Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
22 июля 2019, 18:13

$13 трлн долга в мире имеют отрицательную доходность

Вопрос 1: кто держит эти облигации?
Вопрос 2: что будет, если держатели захотят продать эти облигации и вложиться куда-то поинтереснее?:)
35 Комментариев
  • Бланш
    22 июля 2019, 18:14
    а они не смогут продать. им надо сначала заплатить доходность эмитенту. потом налоги с прибыли эмитента и лишь потом — получив убыток продавать.  зачем это им?

    (это юмор)
      • Бланш
        22 июля 2019, 19:06
        Тимофей Мартынов, конечно, только налоговая с вам вычет возьмет.  этож логично.

        (юмор продолжается)
      • Бланш
        22 июля 2019, 19:06
        Тимофей Мартынов, ну если серьезно, то наверно
      • monko
        23 июля 2019, 14:55
        Тимофей Мартынов, берите, берите, а то и этого не будет )
  • drow
    22 июля 2019, 18:17
    Видимо аффилированые с ФРС и другими ЦБ игроки паркуют кэш чтобы не было гиперка.
  • Игорь
    22 июля 2019, 18:19
    Фрс держит эти облигации. В этом году он погасил на 300 ярдов. 
  • Dobermann
    22 июля 2019, 18:19
    Инвест Фонды Европы регулятор заставляет брать здесь недавно писал кто-то
      • Dobermann
        22 июля 2019, 19:25
        Тимофей Мартынов, в кэше нельзя сидеть типо по нормативам, установленным законом об этих фондах, сейчас поищу, кто писал, на выходных вроде было
      • Dobermann
        22 июля 2019, 20:19
        Тимофей Мартынов, vamoisej.livejournal.com/5609629.html
  • Kot_Begemot
    22 июля 2019, 18:27
    Финансовая система рухнет.
    Иначе зачем вообще туда вкладываться, кроме как поддержать финансовую систему?
  • Sarmatae
    22 июля 2019, 18:30

    В этой статье пишут, что требования к пенсионных фондов хранить деньги в облигах:

    gallery.mailchimp.com/7372687636bfa669f0a51ec26/files/3ee5faf6-38fe-412b-9305-83fcbc417eb2/2019_07_04_Betting_Against_The_Gods_Is_Now_Impossible_Charles_Gave.pdf

    «He manages a pension fund and had recently started to build large cash positions. One day he was called by a pension regulator at the central bank and reminded of a rule that says funds should not hold too much cash because it’s risky; they should instead buy more long-dated bonds. His retort was that most eurozone long bonds had negative yields and so he was sure to lose money. “It doesn’t matter,” came the regulator’s reply: “A rule is a rule, and you must apply it.”

  • Geist
    22 июля 2019, 18:31
    1. скорей всего рептилоиды.
    2. не захотят. они в залоге под кредиты с отрицательными ставками, на разницу и живут.
    ;)
  • аудитор бы сказал, что нужно срочно ликвидировать этот мир, пока ещё больших делов не наделали )
    • товарищ масон
      22 июля 2019, 20:07
      Секрет Бобра, 
      я предлагал. но коллеги по ложе меня не поддержали.
  • bozon
    22 июля 2019, 18:48
    специально для заточенных на прибыль торгашей. Между странами происходит товарооборот, на встречу которому идёт оборот валюты. Специально для вас — любителей путешествовать в страны с развитой экономикой — для моментальной конвертации валюты, для обеспечения товарооборота платёжеспособностью цб приходится хранить валютный запас в долговых бумагах страны-эмитента. Вот и вся математика!
  • Сергей
    22 июля 2019, 19:18
    У нужных людей выкупят ЦБ и по нужной цене.И доха уже будет в плюсе 3-4,5%.
  • Zerich121
    22 июля 2019, 19:24
    Т.е. если я хочу положить депозит в банк — мне ещё придёться ещё и самому доплатить, чтоб они взяли? А соответственно, если я приду в банк, просить кредит. То они мне сами ещё сверх добавят, лишь бы я взял? Куда всё катиться? Ясно что к концу.
  • Сергей Симонов
    22 июля 2019, 19:29
    Большими деньгами рулят люди, вынужденные делать то, что мелким спекулянтам кажется идиотизмом.

    Сомневаетесь?

    Попробуйте припарковать $1 трлн. с минимальными транзакционными и налоговыми потерями. Вперед!))
    • товарищ масон
      22 июля 2019, 20:10
      Сергей Симонов, то есть я не смогу открыть 159 000 000 ларьков с шаурмой ?
      эх…
    • FatCat
      22 июля 2019, 20:19
      Сергей Симонов, куплю недельных опционов на ришку на два страйка вне денег. При удачном раскладе буду думать куда пристроить 10трлн$
  • Негоциант
    22 июля 2019, 19:33
    1. Любой у кого есть хоть сколько-нибудь много денег. Просто представь, что у тебя 10 миллиардов долларов. Куда ты их денешь? Как Скрудж Макдак будешь в них нырять?

