Дмитрий
Дмитрий личный блог
27 сентября 2019, 23:25

кража будущего у каждого!!!

Давайте прикинем, через логарифм, сколько лет нужно копить 15млн рублей на старость при ставке 6%.При средней зп 40тр и уровне сбережений за 2015, 2016,2017 и 2018г

2015 год — 92 года
2016 год  — 97 года
2017 год — 102 года
2018 год  — 109 лет

Таким образом текущая эконом политика украла у каждого россиянина 17 лет жизни за 4 года
Как посчитать в экселе, не все же знают логарифмы - =LOG(15000000/((40000*12)*0.056);1+6/100)

кража будущего у каждого!!!




https://www.rbc.ru/economics/08/02/2019/5c5d418e9a7947fec77b635f
  — источник графика
79 Комментариев
  • Николай  ☮
    27 сентября 2019, 23:33
    )))

  • Дмитрий Ш
    27 сентября 2019, 23:45
    Да хорош врать, какие 40т… Сейчас те «внятно» разъяснят, что 18, а если без Москвы и все 13,5 «средняя»
      • Дмитрий Ш
        27 сентября 2019, 23:57
        Дмитрий, Меня куда более росстатских данных «убивают» крикуны, орущие, будто в России нищеброды сплошь… Они же сами вносят и сумятицу со своими противоречивыми «свидетельствами»
          • Дед Панас
            28 сентября 2019, 00:20
            Дмитрий, это если по 2 тысячи рублей откладывать примерно в месяц типо от 40к 5%? 100 лет понадобится? А если по 20 тысяч откладывать всего 10 лет понадобится?
            • Николай  ☮
              28 сентября 2019, 06:40
              Дед Панас,  а если взять кредит и  сразу всю сумму положить)))


              • Дед Панас
                28 сентября 2019, 12:59
                Николай, такое практикет западный капитал на этом делаются огромные бабки керитрейд называется.

                   Но нужен выход на отрицательные ставки или околонулевые как на Западе, потом прийти в Россию и вложить в ОФЗ крутануть и разницу себе в карман)).


                   Но так как мы еще колония Запада, а в минфине сидит колониальное правительство подчиняющееся госдепу напрямую.
                   То нашей стране не положены околонулевые ставки, ЧТО СДЕРЖИВАЕТ НАШУ ЭКОНОМИКУ ИБО НЕ ПОЛОЖЕННО.
        • Mezantrop
          28 сентября 2019, 09:08
          Дмитрий Ш, 
          А у Вас другие данные? Россияне завалили верфи заказами?
          • Дмитрий Ш
            28 сентября 2019, 22:09
            Mezantrop, Чьи верфи завалить должны?..
            Свои вполне завалены заказами военными..  Судов гражданских, к сожалению, в России сейчас ну ооочень мало производится, а для экспорта вообще ни одного.. 
            • Mezantrop
              28 сентября 2019, 22:52
              Дмитрий Ш, 
              Как я понял, Вы сомневаетесь с обнищании сограждан и не верите госдеповским (тьфу!) данным про падение доходов, сокращение розничных продаж и роста  револьверной перекредитовки (на еду). Соответственно, решил у Вас узнать, где основная масса разжиревших россиян, пухнущих на диком росте доходов, заказывают себе океанские яхты: типа на заводе получил квартальную премию — купил Альбатрос, а с 13ой зарплаты — яхту))))
              • Дмитрий Ш
                29 сентября 2019, 21:54
                Mezantrop, Достаточно того, что кредиторы охотно раздают все эти «револьверные перекредитовки»  Не идиоты же они, чтобы благотворительностью зарабатывать себе! Если больше выдаётся кредитов,, стало быть, банки видят возрастающую платёжеспосбность заёмщиков
                • Mezantrop
                  30 сентября 2019, 07:04
                  Дмитрий Ш, 
                  Тут давеча Сбербанку «помогли» рассмотреть платежеспособность в Тулоне… Банки, естественно, не идиоты — они заложники: сидят на куче бабла, который надо куда то деть. Не бизнес же кредитовать, в самом деле… Например, Беринг Восток....
                  Просрочки все равно оплатят платежеспособные заемщики. Поэтому, собственно, в Чехии, 2%, а в рфии — 9 и диск с музыкой вместо объяснений))).
  • Karim
    28 сентября 2019, 00:04
    Копить рубли не нужно! На**уд, как не раз это было. Ну как минимум раз в 10 лет. Так что если и копить, так точно не рубли, и вообще, не резанную бумагу.
      • atlantic
        28 сентября 2019, 00:26
        Дмитрий, а на горизонте 30 лет? У моего папки 10к рублей советских было. Че то я никакой выгоды от его вложений не увидел.
            У меня сейчас все в $ ...  за хлебом иду, сначала меняю на рубли сколько надо, потом сразу трачу пока не обесценились! 
          • Алексей Киров
            28 сентября 2019, 04:37
            Дмитрий, потом все эти банки, что предлагали ставки под 200% сделали «хлоп» со всеми деньгами. И, замену, АСВ тогда не было. Назовите мне хотя бы десятку банков, которые с 90-х не скопытились. Кроме Сбера, конечно. 
      • Karim
        28 сентября 2019, 00:44
        Дмитрий, Вы в 90-ые не жили. Рубли превратились в пыль за сутки. Такое может и с баксами произойти. Процентов 20 можно в резанную бумагу вложить, остальное — соль, патроны, спирт ну и т.д.
        • Богдан Чугуев
          28 сентября 2019, 02:00
          Karim, 

