Бегло перечитывая СЛ, заметил ряд топиков про успех людей, которые несколько лет инвестировали в акции и получают доход от роста портфеля и дивидендов. (Могу ошибаться, но большая часть прибыли получена от роста цены акций, а меньшая от дивидендов)
Я не критикую эту стратегию и даже сам собираюсь ей воспользоваться.
Но смущает количество этих историй в последнее время и непрерывный рост индекса Micex.
Очевидно, что когда начнется коррекция, то от этих красивых портфелей, останется только дивидендная прибыль (плюс/минус)
Вероятно такой затяжной рост связан с большим притоком клиентов к брокерам, которые пошли не в лапы околорыночников (которые грызуться за каждого клиента), а торговцы роботами вымерли как класс. Эти клиенты вероятно пошли в ИИС и акции.
Возможным сигналом к коррекции может стать прекращение роста клиентов (о чем первыми узнают брокеры, а не мы), или коррекция на Америке.
Учитывая это, чтобы не словить просадку, для себя решил аккумулировать средства в ОФЗ и долларе, дождаться просадки, затем на накопленные средства купить портфель из 20-30 эмитентов.
qxr1011, смотря кто и когда зашел. Если зайти сейчас, а завтра обвал, то в плюс выходить придётся несколько лет, вне зависимости, настоящий ты инвестор или игрушечный)
Рынки будут расти пока мировые ставки низкие и продолжают снижать, вкладывать толком не куда, вкладывают в акции, пока речь о повышении ставки не зашла, о каких либо коррекциях говорить бессмысленно, выкупать будут все что не так лежит.
ровный, Проблема в том, что медвежий рынок наступает когда его не ждут и проявляться он может не длительным уверенным падением до Х от текущей цены, а вы просто проснётесь как в Аргентине. Сегодня стоил 40к+ индекс, а завтра 27к. А очередь на выход будет такая, что стакан на покупку будет попросту пуст.
Как говорят — пока толстый сох, сухой сдох.
Инвесторы, при падении, будут терять курсовой рост акций, а это скажется только на стоимости портфеля — величины не сильно волнующей инвесторов типа меня (т.е. в принципе не затронет никакие области жизни инвестора), инвестор живет не за счет продажи части своего портфеля, а за счет поступлений дивидендов, а они все равно будут приходить даже при падении рынка
Спекулянты ж во время падения и «пилы» в 99,9% случаев лишаться своего депозита в принципе и выйдут с рынка полностью
iireg, я не спекулирую. Просто Морозова закупила фишки на дне а прибыль была рапределена за жирный предидущий год. Вы можете надеяться за один год, но кто даст гарантии что экономика на следующий год сможет отпрыгнуть?
Skifan, не согласен, по крайне мере с моей позиции. Я покупаю акции не для продажи даже через 10 и 20 лет, я покупаю часть бизнеса навсегда, пока политика компании не изменится
У меня какая логика, цель любой коммерческой компании — заработать прибыль для владельцев, через акции я являюсь маленьким владельцем
Компании платящие дивиденды для меня хорошие, не платящие — не хорошие и я в них не участвую
В момент, когда мне понадобятся деньги, я не хочу продавать пакеты акций для получения кеша, я лишь хочу перестать реинвестировать дивиденды, либо их часть (в идеальном случае)
Но, я не отрицаю и другие варианты диверсификации, просто на все у меня денег не хватает, а так я бы накупил все, что можно)
iireg, с вами согласен, но к сожалению компаний в России с нормальным управляющими и дивидендами, грубо говоря по пальцам пересчитать. И большинство из них это экспортеры ресурсов. Если экономика Китая начнет сжиматься, то все комоды вниз пойдут. В общем опять возвращаемся к вопросу диверсификации )).
Если честно, посматриваю на марихуановые компании США, считаю это одним из перспективнейших областей развития. Но это так, к слову ).
iireg, Если доходы вашей див.компании упадут, то упадут и дивиденды как следствие. Таким образом 10% дивдходности может получиться не при цене акции в 1000, а при цене в 100. Как следствие и для вас дивдоходность упадёт до уровня 1% на вложенные средства.
Или же в кризисные времена компания может и вовсе отказаться от выплаты дивидендов.
Пётр Новак, Немного не понял цифры, но смысл понятен, при падении прибыли, дивиденды падают, это понятно и логично, но:
1. Такое случиться и со спекулями, которые могут купить акции высоко, а таких будет много, мы же помним формулу 95/5
2. Даже при падении прибыли некоторые компании платят по своим причинам приличные дивиденды и это даже в этом сезоне видно было
3. В следствии разницы подходов цена покупки акции у инвестора, обычно, ниже, т.к. куплены акции много лет назад + полученные дивиденды отбили част затрат, что позволит пережить сильное падение
4. У нормальных инвесторов (не я) широко развита диверсификация и в портфеле есть инструменты с фиксированной доходностью (ОФЗ, например) и защитные инструменты (золото или валюта, например), что выровняет стоимость портфеля
Ну и, повторюсь, никого не агитирую за инвестирование, если у вас получается спекулировать и вы уверены в себе на любом рынке, это хорошо
iireg, Цифры были условные для примера. Не хочу углубляться в глубины гугла с поиском информации за кризисные года.
1) Спекулянты спекулируют непосредственно на цене актива, а не на дивидендах.
2) Этот сезон не был кризисным. Кризисный это 2014-2015, к примеру сбербанк, если вы взгляните — www.sberbank.com/ru/investor-relations/share-profile/dividends уплатил 45 копеек на одну акцию. При этом годом ранее было 3,2 рубля. Падение в 7 раз. При том что количество акций было неизменным.
И это был скромный наш внутриусобный кризис. А если 2008й? 51 копейка на акцию, 48 коеек, 8 копеек. И таких 3 года.
3) Если у вас акции были куплены ещё на лоях 2014го — вам по барабану, я согласен. Вы за эти дивиденды с тех лет ещё и докупили, ещё и докупите в кризис. Но входить сейчас уже как-то интереса не вызывает. И при этом вызывается желание аккумулировать кэш, чтоб иметь возможность скупить подешевевшие акции с учётом выплаты ими дивидендов на тот момент.
4) Диверсификация хороша в мирное время роста, ибо она в первую очередь защищает от падения одного актива при росте остальных. Медвежий рынок это когда падают все. Как я сказал в другом посте — Аргентина. Вы проснулись и весь ваш портфель суммарно дал -35%. Просто потому что так открылся рынок.
дождаться просадки, затем на накопленные средства купить портфель из 20-30 эмитентов
Критика в том, что ждать можете еще долго, и пропустить еще +100-200% по MICEX'у. На америке куча ждунов ждет коррекции с 2013-го, а некоторые и еще раньше — и все это время сосут… лапу. Лучше не ждать, а закупиться с четким планом, когда на выход.
Eridanoy, нет, упоротые держат лонговую позицию в путах обычно, и злятся на ФЕД. Я помню еще году в 15-м читал блог одного такого «обвальщика» и угарал. Но в отличие от Демуры они на свои всепропальщические прогнозы что-то ставят.
Рост обусловлен не притоком новых игроков, а только желанием крупных игроков выйти из акций.
Большинство рулит рынком только в книжках, а в реальности рулит финансовая элита. так было, есть и будет всегда.
ОФЗ и доллар… Слабоумие и безрассудство.... Вы рынок смотрите? Вы реально не видите, как манипулируют курсом, чтобы дать войти-выйти «большим деньгам» и «инорезам»? И как тянут акции одну за другой, чтобы вытянуть индекс? Здесь всего 2-5 нормальных инвесторов… Подсказывать не буду… но они публикуют посты примерно раз в неделю и не чаще… и у них не так много просмотров… деньги тишину любят...
PS Я вообще ни разу не из них! Только ФОРТС- только хардкор!
Ну надо же кому-то все продать. Перед кризисом 2008 года все сидели в пифах, сейчас в бумагах через сбер тинькофф и втб.
Решение сидеть в коротких офз с 6-7% доходности конечно смешно для новых инвесторов которые скупают вечнорастущий рынок, но зато после большой коррекции можно легко обогнать их по суммарной доходности, главное не испугаться и рано не выпрыгнуть
критику заказывали? извольте..)
тот факт, что ставите на офз говорит о том, что вы молодой ещё совсем на этом празднике жизни..)
и про дивпортфель-люди приходят к этому изрядно пролив кровушки на спекуляциях и беготнёй за котировками, ежедневных вливаний в уши всяких рбк и прочих бегларянов, ну и просто поняв, что жадность-ведёт к бедности.