    2. Ничего не будет. Потому что ничего интереснее нет. Во всех других местах бОльшие риски, если твоя задача сохранить любой ценой, то альтернатив нет.
    • Andrey
      23 июля 2019, 10:50
      Негоциант, ток не долларов а евро, в долларах положительная ставка.
  • gambler09
    22 июля 2019, 19:55
    это лохи и терпилы!
  • Andrey
    22 июля 2019, 22:35
    13трл это разве много? Похоже на диверсификацию. Не?
    И не является ли это на бухгалтерской многоходовочкой, то есть по факту нам всё норм, просто кто-то сам у себя ворует? :)
      • Andrey
        23 июля 2019, 11:23
        Тимофей Мартынов, ну какой то непрофессиональненький ответ. Эта тема не более чем нагнетание. Имхо.
  • Денис Елаховский
    23 июля 2019, 15:02
    В Ведомостях на той неделе была на эту тему неплохая статья:

    www.vedomosti.ru/finance/articles/2019/07/18/806823-rinkah-obligatsii-paradoksalnaya-situatsiya

    «На рынках облигаций сложилась парадоксальная ситуация

    Высокодоходные бонды теперь торгуются с отрицательной доходностью

    18 июля 21:00

    Михаил Оверченко  / Ведомости

     

    В эпоху нулевых и отрицательных процентных ставок на финансовом рынке наблюдается то, что Барнаби Мартин, кредитный стратег Bank of America (BofA) Merrill Lynch, называет «досадным оксюмороном». У облигаций, традиционно называемых высокодоходными, или мусорными (бонды со спекулятивным кредитным рейтингом), доходность порой опускается ниже нуля. Среди них – гособлигации восточноевропейских стран и некоторых европейских компаний, таких как Nokia и Altice.

     

    Правительство же Греции (долг в 2018 г. 183% ВВП, кредитный рейтинг B1 от Moody’s, что на четыре ступени ниже инвестиционного уровня), готовится разместить 7-летние бонды с доходностью 2,1% годовых. Об этом сообщила Financial Times (FT), ознакомившаяся с документами для эмиссии, о которой правительство объявило в понедельник. Это ненамного больше, чем у аналогичных казначейских облигаций США – 1,93% (греческие в отличие от них номинированы в евро), имеющих рейтинг ААА, хотя спред с отрицательной доходностью гособлигаций Германии достаточно внушительный – 2,6 процентного пункта.

     

    Из-за роста цен облигаций, провоцируемого уже не один год скупкой со стороны ведущих центробанков, облигации на $12,7 трлн торгуются с отрицательной доходностью (она изменяется в обратную цене сторону). Но аналитики BofA Merrill Lynch говорят, что до недавнего времени на рынке корпоративных облигаций Европы практически не видели высокодоходных бондов с отрицательными ставками.

     

    Однако Европейский центробанк, у которого ставка по депозитам равна -0,4% годовых, в марте отодвинул возможный срок повышения ее и других основных ставок с сентября на конец 2019 г., а в июне – уже до конца первого полугодия 2020 г. Также он намекнул, что может возобновить программу скупки бондов. У центробанков Швейцарии и Дании ставки еще ниже: -0,75 и -0,65% соответственно, и некоторые эксперты ждут понижения до -1% в 2020 г. ФРС США тоже готовится понизить ставку и осенью прекратит сокращать свой баланс.

     

    «Это ненормальная ситуация, – говорит Колен Пюрди, директор по инвестициям Aviva Investors (цитата по The Wall Street Journal, WSJ). – Отрицательная доходность у так называемых высокодоходных облигаций – нечто очень необычное. Но не безумное. Для некоторых инвесторов речь тут идет не об абсолютном доходе, а об относительном». Если удержание бумаги с отрицательной доходностью до погашения гарантирует убыток, то на росте ее цены, которого стоит ждать в случае смягчения денежной политики, вполне можно заработать. «Если у инструмента минусовая доходность, это не значит, что она не может уйти в минус еще больше», повысив цену, пояснил WSJ Тим Уинстон, управляющий портфелем в Janus Henderson. Кроме того, фондам нужно где-то держать деньги и встает вопрос о балансировке рисков, добавляет он. При ставке по депозитам в еврозоне -0,4% и доходности по госбондам Германии с погашением в декабре 2020 г. -0,7% номинированная в евро облигация американского производителя металлической тары Ball с аналогичным сроком и доходностью -0,2% «вполне безопасное вложение», считает Уинстон.

     

    Процентные ставки в еврозоне не повысятся еще минимум год

    Сейчас у 14 компаний номинированные в евро бонды с мусорным рейтингом имеют отрицательную доходность, но «многого не потребуется, чтобы их стало 30, или 50, или 100», уверен Мартин из BofA Merrill Lynch. Нехватка государственных и корпоративных облигаций с инвестиционным рейтингом, дающих хоть сколько-нибудь заметную доходность, заставляет инвесторов массово скупать более рискованные бумаги в тех секторах рынка, куда они раньше и не заглядывали, отмечает он.

     

    Это привело к тому, что доходности всех номинированных в евро гособлигаций Чехии упали ниже нуля. Аналогичная ситуация с краткосрочными госбондами Венгрии, в минус уходит все большая часть долга Польши (доходность ее 10-летних бумаг лишь чуть выше нуля). Вероятность нового вливания ликвидности центробанками толкает доходности в еврозоне все ниже, и это заставляет инвесторов, работавших на развитых рынках, искать повышенную доходность, например в Восточной Европе. По словам Виктора Жабо, управляющего портфелем облигаций развивающихся стран в Aberdeen Standard Investments, в регион хлынули японские страховые компании (в самой Японии почти 75% госдолга торгуется в минусе).

     

    «Для инвесторов на развивающихся рынках, таких как мы, эти рынки больше не привлекательны, – сказал Жабо FT. – Приходится идти либо на менее крупные рынки, либо соглашаться на высокий риск и волатильность в местах наподобие Турции». Эта ситуация выгодна рынкам, все еще предлагающим заметную доходность, считают аналитики HSBC. Так, доходность российских бондов в евро с погашением в 2025 г. благодаря перетоку инвесторов сократилась в этом году почти вдвое до 1,5% годовых. «Основания для смягчения денежной политики в странах с повышенной доходностью растут. Россия уже начала [снижать ставки], скоро за ней могут последовать ЮАР и Турция», – считают в HSBC.»

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн