Тонкости интрадея

Внутридневной трейдинг полон соблазна. Когда ты видишь что рынок срывается и летит сначала в одну сторону на 2000п по РТС, потом в другую на 2000п, ты мысленно подсчитываешь потенциальную прибыль — о божечки, сколько ж можно было заработать всего за час! И при этом ты как-то забываешь что 30% годовых стабильно — это не просто круто, это гениальный результат, который может сделать 1 человек из 1 000 000.

То есть лоху всегда кажется что 30% за час это вполне реально. И мало кто думает о том что 30% в год из года в год это нереально.

Вот так наше воображение нас обманывает, а жадность не даёт покоя когда мы видим большие колебания внутри волатилтного дня.

мобильный пост фьючерс ртс

фьючерс ртс

martynovtim

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

7212

777 585

с 21 сентября 2010

66 Комментариев

svanchik
27 августа 2019, 09:53
Пост человека-съевшего не один пуд соли в интродее-или очередной взгляд со стороны?
+1
- alex pro
  27 августа 2019, 10:07
  svanchik, с той стороны
  0
- Тимофей Мартынов
  27 августа 2019, 10:59
  svanchik, я много лет торговал интрадей в том числе
  +2
Сергей Каменецкий
27 августа 2019, 09:54
думаю стоит переписать фразу не «1 человек из 1 000 000»
а «1 человек из 1 000»
+2
- alx4ever
  27 августа 2019, 10:06
  Сергей Каменецкий, ставлю на 1 из 100 000 ))
  +3
- Тимофей Мартынов
  27 августа 2019, 11:00
  Сергей Каменецкий, не думаю))
  +2
GoodBargains
27 августа 2019, 09:58
1 из миллиона? Жесть
0
- Тимофей Мартынов
  27 августа 2019, 11:00
  GoodBargains, ну много ли вы знаете баффетов?)
  +1
  - dagh
    27 августа 2019, 13:13
    Тимофей Мартынов, ориентироваться на такой экстремум как Баффет — ошибка. Таких людей мало, также как и разных Джобсов. Но хорошие трейдера есть, и оттого что мы их не знаем, они не перестают существовать. Это обычные логические ошибки, которые укрепились в сознании людей. Типичный пример — 5% зарабатывающих. Это тоже ошибка связанная с выборкой, но её упорно все повторяют даже не думая изучить вопрос вглубь.
    -1
    - qxr1011
      27 августа 2019, 16:51
      dagh, Типичный пример — 5% зарабатывающих.
      
      это пример типичных сказок
      0
    - SciFi
      27 августа 2019, 17:00
      dagh, сорян, случайно минус поставил
      +1
  - GoodBargains
    28 августа 2019, 21:13
    Тимофей Мартынов, мало) но 30 процентов в год реально сложно делать каждый год, согласен. Тут начинаешь плечо брать, чтобы быстрее проценты накручивало, раз и два получилось, а на третий не прошло и слизало прибыль за год:)) как то так. Но вообще это реально конечно в определенные фазы рынка, но не каждый конечно год
    0
alex pro
27 августа 2019, 10:06
лоху кажется что можно делать деньги на рынке в принципе, нелохи рубят деньги на околорынке
в этом смысле Тимофей никогда не был лохом в отличие от его клиентов
+1
- Тимофей Мартынов
  27 августа 2019, 11:01
  alex pro, каких еще клиентов?)
  0
  - alex pro
    27 августа 2019, 11:13
    Тимофей Мартынов, смартлаба же клиентов, ибо как говорил один старый еврей:«афера — это когда тебя поимели, а ты, от кайфа полученного в процессе наеба, пришел и попросил поработать так еще раз, потому что так выгодно тебя еще не наебывали никогда, а все остальное это кидняк»
    0
  - Trade2days
    27 августа 2019, 11:51
    Тимофей Мартынов, Тима, у тебя посещаемость ресурса до 12 млн в месяц. Нахрен тебе вообще трейдинг нужен, если у тебя только на рекламе по скромным подсчетам должно получаться не менее 8 млн в месяц и это при минимальном использовании сервисов! какой ты себе дом купить не можешь?! ты че вообще за идиотов нас держишь?
    
    Просмотры день 465 334 месяц 12 063 857 год 144 766 284
    Посетители 50 406 675 986 8 111 832
    если ты не умеешь монетизировать трафик, то дай мне этим заниматься на ставке 50/50 и ты не будешь нуждаться в трейдинге вообще!
    +1
    - Тимофей Мартынов
      27 августа 2019, 11:52
      TradeSIgnalEveryDay, какие 12 млн ты че?
      600 тыс
      +1
      - Trade2days
        27 августа 2019, 11:57
        Тимофей Мартынов,
        675986
        
        675986 это актуальная инфа? я смотрю https://a.pr-cy.ru/tools/traffic/?domain=smart-lab.ru
        
        Значит пора заводить ютюб канал и гнать трафик сюда, а то у тебя до 35% трафа идет с финама и как я понимаю толку мало?
        
        0
    - meat
      27 августа 2019, 23:26
      TradeSIgnalEveryDay, это что за реклама такая которая дает 8 млн в месяц при 12 млн посещений в месяц?
      0
chizhan
27 августа 2019, 10:12
1 человек из 1 000 000

Если в России меньше миллиона трейдеров, то 30% не делает никто))
0
- matroskin
  27 августа 2019, 10:22
  chizhan, Виктору не говорите только об этом!!!)))
  0
  - chizhan
    27 августа 2019, 10:23
    matroskin, Тарасову чтоль? да у него каждый месяц +43%
    0
    - Тимофей Мартынов
      27 августа 2019, 11:01
      chizhan, на депозит в 200 тыр?
      0
      - chizhan
        27 августа 2019, 11:10
        Тимофей Мартынов, ну такая байка)
        0
- товарищ масон
  27 августа 2019, 11:18
  chizhan, перестаньте считать — тут этого не любят ))
  0
incognita
27 августа 2019, 10:14
а в чем смысл поста?
+3
- alex pro
  27 августа 2019, 10:19
  incognita, продемонстрировать кто тут лох, а кто нелох
  0
- Тимофей Мартынов
  27 августа 2019, 11:02
  incognita, просто поток мыслей
  Нельзя?
  0
megatrade
27 августа 2019, 10:17
вот только не надо мясо распугивать!
+4
- meat
  27 августа 2019, 23:27
  megatrade, я вроде не испугался :)
  0
Diamond
27 августа 2019, 10:24
Надо развернуть эту логику — сколько можно потерять всего за час. Жадность сразу куда-нибудь в шкаф спрячется)
+4
- Тимофей Мартынов
  27 августа 2019, 11:02
  McDuck, во во
  0
Артем Воробьев
27 августа 2019, 10:31
Да Бог с этими 30% в день. Соблазняет то, что можно делать 1% в день и за год накапает нереальный процент
+2
- Geist
  27 августа 2019, 10:54
  Дон Кихот, такое не может соблазнять, если хотя бы чуток задумываться прежде чем пытаться.
  0
- товарищ масон
  27 августа 2019, 11:19
  Дон Кихот, вот-вот.
  я целый день бьюсь за 1 рубль.
  
  0
petr71
27 августа 2019, 10:45
Заработать 30% в ДЕНЬ? Да ну… не реально. Тут точно 1 и миллиона
А вот ПРОСРАТЬ 30% за день… вполне под силу каждому ...
90% читателей смартлаба это уже наблюдали на своих счетах… или почти это
+4
GAURANGA
27 августа 2019, 11:04
Дело не в 30% в день. Просто большие деньги сложно засунуть в рынок за один день. Поэтому и % прибыли уменьшается в 10 раз.
На копейки можно и 30% в день лупить нет ничего зазорного. Не стабильно конечно, рынок разный бывает…
+1
Black Rock
27 августа 2019, 11:05
что купить то, чтоб 30 % взять?
0
- Андрей К
  27 августа 2019, 11:58
  Black Rock, все плечи + услуга «пониженное го» от брока
  0
- Антон Денисков (Fry)
  27 августа 2019, 13:12
  Black Rock, любой недельный опцион на Ри за пару страйков от центра =)
  +1
- alex pro
  27 августа 2019, 13:35
  Black Rock, ВВП-варранты Украины
  
  ВВП-варранты (VRI), выпущенные в ходе реструктуризации украинского долга в 2015 года, являются «миной замедленного действия» и следует рассмотреть возможность досрочного их выкупа, считает советник избранного президентом Украины Владимира Зеленского по экономике, финансам и налоговым вопросам Даниил Гетьманцев.
  0
sergeiponomaref
27 августа 2019, 11:07
Друг мой торгует интрадей-среднесрок, начал в 14-м году, средняя доходность — 80% годовых. Торгует только от лонга и без плечей. Другой знакомый начинал в одной проп-конторе с 5000р (в 2012-м году). Вынес с рынка уже 12 млн. (Денег не довносил, торговля чисто интрадей).

А Вы говорите 1 на миллион))))

Просто трейдеры, которые зарабатывают, торгуют тихонечко и нигде стараются не светиться.
+1
- chizhan
  27 августа 2019, 11:14
  sergeiponomaref, на каких инструментах?
  0
  - sergeiponomaref
    27 августа 2019, 11:29
    chizhan, Друг торгует голубые фишки, покупает на просадках. Который в проп-компании торгует фьючи в основном, на споте поднимал неплохо, когда перегонки были.
    +1
- alex pro
  27 августа 2019, 11:18
  sergeiponomaref, интрадейНОбезплечей :) хоя и интрадей
  0
- alx4ever
  27 августа 2019, 11:18
  sergeiponomaref, так, разобрались у друзей всё супер. А у вас как? Тоже 80% годовых и свыше 12 млн )
  0
  - sergeiponomaref
    27 августа 2019, 11:45
    alx4ever, У меня, к сожалению, 12 млн. на счету нет.
    +1
    - alx4ever
      27 августа 2019, 11:47
      sergeiponomaref, так исходя из примера знакомого, что бы получить 12 млн, достаточно 5000 рублей же.
      0
      - sergeiponomaref
        27 августа 2019, 11:52
        alx4ever, Нет, не достаточно. Необходимо еще торговать также как и знакомый. Но из него, в отличие от местных гуру, клещами не вытащишь как он торгует.
        +3
  - wot
    27 августа 2019, 12:19
    alx4ever, у всех есть «сын маминой подруги» ))
    +3
primat.kz
27 августа 2019, 11:46
торговля внутри дня это дисциплина… а длительное время так торговать по моему мнению могут только алготрейдеры и единицы из тысяч
+1
Capital Management
27 августа 2019, 12:09
njhue. 30% ujljds[ rf;lsq ujl
0
Stas
27 августа 2019, 12:35
Стабильные скальперы это миф?)
0
- Антон Денисков (Fry)
  27 августа 2019, 13:10
  Stas, стабильные скальперы — это ад! Дрочишь целыми днями. Софт неудобный. Глаза выжигает. Нервяк за каждую сделку. Втыкаешь-втыкаешь. Профит вроде отличный, но! Стоит чуть-чуть дать слабну и полный ППЦ!
  А люди не железные. Сон портится. Нервы сдают. Неблагодарное это занятие. =(
  +1
Антон Денисков (Fry)
27 августа 2019, 13:26
30% за час — это вполне реально. Другое дело, что дисперсия такой деятельности огорчает.
Всё нужно разжёвывать и конкретизировать. Мы же как дети.

Вот допустим мы играемся +- 30% за месяц.
И вот январе у нас +30%.
«Отлично!», — подумали мы. Это ж 2300% годовых примерно!
Но в феврале у нас -30%. И мы снова грустим.
А затем в марте снова +30%.
И уже получается, что это примерно по 10% в месяц от начала года...
Где-то здесь наступает уныние от профита. Вроде и заработал, а вроде и хернёй занимаешься какой-то.
+1
Parvaz
27 августа 2019, 13:30
из этого следует что если вначале года результат 30 годовых то надо закрывать терминал и ты в топе!
+2
- зщшгнекуцй
  27 августа 2019, 14:01
  Parvaz, если на счёте лимон хулиардов )))
  +1
- Антон Денисков (Fry)
  27 августа 2019, 14:57
  Parvaz, как бы ни казалось абсурдным такое утверждение, но в нём очень много смысла и даже много математики.
  Мы приблизительно знаем потенциал. Потенциал позиции/идеи/деятельности/периода… Так вот если весь потенциал тебя как трейдера за год в среднем 35% за много лет, опять же мы знаем приблизительно разброс и кол-во экстремумов. И вот если рынок сразу тебе отдал прям сходу за малую единицу времени всё то, что ты получаешь в средним за год с большим кол-вом реализованных рисков — надо брать и уходить. Отдыхать, готовиться к новому рывку. Иначе почти наверняка будет запил-распил и снова мутотень. А год закончится в лучшем случае в этом же месте.
  +2
  - chizhan
    27 августа 2019, 15:13
    Fry (Антон),
    как бы ни казалось абсурдным такое утверждение, но в нём очень много смысла и даже много математики.
    
    Не согласен) Если в начале года 30%, то скорей всего это новые уровни, взрыв волатильности (ведь вола хлеб скальпера, а не тренд), а раз так, то быстро она не проходит, а значит нужно рубить капусту, пока дают.
    0
    - Антон Денисков (Fry)
      27 августа 2019, 15:15
      chizhan, и вот это зависит подхода к торговли. От личных наблюдений.
      0
SciFi
27 августа 2019, 16:48
Ты меня разбанил?
0
qxr1011
27 августа 2019, 16:53
имхо тонкость интрадэя в том, что в отличии от других периодов игры, здесь очень быстро выясняется кто ты, что ты и по чем

поэтому я именно за интрадэй
+1
Атласов Михаил
27 августа 2019, 20:25
Упущенная выгода это же чёрная зависть
0
иван иванов
27 августа 2019, 23:16
Я не понял здесь срачь теперь, или Тима проиграл в казино 100 рублей?)
0
Робот Бендер
28 августа 2019, 06:57
То есть лоху всегда кажется что 30% за час это вполне реально
Думаю основному массовому лоху кажется по другому.Примерно как :
Буду скромно забирать в интрадее 1% в день(не жаднячать типо) и жить с биржи с депо в 200 тыс рубасов и параллельно раскрутить их до 10 лямов....
Люди не догоняют что это всё нереально и ведёт к нищете и сливу.Что эта мечта выкинет в задницу под десяток лет жизни и более.
+1