Когда вам папа разрешит курить на балконе и у вас наконец-то появится некая сумма бабла-вы тоже это поймёте...)
Российская фонда по составу не чета Америке. Это там у каждой бабушки есть стоки, не считая купленного опосредованно через 401к. У нас, если завтра все физики (исключая топ менеджеров своих компаний, которые ещё и холдеры по совместительству) закроют счета и все выведут, по рынку пройдёт лишь небльшая рябь распродаж, которую выкупят за пару дней.
P.S. Всегда забавляли подсчеты сантиментов у наших физиков.
считаю самой большой роскошью в жизни делать то, что тебе хочется, мне, например, захотелось купить конкретных акций, я купил, если вам хочется дождаться просадки — ждите.
Зачем Вам критика, если Вы для себя уже все решили???
Думаете, кто-то тут даст Вам единственно правильное решение? Так не бывает. Стратегий инвестирования много, и почти все они имеют право на жизнь. Одни имеют бОльший потенциал доходности, но и бОльшую вероятность глубоких просадок. Другие — в меру гладкую, но недостаточно «крутую» эквити.
Вы должны САМОСТОЯТЕЛЬНО решить как именно Вы будете инвестировать свои средства. Главное, что Вы должны знать, это не то, что Вы собираетесь сделать в начале, а что Вы будете делать в каждом возможном сценарии развития событий. И определиться Вы должны ДО того как начнете что-то куда-то вкладывать.
Учитывая это, чтобы не словить просадку, для себя решил аккумулировать средства в ОФЗ и долларе, дождаться просадки, затем на накопленные средства купить портфель из 20-30 эмитентов.
если ты начинаешь сегодня инвестировать, то я считаю что это оптимальная стратегия
Ой, вэй!, Дивы? ).
В большом сомнении).
В массе суда стоят, не работают, какие дивы ?
Для перевозки нефти Россия использует(фрахтует) иностранные танкеры, что бы увильнуть от санкций.
Свои ...
Дмитрий, Н… да… спорить не буду ...
Да и Потанин то же прав...
В виду того, что часть работоспособного населения на СВО, а другая его часть, причем самые квалифицированные специалисты и ученые ...
МОСКВА, 17 дек — ПРАЙМ. Количество вакансий с частичной занятостью в России за год удвоилось — популярность подработки выросла из-за низкого уровня безработицы в стране и дефицита большинства специали...
Михаил Тайков, в мозгу у тебя дефолт🤣
Не, я конечно понимаю, набрали шортов и теперь не выйти, но так топорно пропагандировать🤭
Закрывай шорт иначе сегодня на маржинкол отвезут
не у настоящих инвесторов
как говорил баффет: только во время отлива можно увидеть, кто плавал без трусов
как правило люди именно заходят/выходят
это не инвестирование
Лучше такой портфель 50% — акции, 50% — кеш (ОФЗ, доллары кому что нравится).
Инвесторы, при падении, будут терять курсовой рост акций, а это скажется только на стоимости портфеля — величины не сильно волнующей инвесторов типа меня (т.е. в принципе не затронет никакие области жизни инвестора), инвестор живет не за счет продажи части своего портфеля, а за счет поступлений дивидендов, а они все равно будут приходить даже при падении рынка
Спекулянты ж во время падения и «пилы» в 99,9% случаев лишаться своего депозита в принципе и выйдут с рынка полностью
iireg, ну да да, просадка портфеля на 70 %
потеря рубля покупательной стоимости на 50 %
а дивиденды все вытянут )))
+ а не агитирую никого, в своих статьях я лишь показываю свой опыт, если вам комфортнее спекулировать и вы выживите на любом рынке, ну и хорошо
не у всех получается спекулировать
У меня какая логика, цель любой коммерческой компании — заработать прибыль для владельцев, через акции я являюсь маленьким владельцем
Компании платящие дивиденды для меня хорошие, не платящие — не хорошие и я в них не участвую
В момент, когда мне понадобятся деньги, я не хочу продавать пакеты акций для получения кеша, я лишь хочу перестать реинвестировать дивиденды, либо их часть (в идеальном случае)
Но, я не отрицаю и другие варианты диверсификации, просто на все у меня денег не хватает, а так я бы накупил все, что можно)
Если честно, посматриваю на марихуановые компании США, считаю это одним из перспективнейших областей развития. Но это так, к слову ).