          да вся эта резаная бумага — что доллры, про рубли не говорю -   фигня. PDBC  рулит
      • КРЫС
        28 сентября 2019, 01:05
        Дмитрий, приблизительно одинаковые будут результаты.
      • Богдан Чугуев
        28 сентября 2019, 01:58
        Дмитрий, 

        как то странно — и 8 и 15 лет назад (2011, 2004) разница ставок не окупает девальвацию рубля относительно доллара
    • Богдан Чугуев
      28 сентября 2019, 01:56
      Karim, 

      верно, я много про это писал. Посмотрите что с рублём и долларом с послевоенных времён. В 62 году вдесятеро изменили  и в 98 году в тысячу раз изменили номинал. И это без инфляции.  Однако все эти КУЕ — меня сильно смущают, боюсь я весь пенсионный капитал переводить в доллары
  • Евгений
    28 сентября 2019, 01:15
    за 40 лет со сложным процентом будет космическая сумма если учесть индексацию отчислений вместе с инфляцией
    6000 в месяц = 72000 в первый год
    при вкладе 8%
    за 40лет будет 20 216 234  без учета того что отчисления растут вместе с инфляцией
    при 5% в год за 40 лет отчисления с 6000 вырастут до 42 239 в месяц.

    мне лень считать, но если учесть увеличение платежей вместе с индексированием зарплаты то сумма перевалит за 60 миллионов точно.


    • Николай  ☮
      28 сентября 2019, 06:39
      Евгений, у банков по срочным вкладам есть сложный процент?
      • Евгений
        28 сентября 2019, 13:41
        Николай, Вы хоть головой думаете? сложный процент это формула а не вклад в банке. Если вы кладете, еще и пополняете и при этом не снимаете деньги то считать нужно по формуле сложного процента с пополнениями.
        • Николай  ☮
          28 сентября 2019, 13:56
          Евгений, я знаю что такое сложная формула, а так же знаю что у нас неселение в большинстве вкладчики а не инвесторы
  • Danilych
    28 сентября 2019, 04:54
    Афтар теоретик из секты «Все пропало», про сложный процент уже написали, осталось дописать что само тело 15 лямов тоже можно кушать.
  • Mischa_N
    28 сентября 2019, 04:56
    Что за цифра 15 миллионов? Что за бред? Многие пенсионеры и  до пенсии таких сумм не видели. Не боитесь что они от инфарктов умирать начнут?)))
    • Николай  ☮
      28 сентября 2019, 06:28
      Mischa_N, многие и не доживут




