? Кашпировского разве не помоили? 
на рынке же все предельно быстро и ясно. 
Я отношусь нейтрально. Как в ветру. Ну есть и есть. Нет и хорошо.
везде одно и то же. Если ясной головой смотреть. 
Лицемерие — это всегда основа для  ненависти у простых людей. Они же видят в конце концов, что Говорят одно делают другое, думают третье. 
И самое постыдное — не могут, не умеют скрывать свои намерения. Ну обманываешь — делай красиво, не попадайся на муке. как в песне «И не заметить уже не возможно твоих двух-ходовых схем..».
Как относятся к тренеру по боксу если он даже мастера не смог получить? 
Да просто смеются. 
Есть все же какая-то грань. Нужно что-то показать людям, свои достижения. А то ставил на все в опционах, пять лет в минус, на шестой 1000% и сразу преподавать. 
Вообщем лохи разводят лохов. 

Любое обучение это хорошо. Как минимум вы расширите кругозор )). .. 

Околорынок — это не обучение, это дорогостоящая продажа надежны людям с неокрепшей психикой. А любая ложь это негатив. Все кто в «теме» это понимают и отсюда презрение. 

**нуу.. бл**ть какие 43% ежемесячно?!!! для кого этот бред?

**если в автошколе вам пообещают «сделать из вас шумахера» «задорого» вы тоже поверите?

1. Обучение без 3.14здежа — да!, приветствуется;
2. 3.14здеж под видом обучения — нет.

** к сожалению под пункт 2 попадает 95% гуру, гениев, и т.п. инфоцыган.

Вообще я думал Как решить этот вопрос. 
Например. Лицензировать преподавание.
Лицензия дается после того, как заработал 1 000 000 долл. на рынке.
Как подтвердить? Выписка от брокера от уплате государству 130 000 долларов налога. (в руб эквиваленте)
И в бой. 
Подумайте, как бы просто все было. И как бы уменьшилось количество коучеров и учителей. Днем с огнем... 
Вот бы они тогда лопатой гребли за обучение !
Конечно это шутка. Но есть и доля правды.

не могу понять, чем так ненавистны вам трейдеры, которые параллельно ещё обучают этому ремеслу других трейдеров?

В том то и дело, что среди обучающих — реальных трейдеров мало! :)) В основном жулье с неподтвержденными доходами; либо случайные везунчики, возомнившие из себя гуру. Правильно их именовать самозванцами.

Ладно бы еще вели себя как-то скромно, так ведь нет, лезут из всех щелей, как тараканы — только успевай заносить в ЧС! )))

Разумеется такие люди не вызывают уважения не только в трейдинге, но и в любой другой области.

И прежде чем обучать, сперва нужно ДОКАЗАТЬ своё мастерство. Но наши деятели не считают это обязательным — им, видите ли, должны верить на слово!

Для общения и обмена опытом с коллегами вовсе не требуется организовывать обучающие курсы и что-либо продавать, достаточно собираться на конференциях или других подобных совместных мероприятиях, где проводить время в дружеской обстановке. При этом никто никому ничего не впаривает. :)

У реально зарабатывающего трейдера нет ни времени ни желания заниматься обучением. Посмотрите сколько постов околорыночников в момент сильных движений рынка. И постфактум появляется рассказ о профитах- это означает, что он был вне рынка и спокойно созерцал с галёрки. Но и ничего противозаконного в этом нет, мы же платим за билеты в театр или кино. Ну считайте обучалки-театр одного актера.

Я планирую снять фильм как околорыночки отбирают у людей последнее

   Однажды я сам пытался научить своего напарника-партнёра по оффлайновым делишкам торговле на бирже.
   Человек старше меня, и вероятно, мозг в таком возрасте уже не так гибок и в принципе плохо обучаем. Я честно пытался его научить, старательно подбирал слова, показал всё чем пользуюсь, но ничего из этого не вышло — человек вроде слушал-слушал, но в конце пришёл к выводу что это через чур сложно для него и самостоятельно торговать это не для него(имхо, на самом деле ни чего сложного, просто (кмк) нужна привычка). Денег за своё потраченное время естественно не взял(по дружбе-же). Но выводы для себя сделал следующие:
  — потраченное время, нервные клетки и потенциальный фронтранинг(со стороны большого количества бывших учеников-последователей) тех неэффективностей которые сам использую, ни какая оплата за обучение не окупит.

Чтоб я ещё раз взялся кого-то учить...
                                               … да на**й мне «это» надо!

«ни за какие коврижки»)))©

Околорыночники бывают разные. Те кто обучают фундаментальному или техническому анализу по-моему делают благое благородное дело. Вообще, на мой взгляд, профессия Учителя — это одна из самых уважаемых и достойных профессий.

Я не учился ни фундаментальному ни техническому анализу, как-то доходил до всего сам, но сейчас, оглядываясь назад, думаю, что напрасно. Можно было сэкономить очень много времени (и денег в том числе) и не повторять одни и те же ошибки, которые совершают все новички.

1. Невозможно научить человека торговать, пока он сам не научится.
2. Гуру никак не сможет передать свой опыт. А то чему учат гуру, есть в бесплатном доступе. Потому как никаких Граалей нет.
3. Почему одни люди выкладывают бесплатно, а другие дерут за это деньги? Причём не малые.
4. И потом, если это общение, то как то позорно брать за это деньги. Добро должно быть добровольным и безвозмездным. Не находите?

К околорынку отношусь хорошо. Иначе как обучаться даже таким вещам, как работа с Quick? Платить не буду никогда. В сети достаточно материалов, чтобы составить общую картину мира и российского фондового рынка. Я год пересматривала и читала, выбрала стратегию Клоченка и Морозовой, начала вкладываться в дивидендные акции.Спасибо всем околорыночникам.

Андрей Андреичъ,  если постарел, устал, нерв не хватает на торговлю?

Просто и без эмоций объясняю: большинство околорыночников не в состоянии дать своим студентам то, что обещает дать им за деньги. Т.е. попросту обманывает их. 

Трейдингу (процессу) научить можно, профитному трейдингу (умению делать деньги из процесса) научить нельзя. Любой, кто это обещает, я уж не говорю про гарантирует, как некоторые, — врёт.

Слово «ненавижу» искажает опрос. Должно быть слово «не нравится» или «негативно».

По теме отпишусь позже отдельным постом.

Вообще качественные опросы составляются примерно так:
— скорее плохо
— скорее нейтрально
— скорее хорошо
…

Про сам не может, а учит:
у меня тренер по кикбоксингу был, ногу выше колена поднять не мог, а удар ногой мальчишкам ставил, моё почтение
Вроде даже поговорка такая есть, плохие футболисты становятся хорошими тренерами. В трейдинге много параллелей со спортом.

Я кликнул «Свой ответ в комментариях».
Придется теперь аткаментить)))
Околорынок — это неизбежное зло.
Он бессмертен, пока есть собственно рынок.
Это всем понятно.
Поэтому и формировать своё отношение к нему нужно с учётом этого обстоятельства.
А точнее, по возможности, не распостранять единое мнение на всё сообщество индивидуумов, так или иначе причастных к околорыночной деятельности.
К очччень большшшому сожжжалению, многие представители этого сообщества продемонстрировали некачественный перформанс, а то и вовсе некачественно на него (околорынок) зашли. Отсюда негативный подтекст, который имеет чётко выраженную тенденцию стать нарицательным для собственно самого понятия.
Правильнее всё же будет (было бы) по мере сил и возможностей отделить околорыночных мух от околорыночных котлет. Давайте переходить на конкретные лица и компании и либо носить их на руках (пример: РА), либо клеймить (ой, тут столько примеров — каждый сходу назовёт дюжину).
Как-то так.

околорынок это просто весело, столько профессоров и гур узнаешь вокруг себя! каждый мнит себя гурой и обладателем грааля

Почему плохо, если трейдер имеет опыт торговли и знания и готов поделиться ими с другими? 

Во-первых,
Потому что околорынок меняет мотивацию. Хуру, получая деньги от хомячков, может брать больше риска. Хуру может слить депо, и на околорынке набрать новое. У хомячков такой возможности нет.
Во-вторых,
Профанация. Это как если бы врач семинарил по стране и убеждал, что быть врачом очень легко. Как говорил один хирург, можно за 10 минут объяснить, как вырезать аппендицит, но понадобится 7 лет, чтобы объяснить, что делать,
если что-то пойдет не так.

Околорынок всегда в плюсе, без нервов и риска, время-деньги)

не отношусь к околорынку. лень

В трейдинге зарабатывает только тот, кто умеет ждать, упорно работает и на дистанции получает доход. Мне на околорынок пофиг, почти все что дают на обучении можно найти бесплатно на ютубе. Я только за такой вариант обучения-когда по его окончании человек начинает ЗАРАБАТЫВАТЬ, или учитель возвращает деньги обратно за обучение.

Очевиден тот факт, что на СЛ очень негативно относятся к тем, кто ведёт какие-то обучалки трейдингу.
----------
Опрос показывает, что всем пофиг и то, что на СЛ очень негативное отношение — это миф…

Ну что, Юлия, мой камент здесь лучший, с тебя 300 тимокоинов.

Привет Юля, пост как обычно отличный, если человек думает и при этом использует именно своё вью (на рынок), то околорынок) безопасен и даже иногда полезен, всегда можно найти что то интересное, чего ты не знал ранее — это часть развития, а это всегда движение вперед!