Или же в кризисные времена компания может и вовсе отказаться от выплаты дивидендов.
1. Такое случиться и со спекулями, которые могут купить акции высоко, а таких будет много, мы же помним формулу 95/5
2. Даже при падении прибыли некоторые компании платят по своим причинам приличные дивиденды и это даже в этом сезоне видно было
3. В следствии разницы подходов цена покупки акции у инвестора, обычно, ниже, т.к. куплены акции много лет назад + полученные дивиденды отбили част затрат, что позволит пережить сильное падение
4. У нормальных инвесторов (не я) широко развита диверсификация и в портфеле есть инструменты с фиксированной доходностью (ОФЗ, например) и защитные инструменты (золото или валюта, например), что выровняет стоимость портфеля
Ну и, повторюсь, никого не агитирую за инвестирование, если у вас получается спекулировать и вы уверены в себе на любом рынке, это хорошо
1) Спекулянты спекулируют непосредственно на цене актива, а не на дивидендах.
2) Этот сезон не был кризисным. Кризисный это 2014-2015, к примеру сбербанк, если вы взгляните — www.sberbank.com/ru/investor-relations/share-profile/dividends уплатил 45 копеек на одну акцию. При этом годом ранее было 3,2 рубля. Падение в 7 раз. При том что количество акций было неизменным.
И это был скромный наш внутриусобный кризис. А если 2008й? 51 копейка на акцию, 48 коеек, 8 копеек. И таких 3 года.
3) Если у вас акции были куплены ещё на лоях 2014го — вам по барабану, я согласен. Вы за эти дивиденды с тех лет ещё и докупили, ещё и докупите в кризис. Но входить сейчас уже как-то интереса не вызывает. И при этом вызывается желание аккумулировать кэш, чтоб иметь возможность скупить подешевевшие акции с учётом выплаты ими дивидендов на тот момент.
4) Диверсификация хороша в мирное время роста, ибо она в первую очередь защищает от падения одного актива при росте остальных. Медвежий рынок это когда падают все. Как я сказал в другом посте — Аргентина. Вы проснулись и весь ваш портфель суммарно дал -35%. Просто потому что так открылся рынок.
тоже не согласен
даже с другом Тарасовым на этой почве поругался
а что делать )
Критика в том, что ждать можете еще долго, и пропустить еще +100-200% по MICEX'у. На америке куча ждунов ждет коррекции с 2013-го, а некоторые и еще раньше — и все это время сосут… лапу. Лучше не ждать, а закупиться с четким планом, когда на выход.
Большинство рулит рынком только в книжках, а в реальности рулит финансовая элита. так было, есть и будет всегда.
PS Я вообще ни разу не из них! Только ФОРТС- только хардкор!
люди спокойно получают дивы
Решение сидеть в коротких офз с 6-7% доходности конечно смешно для новых инвесторов которые скупают вечнорастущий рынок, но зато после большой коррекции можно легко обогнать их по суммарной доходности, главное не испугаться и рано не выпрыгнуть
тот факт, что ставите на офз говорит о том, что вы молодой ещё совсем на этом празднике жизни..)
и про дивпортфель-люди приходят к этому изрядно пролив кровушки на спекуляциях и беготнёй за котировками, ежедневных вливаний в уши всяких рбк и прочих бегларянов, ну и просто поняв, что жадность-ведёт к бедности.
Когда вам папа разрешит курить на балконе и у вас наконец-то появится некая сумма бабла-вы тоже это поймёте...)
P.S. Всегда забавляли подсчеты сантиментов у наших физиков.
Думаете, кто-то тут даст Вам единственно правильное решение? Так не бывает. Стратегий инвестирования много, и почти все они имеют право на жизнь. Одни имеют бОльший потенциал доходности, но и бОльшую вероятность глубоких просадок. Другие — в меру гладкую, но недостаточно «крутую» эквити.
Вы должны САМОСТОЯТЕЛЬНО решить как именно Вы будете инвестировать свои средства. Главное, что Вы должны знать, это не то, что Вы собираетесь сделать в начале, а что Вы будете делать в каждом возможном сценарии развития событий. И определиться Вы должны ДО того как начнете что-то куда-то вкладывать.