      • Бузил Ли-Репейник
        28 сентября 2019, 07:57

        Николай, многие как раз доживут. Многие — это женщины, они у нас пол — слабый, как выеду на дорогу, кругом бабы да на отцовых и мужовых джипах едут по магазам и детским садикам, показывая свою слабость. Работают все как одна за компьютером… о, я сейчас тоже за компьютером и печатаю, значит я на бесплатной работе, устал, но пашу как раб на галерах))) 

        Изначально тот кто задумал реформу сделал всё правильно, 63 и 65, тогда выгода в деньгах есть. А получилось 60 и 65… хотя должно быть вообще поровну. И в результате в качестве компенсации будущим поколениям, они будут увеличивать пенсии действующему электорату по 1000р ежемесячно и ежегодно, а те будут складывать их под подушку, поднимая экономику России, и ожидая, когда в дом придёт цыганка или позвонит телефонный мошенник.

        В итоге будет плановое уничтожение отечественных сперматозоидов, т.к. размножаться в РФ могут только те мужчины, которые работают с переработками в опасных производствах, за что получают вменяемые деньги, способные привлечь самку и обеспечить потомство пока она найдёт свой компьютер в этой стране. А это всё не способствует продолжительности жизни… мужской.

        • Николай  ☮
          28 сентября 2019, 08:03
          Бузил Ли-Репейник, гениально

        • Ruscash
          28 сентября 2019, 09:22
          Бузил Ли-Репейник, конечно, это обычный геноцид Русских (которых к 2050 году вообще не останется).
          Что говорить — власти продажные уже во всю китайцев в Мск завозят типа туристов.
      • Дед Панас
        28 сентября 2019, 13:02
        Николай, где официальные источники? А то это похоже на это)) цитаты из интернета.



        • Николай  ☮
          28 сентября 2019, 15:17

          Дед Панас, 
          вы не там смотрите)))
          www.mk.ru/economics/2015/06/16/kitay-beret-sibir-v-arendu-tolko-nachalo.html

           

          • Дед Панас
            28 сентября 2019, 15:24
            Николай, зачем мне ваши фейки. Я попросил официальную статистику про возраст 65 лет и процент доживающих до него.
            • Николай  ☮
              28 сентября 2019, 15:48
              Дед Панас,  это вы фейки про гектары с лесом закинули
            • Николай  ☮
              28 сентября 2019, 15:55
              Дед Панас, да признаю 65  лет это по мужчинам в России на 
              1995  58.1
              2005  58.9
              на 2018  67.48
              а на 2017 было 67.5
              • Дед Панас
                28 сентября 2019, 15:59
                Николай, ну вот 70%, а раз на вашей картинке фейк про Россию, то там и фейк про остальное.
                Про лес у меня это как раз показано, что фейковые картинки распространяют про 3,5 млрд земель китайцам отдали, а вся Россия занимает всего 1,7 млрд.

                   Но такие как ты Коля верите не проверяя.

                   Относитесь к информации критически и все будет ок, ага?)))

                  Вы мне про долг России обещали тут выложить, но куда то пропали. Госдолг то уменьшается с каждым годом…
                • Николай  ☮
                  28 сентября 2019, 16:02
                  Дед Панас,  про лес я скидывал где не фейкно тебе и в это поверить трудно

                  • Дед Панас
                    28 сентября 2019, 16:05
                    Николай, желтая пресса Коля живет скандалами, мне не интересны фейки еще раз повторяю. А официальные документы можно взять в госреестре, про аренду и использование земель.
                • Николай  ☮
                  28 сентября 2019, 16:05
                  Дед Панас, ах да про долг
                  Облигации федерального займаОблигации федерального займа (ОФЗ) — рублёвые облигации, выпускаемые Министерством финансов Российской Федерации. Данные облигации являются купонными, то есть по ним предусмотрены процентные выплаты по купонам.
                  если вы не в курсе то займ это и есть долг
                  • Дед Панас
                    28 сентября 2019, 16:06
                    Николай, ну и каков этот долг в цифрах и в сравнении с ВВП? Вы обещали указать, чтоб проанализировать.
                    • Николай  ☮
                      28 сентября 2019, 17:11
                      Дед Панас, на данный момент в обращении (https://smart-lab.ru/bonds/ofz) Семь миллиардов двести шестнадцать миллионов шестьсот двадцать семь тысяч двести девяносто облигаций по цене 1000р
                      это без купона и учета инфляции, считать очень муторно придется

                      так что Семьсот двадцать один миллиард шестьсот шестьдесят два миллиона семьсот двадцать девять тысяч  долга по облигациям

                      Отака *уйня, малята))) 
                      • Дед Панас
                        28 сентября 2019, 17:53
                        Николай, так в долларах сущие копейки))
                        Чуть больше 10 ярдов долларов
                        • Николай  ☮
                          28 сентября 2019, 18:03
                          Дед Панас, дело не в какой валюте, а в том что у России есть деньги для погашения всего долга, а как оказывается это не совсем правда
                          • Дед Панас
                            28 сентября 2019, 18:12
                            Николай, почему не правда в кубышке более 600 млрд долларов вы мне про долг ОФЗ привели сумму в 10 ярдов
                            • Николай  ☮
                              28 сентября 2019, 18:19
                              Дед Панас, окромя офз еще есть долги и по кредитам
                              • Дед Панас
                                28 сентября 2019, 18:25
                                Николай, сколько?
                                • Николай  ☮
                                  28 сентября 2019, 18:29
                                  Дед Панас, без понятия
                                  как раз в той теме и была об этом речь но искать лень
                                  • Дед Панас
                                    28 сентября 2019, 18:38
                                    Николай, )), клоуны, а почему ты говоришь, что не хватает? Раз понятия не имеешь, ты тупой походу нереально, как ты торгуешь, по наитию?))
                                       Извини, но таких тупых давно не встречал.
                                    • Николай  ☮
                                      28 сентября 2019, 18:41
                                      Дед Панас, тупого ты в зеркале увидишь
  • Пётр Новак
    28 сентября 2019, 07:42
    Таким образом текущая эконом политика украла у каждого россиянина 17 лет жизни за 4 года
    - =LOG(15000000/((40000*12)*0.056);1+6/100)

    Какие 15 миллионов? Зачем именно столько? Почему именно власть украла? Какие 17 лет?

    1) Текущая экономическая политика сделала так, что ставка за эти 4 года была сильно выше 6%. Причём эта же политика сделала так, что под ставку сильно выше 6% вы и откладывали сильно больше.
    2) Ваш график с вами не особо-то согласен. В после-кризисный год люди резко наращивают объём накоплений (поднятие до 13,9-14,8-14,3% от дохода), но в целом у них после этого идёт тренд на снижение накоплений и предпочтение потребления здесь и сейчас.
    Тут можно было бы продолжить мысль, что при высоких банковских ставках люди предпочитают больше откладывать, в тоже время когда ситуация нормализуется, будущее, так сказать, становится прозрачнее, они предпочитают жить тратя на большее количество удовольствий.

      • Пётр Новак
        28 сентября 2019, 08:46
        Дмитрий, Формула это хорошо. Но смысл формулы вы объяснить можете? А то чего мелочиться, давайте подставим туда 40 миллиардов и окажется, что из-за действий наших властей мы физически не сможем дожить до накопления такой суммы.
        1. Не изменится? Вы только что показывали влияние сложного процента, и тут же говорите, что не изменится. Повышение процентной ставки на 1% ведёт к понижению необходимого срока жизни на 14%. А, к примеру, ставка ЦБ менее 7% с 2000го года была лишь один раз с 13го сентября 2013го по 3е марта 2014го. То есть менее полугода.
        2. Вы вытащили график и вам плевать что и как он отображает. Не надо так. Особенно когда используете цифры из этого графика.
        Да вот в том и проблема, что у меня есть круг общения. И класть они хотели на сбережение денег. Больше придёт — больше потратим.
          • Пётр Новак
            28 сентября 2019, 09:33
            Дмитрий, Смысл вашего подсчёта в целом.
            1. Ну так а смысла какого? Для чего высчитывать 15млн? Возьмите тогда 500 тысяч баксов, гроши же, всего лишь пол-ляма, в америке квартиру за такие деньги нормальную не купишь и посчитайте на наши деньги и сколько надо копить. Причём опять же — сложный процент. На 15млн надо копить 108 лет, а на 30млн 120 лет. Рост капитала в 2 раза, а по продолжительности жизни всего лишь 11%.
            2. Это сильно снизит общие цифры. Потому что разница в 15% между 85 и 100 выглядит весомо. Разница в 15% между 10 и 8,5 лет воспринимается уже не так сильно.
            3. Это синонимы, поскольку финансовые возможности позволяют откладывать, но жизненные принципы требуют тратить всё что есть и даже больше.
              • Пётр Новак
                28 сентября 2019, 09:50
                Дмитрий, 1. Ну а я могу слазить за динамикой «влияние количества пиратов на глобальное потепление». И что? Динамика есть? Есть. Показательна? Показательна. Что показывает? Полную фигню. Так и вы пытаетесь показать динамику сами не понимая чего.
                В частности вы напрочь игнорируете, что начиная с 10-20го года ваши вложения с зарплаты будут абсолютно бесполезны, ибо основной рост будет за счёт удвоения капитала каждые 12 лет по сложному проценту.
                2. Синоним «больше получим — больше потратим» и «отсутствие желания сберегать».
                  • Пётр Новак
                    28 сентября 2019, 10:26
                    Дмитрий, Окей, смотрим на эксперимент. 100 лет мы откладываем по 26 880 в год. Под сложный процент со ставкой 6% годовых.
                    Мы получим, что весь наш накопленный капитал 160 652 893. Из них мы отложили 2 688 000, а наш процентный доход 157 964 893. Получается через 100 лет доля наших пополнений от всех денег будет 1,67%, а 98,32% это всё проценты и проценты на проценты.
                    Так чего там 2 порядка должно получиться?
                    Только 26 880 вложенные в первый год под 6% годовых дадут нам 9 120 440 через 100 лет.

                    Хм. А тут, кстати, у нашего умного автора с его «укравшей властью», «не все же знают логарифмы», «сомневаюсь в адекватности» случился обосрам-с.
                      • Пётр Новак
                        28 сентября 2019, 10:41
                        Дмитрий, https://damoney.ru/finance/slozniy-procent.php
                        Выучите уже формулу сложного процента. Это SUM = 50000 * (1 + 10/100)5 = 80 525, 5 руб.
                        26 880 * 1,06^100 = 9 120 440
                        Если вы выпендриваетесь, что первый год не будет считаться — хорошо. Степень будет 99.
                        26 880 * 1,06^99 = 8 604 188
                        Откуда вы взяли 3 450 636?
                          • Пётр Новак
                            28 сентября 2019, 10:56

                            Дмитрий, Даже без пополнения мы на выходе получаем 8,6-9млн с первого года через 100 лет. Откуда вы взяли 3 450 636?
                            С пополнением счёта я вам рассчитывал выше — через 100 лет накоплений будет 160млн, а не 15млн, как вы утверждали в начале топика.

                            То есть помимо того, что вы насчитали фигню, высказали фигню, на форуме трейдеров вас ещё математике надо научить? Вы вообще как сюда попали?

  • Mezantrop
    28 сентября 2019, 09:19
     Радует оптимизм путриотов. По статистике гос**дежа, до пенсии доживут 60% тех, кто всю жизнь будет платить пенсионные отчисления. И все 60% будут состоять из путриотов. 18 млн. «самозанятых» туда не попадут, чиновная мразь, всякого рода воины и прочее — оне все передохнут за месяц до пенсии.  И вот тогда наступит всеобщее щастье и стабиздец!!!
    Это про госпенсию.
    А если серьезно, один из авторов СЛ как то написал: если Вы будете вкладывать в СВОЮ пенсию, у Вас есть ШАНС достойно жить в старости, если Вы не будете вкладывать в пенсию — ни каких шансов не будет совсем.
    • atlantic
      28 сентября 2019, 19:44
      Mezantrop, не согласен с…
      если Вы будете вкладывать в СВОЮ пенсию, у Вас есть ШАНС достойно жить в старости, если Вы не будете вкладывать в пенсию — ни каких шансов не будет
          По моему так ... 
            Если вы будете вкладывать в СВОЮ пенсию, то у вас ШАНС достойно жить в старости такой же, как если Вы не будете вкладывать в пенсию — нет шансов.
           Разница только в том, что тот кто не вкладывал деньги в пенсию, у того есть шанс потратить эти деньги на себя, а тот кто вкладывал, потратит эти деньги на другого. 

           Что делать если хотите достойно жить в старости? Вкладывать деньги в СВОЙ личный (независимый от государства) пенсионный фонд.
           Свой личный пенсионный фонд — это иностранные акции, валюта и другие прекрасные вещи. И хранить этот свой пенсионный фонд, необходимо в максимально стабильной, со всех сторон, стране.

          На 1 рубль и на 1 $, 30 лет назад, можно было молока купить (да еще осталось).
          И сейчас, спустя годы, можно на 1$ молока купить. А на рубль? Я не знаю что можно на 1 рубль купить и выбрасываю эту гадость в помойку.
      • Mezantrop
        28 сентября 2019, 21:07
        atlantic, 
        Первая часть поста и говорит о том, что участие в гос.пенсиях в любом формате — нае***во. Вторая часть поста подразумевает, что СВОЮ пенсию каждый формирует САМ, ни как не взаимодействуя с госмразями.
        Если укажите место, где я писал про только нашу песочницу в рублях — буду благодарен. Есть хороший способ -распределение активов. Про степень диверсификации можно спорить без конца — это вопрос религиозный. Любые акции и любая валюта имеют свое время для входа как минимум, возможно, для выхода. Поскольку главный вопрос — когда, и ответ на него не знает ни кто, включая кукла)))).
        Посему, лично я подбирал доллар ниже 63 и входил в американских аристократов на локальных  лоях: Морган, Фазер, Джонсон. Смысл входить в доллар по 67 и акции, когда СиПи на хаях?.. Не против поиметь +10% в рублях за пару дней: газпрем, ВТБ, сургут?  Сколько там в трежерях дают? 3%? Суборды до 8,5. Не факт, что завтра не будет девальвации, но и для рублевых активов есть свое время и объем, а распределение активов и сложный процент могут (но не обязаны) обеспечить Вам достойную старость.
        • atlantic
          28 сентября 2019, 22:36
          Mezantrop, простите меня за изначальное непонимание мной вашей позиции. В данном случае я с вами полностью солидарен и согласен.   
      • Дмитрий
        28 сентября 2019, 22:10
        atlantic, чудак-человек...
        30 лет назад медианная з/пл в стране была 160р, а сейчас в ДВЕСТИ раз выше. Да-да, именно потому что совокупные номинальные доходности отеч. денег аналогично выросли. А что касается инфляций и лобового сравнения, то с начала окончательного наступления капитализма (более 20 лет назад) банковские вложения в рубль дали как раз реальную доходность не ниже, чем банковские вложения в доллар. И куда выше чем домашние валютные накопления матрасников.
        Но ты кидай, бедняга.
        • atlantic
          28 сентября 2019, 22:46
          Дмитрий, 
          чудак-человек...
          и
           Но ты кидай, бедняга.

             Это я рассматриваю как личное оскорбление. И вместо того, чтобы ввязываться в дальнейшее оскорбление друг друга (а также наших мамок), я отправляю Вас в ЧС. Мне очень жаль, что мне приходится это делать именно по отношению к вам. Я не ожидал  от вас такого.

             По поводу вами написанного, я с вами не согласен. Считаю ваши расчеты неверными. Я писал не про последние 20 лет, а последние 30 лет. А за 30 лет 10 советский рубль стало равняться 1 современной копейке. 1 советский рубль равен 1/10 копейки.  Вот такая девальвация… И никто не гарантирует что это не повториться вновь еще через 10 лет.
  • Логарифм Интегралыч
    28 сентября 2019, 19:43
    логарифмы? их есть у меня!

    ЛОГАРИФМ понятно школа просто детский сад Данилин LOGARITHM



    и вновь я опережаю расчётные темы
  • Логарифм Интегралыч
    28 сентября 2019, 19:46
    интересно: почему все пишущие про сложные проценты

    испытывать на себе: боятся ой стесняются?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн