17 мая 2012, 09:32
Открытое письмо компании "Кит Брокер"
Уважаемые представители брокерской компании «Кит Брокер». Прошу Вас на крупнейшем трейдерском ресурсе, где огромное количество ваших клиентов ответить на следующий вопрос. Причем ответить письменно в этом топике, ведь вы открытая компания, и дорожите своей репутацией.
15 мая 2012 на моем счету были проданные 150 путы, и купленные 145 путы. (Т.н. бычий пут спред.) Убыток этой стратегии был ограниченный.
Однако в результате экспирации 145 путы будучи в деньгах на 2 страйка оказались неисполненными, а 150 путы превратились в купленные фьючерсы. При этом на счету, естественно образовался минус, а ГО было в минусе вообще на миллион.
Удивительно, но счет не был закрыт принудительно (сам я закрыть его не мог), ваши телефоны не отвечали. Утром 16 мая 2012 при гепе РТС на -2,5% мой счет закрывают с дополнительным убытком (очень большим, ведь у меня на счету было 100 купленных фьючерсов). На вопрос риск-мененджеру почему моя позиция не была закрыта в вечернюю сесию, мне ответили дословно: «Я не рабочий конь, чтобы сидеть вечером и следить за вашими позициями».
И конечно же мне сказали, что деньги, которые я оказался вам должен, в результате ваших же непрофессиональных действий, с меня потребуют по суду.
Хотелось бы узнать насколько правомерны Ваши действия с точки зрения закона и брокерской этики. (Если бы рынок упал на 10%, я бы вам миллионов 10 был бы должен?) И прочитать Вашу официальную позицию на эту ситуацию.
15 мая 2012 на моем счету были проданные 150 путы, и купленные 145 путы. (Т.н. бычий пут спред.) Убыток этой стратегии был ограниченный.
Однако в результате экспирации 145 путы будучи в деньгах на 2 страйка оказались неисполненными, а 150 путы превратились в купленные фьючерсы. При этом на счету, естественно образовался минус, а ГО было в минусе вообще на миллион.
Удивительно, но счет не был закрыт принудительно (сам я закрыть его не мог), ваши телефоны не отвечали. Утром 16 мая 2012 при гепе РТС на -2,5% мой счет закрывают с дополнительным убытком (очень большим, ведь у меня на счету было 100 купленных фьючерсов). На вопрос риск-мененджеру почему моя позиция не была закрыта в вечернюю сесию, мне ответили дословно: «Я не рабочий конь, чтобы сидеть вечером и следить за вашими позициями».
И конечно же мне сказали, что деньги, которые я оказался вам должен, в результате ваших же непрофессиональных действий, с меня потребуют по суду.
Хотелось бы узнать насколько правомерны Ваши действия с точки зрения закона и брокерской этики. (Если бы рынок упал на 10%, я бы вам миллионов 10 был бы должен?) И прочитать Вашу официальную позицию на эту ситуацию.
вроде бы объемы большие были могли бы толкнуть хорошо вверх
PP PP, или на бирже в одну сторону, а вне биржи обратно, чтобы цену двигать.
В смартлабе скорее всего ошибка в расчете доли префок в капитале. Так как обычки в капитале 25% примерно, общая капитализация (с префками) должна быть примерно 1589 млрд. А это значит что pb сейчас не...
ПСБ Аналитика, увольняетесь?
#EELT, если посчитать, что динамика прибыли сохраниться, то за год будет 1,42 на акцию. По нынешним ценам 5,7 дд, при выплате 50%. Не густо. До двух рублей еще не скоро)
Как скажется на деятельно...
Тредер, вы размерность-то соблюдайте, а то Грефа удар хватит
Виктор Мохин, давно стали считать чистый долг относительно капитализации? Обычно относительно ебитды и чистой прибыли считают
Moon Ser, зуб даешь?
Lora, +4*С Нью-Йорк )) Добыча +0,7%, Потребление газа в жилом и коммерческом
секторе выросло на +13,9%, поставки из Канады сокращены на -8,5%,
количество буровых для добычи газа сократилось н...
octoeye, так субсидировали ж. 4 ярда вроде
1) корректное имя брокера, как и указали выше
2) «проданные 150 путы, и купленные 145 путы.» — это не бычий колл спред. К тому же вчера Вы писали про 145\140, а это совсем другой коленкор.
3) разговор с риск-менеджером должен быть записан
4) орфография :)
Правильно, это бычий пут-спред :))
Если нет, то это полностью Ваш косяк и контора или ребята из этой конторы на Вас тупо заработали
поясните а если был бы пут куплен то что?
или кол продан тогда мне фьюч навесили бы?
Я отписался, что вполне хороший брокер… с некоторыми техническими замечаниями.
ещё я написал, что «жадный платит дважды»… подразумевались именно подобные ситуации
Реакция: в «землю втоптали» минусами:)
считаю:
ПОРЯДОЧНЫХ РОССИЙСКИХ БРОКЕРОВ В НАСТОЯЩИЙ МОЛМЕНТ НЕТ…
пмсм одни ЖУЛИКИ… особенно опасны руссские офшорные кухни
троли налетайте))
разительный контраст…
это то-же самое, что сейчас сравнивать мерс и ладу;)
я лично оставался на эспирации в опционах. считая что они не должны быть исполнены поставочно если нет на то моего согласия или требования .(как вам угодно.) но теперь буду осторожен.
а у Вас не понятно почему исполнены поставочно?
а хеджирующая нога меньше чем на один страйк от цены БА, в этом случае надо подавать на экспирацию (исполнение), чтобы поставили БА.
спасибо заранее
основная мысль была ему, что если не разбираешься в деривативах, да к тому же сложных конструкциях, то нахера вообще лезть, да еще и на все плечи…
а я сам в опционах не разбираюсь ни капли и не торгую ими. ;)
А обязанность следить за своими рисками именно твоя.
Риск-менеджмент брокера следит за тем, чтобы у брокера не было убытка и позиция клиента была обеспечена, а не за тем, чтобы КЛИЕНТ мог ограничить свой убыток. В должностной у него все это написано. Так что вряд ли что получится выбить из брокера.
В любом случае сочувствую!
У меня была обратная ситуация один раз, когда мои проданный опционы не предъявили и я просто с неоткуда взял деньги. Так что брокер тут не заработал на тебе, а заработал другой продавец, которому ты не предъявил опциончики.
Учите мат часть и будет у вас всё хорошо. Брокер в данной ситуации не виноват абсолютно в плане экспирации ваших опционов. Что касается должен ли он был вас закрывать по маржину или нет, это нужно обращаться к договору вашему.
Удачных торгов!
Что за брокер?
rts.micex.ru/ru/contract.aspx?code=RTS-6.12M150512PA%20145000&print=1
за такой позой как у Вас надо следить, и при чём тут брокер?
Кому лень искать, что касается исполнения опционов пункт 12.16, что касается обязаны или нет крыть позицию с отрицательным ГО пункт 12.12. В принципе, все становится ясно, после прочтения. Киты абсолютно не виноваты в невнимательности автора. Автор не потрудился хотя бы в общих чертах изучить регламент и спецификацию опционных контрактов. Убыток понес в данном случае и автор и брокер. Поэтому брокер абсолютно вправе потребовать компенсации своего убытка в судебном порядке. И будет прав!
Мне непонятно в данном случае одно, почему автор НЕ МОГ закрыть длинные фьючерсные позиции 15-го мая??? Отрицательное ГО — не причина для отказа в закрытии позиции!
Вот в этом главный вопрос. Или виноват автор и надеясь на отскок допустил перенос позиции на следующий день или это глюк торговой системы и ограничений брокера. Если в данном пункте виноват брокер, то именно это и надо пытаться доказывать. Но как? Вопрос.
А вот зачем ты торговал в день экспирации? Там полёты бешеные, и даже такие заядлые опционщики, как Каленкович — кирпичами в этот день откладывают, пытаясь выровнять позу…
Надеюсь и этот урок ты усвоишь…
Клиент, по всей видимости, осознанно не раскрывает все подробности ситуации, при которой он проиграл все свои деньги и некоторую сумму средств компании.
До текущего момента компания тактично воздерживалась в интересах репутации клиента как от комментариев на эту тему, так и от раскрытия информации по действиям клиента.
Настоящее требование клиента ответить снимает с нас такие обязательства как нераскрытие информации.
К 15 мая у клиента имелась позиция состоящая из следующих спредов
1. Купленный Call-спред, 155-160, исполнение –май.
2. Купленный Put-спред, 140-135, исполнение-июнь.
3. (Важно!) Проданная позиция Put, состоящая из проданных 132 лотов страйка 150, купленных 35 лотов 155 путов, и купленных 145 путов в количестве 74 лотов, исполнение – май.
Согласно регламента биржевых торгов на FORTS, а так же спецификации соответствующих контрактов, автоматическому исполнению путы со строайком 145 НЕ ПОДЛЕЖАЛИ.
Клиент проигнорировал необходимость выразить своё намерение эксперировать эти путы и не произвел никаких действий любого характера. Согласно пункту 12.16 Регламента оказания Брокерских услуг КИТ Финанс (ООО) клиент обязан предоставить заявление на эксперацию опционного контракта.
Так как этого не было сделано, опционы Put со страйком 145 в количестве 74 лотов не были эксперированы и клиент получил убыток в размере в два раза превышающем его лимит денежных средств на начало торгового дня 15 числа.
Соответственно, все проданные путы были проэксперированы, и у клиента образовалась фьючерсная позиция на начало торгового дня 16 числа.
Клиент НЕ ПРЕДПРИНЯЛ ни каких действий после клиринга в 19-00 для решения сложившейся ситуации, не связался с дежурным брокером, не позвонил в службу техподдержки
В подобных случаях, даже при отсутствии сотрудников на своих рабочих местах, компания имеет возможность вовремя закрыть рискованные позиции, при наличии информации о них.
Поскольку дежурные службы не зарегестрировали обращение клиента, то соответствующей реакции компании до утра следущего дня не последовало.
Накануне открытия торговой сессии 16 мая клиент обратился в компанию и заявил, что ему некогда было эксперировать опционы накануне и что он хотел бы “откатить всё назад”.
При открытии торговой сессии 16 мая имеющаяся позиция клиента была закрыта принудительно на уровне цен контракта RIM2 в диапазоне 135 800 – 135 700 пунктов.
в чём достоинство?
любой приличный брокер засыпал бы клиента, в такой ситуации, иконками с предупреждением о маржинколе
а это брокер неприличный, в чём тут «развод» сами подумайте:(
было бы не хорошо и не достойно если бы не ответили.
И главное. Где написано что он проиграл ваши деньги. И такое вообще возможно?
не проще ли сразу в дет дом деньги отнести?
имхо-торгуйте фьючерсами. если будете сливать-никакие опционы не помогут, а если зарабатывать-они вам тоже нужны не будут.факт.
причём наглый и бестыжий.
В любой западной конторе клиент был бы «засыпан» иконками с предупреждением о маржинколе!!!
А эти мерзавцы — напёрсточники от брокериджа
пмсм
Автору сочувствую.
Как можно сделать вывод, опыт торговли опционами включает в себя не только теоретическую подготовку (учебники и тп), но и самые разные ситуации, иногда плохо предсказуемые ситуации, возникающие на рынке, в частности, как эта.
Если вы торгуете недавно — не стоило ли попробовать торговать на небольшом счете, чтобы заплатить за обучение меньше?..