Большие объемы на покупку в нефти

Кто знает для чего ставят такие объемы нетипичные и цена все равно летит вниз?

Нефть

meat

Санкт-Петербург

2 241

с 2 мая 2018

47 Комментариев

kasic
16 июля 2019, 21:32
сечин играется
+1
- Добрый человек
  16 июля 2019, 21:36
  kasic, ага. с пресс-алкаше на пару. наепенились и чего бы не поразвлечься?
  +3
Андрей К
16 июля 2019, 21:36
Я думал, вы все знаете =))
0
- meat
  16 июля 2019, 21:41
  Андрей К, я бы мог знать только в одном случае — если бы сам их там нарисовал :)
  +1
- Pac-Man
  16 июля 2019, 22:33
  Андрей К, я смотрю тебе лень уже объяснять)))
  А мог бы и просветить публику, постоянно одни и те же вопросы задают)
  +1
  - Андрей К
    16 июля 2019, 22:35
    Pac-Man, у меня запал с утра, к вечеру я вообще никакой =)
    0
    - Pac-Man
      16 июля 2019, 22:39
      Андрей К, понимаю)
      +1
Shadow
16 июля 2019, 21:39
Обычно таким образом набирают или закрывают позиции различные фонды — под них специально выставляют большие заявки. Но может и маркетос решил с одного кармана в другой перелить баблишка. Экспира не за горами, грех не воспользоваться подходящим случаем. :)
+3
- meat
  16 июля 2019, 21:43
  Shadow, у нас вроде только арбитраж, цены ни на что не влияют для мира, но есть вероятность что какой-то фонд может закупаться на нашей бирже?
  +1
  - Value
    16 июля 2019, 21:46
    meat, да, какой-то алко-фонд. =)
    +1
  - Shadow
    16 июля 2019, 22:04
    meat, предполагаю, что это сделки самого маркетмейкера или одного из крупняков, кто присматривает за котировками. Они обязаны предоставлять ликвидность в стакане, но иногда получают убытки, а подобными переливаниями они эти убытки компенсируют.
    
    Точно знаю, что там орудуют банки сбер и ренессанс. Для них 1 миллиард рублей (примерное значение ГО для 25к фьючей по бренту) — незначительная сумма.
    
    Но кто я такой, чтобы рассуждать о подобных вещах… XD
    +3
    - meat
      16 июля 2019, 22:06
      Shadow, всех ММ знаю, а что за алгоритм с переливом? можешь пояснить на примере :)
      +1
      - Shadow
        16 июля 2019, 23:21
        meat, хотел написать подробно, но получилось много текста. Перечитал и удалил. :( Попробую второй раз, покороче.
        
        Можно представить два торговых счета, принадлежащих одному лицу, сделки на которых одновременно открываются в противоположном направлении. Следовательно на одном образуется плюс, а на втором — равнозначный минус.
        
        Учитывая, что работа торговыми роботами ММ ведется в стакане с обычными участниками, то на разнице в спрэде и на больших объемах он постепенно зарабатывает. Договор с биржей дает преимущество, позволяя выставлять заявки в неограниченном количестве и с минимальными издержками.
        
        Когда на одном счете получается прибыль, в подходящий момент она фиксируется через сделку между собственными счетами. (Еще это называется «кросс-заявка», только для простых физиков она недоступна.)
        
        Как-то так. :)
        
        Не знаю, смог ли объяснить доходчиво, получилось сумбурно, но на большее у меня пока не хватает времени. =)
        +1
        meat
        16 июля 2019, 23:37
        Shadow, если на одном счету образовалась прибыль и там позиция в N контрактов и на втором счете убыток будет меньше прибыли первого счета, то выставить на втором счете обратную заявку на N контрактов и зафиксировать общую сумму S = (прибыль 1 счета — убытки 2 счета)?
        +1
        Shadow
        17 июля 2019, 00:07
        meat, да, примерно так. :) Это очень упрощенная схема, добавьте сюда хэджирование (через опционы или базовый актив) и станет еще интересней. ;)
        
        Если охота загрузить мозг, дополните картину про ММ:
        1) рабочих счетов не два, а больше;
        2) торговых роботов также может быть несколько — с разными тактиками, но действующих в рамках одной стратегии;
        3) некоторые опционы можно продавать с 99% вероятностью, что они сгорят (100% прибыли);
        4) доступ к инсайдерской информации.
        
        И всё это при отсутствии комиссии за сделку!
        +2
        Sergey Dementyev
        17 июля 2019, 00:16
        Shadow, а вы где работаете? Или кем
        0
        Shadow
        17 июля 2019, 00:42
        Сергей Дементьев, сейчас практически нигде не работаю. =) Только занимаюсь разными штуками в области информационных технологий и стараюсь получше узнать окружающий мир. ))))
        
        А вообще, программист-разработчик / администратор, с 20-летним опытом...
        
        Не думайте, что я как-то причастен к бирже или брокерам. Около 8 лет назад обеспокоился своей финансовой безграмотностью и этот путь вывел меня на российский рынок. С тех пор много чего узнал. :)
        +2
Хуан Диего из Севильи
16 июля 2019, 21:54
Может крупный кто, он и у нас может баит
0
tex
16 июля 2019, 22:24
До 31 числа две недели. Всех уже порядком держали в напряге по поводу слива. Само е время высадить быков для того, чтобы сделать еще одну волну вверх. 3030 по сипи будет пробита, поэтому и нефть вверх.
+3
- meat
  16 июля 2019, 22:47
  tex, чувак, глядишь и я реально твою аву распечатаю :)
  0
  - tex
    16 июля 2019, 22:50
    meat, только не на девушке))) А че если день выше 65,5 закроем, то запросто))
    0
    - meat
      16 июля 2019, 22:53
      tex, если будешь курсы продавать я к тебе бухгалтером пойду, помогу деньги в офшоры выводить законно :)
      +2
      - tex
        16 июля 2019, 22:58
        meat, )))
        0
Stels
16 июля 2019, 22:25
я заметила что после такой крупной заявки цена идет в противоположную сторону от выставленной. Я думала крупняк тарится встала, а цена резко пошла вниз ))
+2
- meat
  16 июля 2019, 22:47
  Кикимора, в итоге цена потом пришла к 64,8 и до этого терлась около 64,05
  0
K.
16 июля 2019, 22:45
наш фьюч на брент зеркалит забугорный. не нужно смотреть на объемы у нас, это ММ будет усираться но двигать цену за западным фьючом, хоть миллион коней вольет — ММ же арбитражит.
Анализируйте объемы у западного брента.
0
- meat
  16 июля 2019, 22:48
  K., это я понимаю, а в чем смысл большие заявки ставить, если на мосбирже только арбитраж?
  0
  - K.
    16 июля 2019, 23:04
    meat, Ставил не я, поэтому доподлинно мне это неизвестно :)
    0
- Shadow
  16 июля 2019, 23:34
  K.,
  ММ будет усираться но двигать цену за западным фьючом
  
  Так точно!
  
  А потом наступит «25 декабря», когда ММ отыграется на нас по-полной… :DDDD
  +1
  - K.
    17 июля 2019, 10:37
    Shadow, им можно так сделать, а чтобы простые люди шпильки не рисовали, вот для этого и ставят такие заявки по 30 тыс :)
    +2
Павлуша Лодырев
17 июля 2019, 00:11
Вас не смущает, что 90% сделок происходит за стаканом?
А то, что в стакане — просто усредняются, потому как жопа уже в мыле.
0
- meat
  17 июля 2019, 13:04
  Павел Лоторев, в каком плане? можешь пояснить на примере :)
  +1
П М
17 июля 2019, 08:30
если по открытому интересу судить, то вчера крыли лонги.
обычно закрывают «по любым», кмк, поэтому на закрытиях цена едет гораздо отвеснее.

я лично в нефть не лажу, страшно. сколько можно было вчера потерять???
но лучше бы в неё играть от лонга.
также исхожу из того что всё связано сильнее или слабее, наш рынок перегрелся, рубль перекупился, вот и нашлась причина, чтобы отыграть и то и другое.

но всё-таки в долгосроке нефть скорее вверх, поэтому я бы искал лонг.
хз как люди руками торгуют. месяц-два не поторговал и сразу страшно, потому что память о потерях не заживает почти :)
0
- meat
  17 июля 2019, 13:05
  ПBМ, вроде наоборот нефть держится на спекулянтах, а фундаментал тянет вниз, причем скоро нефти не будет :)
  +1
  - П М
    17 июля 2019, 14:02
    meat, всё это обман. нефть — это бакс, а бакс это нефть. мы качаем и экспортируем баксы.
    с другой стороны — это энергия и материалы. ресурсы. как земля и недвижимость. они с годами только дорожают.
    никакие зелёные технологии не помогут.
    
    +1
    - meat
      17 июля 2019, 14:25
      ПBМ, что-то нелогичное в твоих словах
      
      я пишу, что нефти скоро не будет, а ты пишешь, что она будет дорожать
      как может дорожать то, чего не будет?
      0
      - П М
        17 июля 2019, 14:53
        meat, её ведь не завтра не будет, так? и пока её будет всё меньше, она будет дорожать, так?
        +1
        meat
        17 июля 2019, 15:03
        ПBМ, почему серебро и золото так не дорожают?
        0
        П М
        17 июля 2019, 15:09
        meat, может потому что спрос меньше?
        +1
        meat
        17 июля 2019, 15:10
        ПBМ, сейчас спрос на нефть падает же
        0
        meat
        17 июля 2019, 15:11
        ПBМ, у тебя это идеологическое что ли? :)
        0
        П М
        17 июля 2019, 15:43
        meat, ну я не знаю каким тут боком идеология.
        ты тоже странный. если сейчас что-то и падает (почему, относительно чего, почему цена растёт?) это не значит что и будет падать дальше.
        людей меньше на земле не становится. все хотят кушать, жить в красивых домах, вещи носить красивые и прочее.
        
        если тебе проще меня как-то лично идеологически обозвать, то ладно, я пошел.
        +1
        meat
        17 июля 2019, 15:46
        ПBМ, не горячись ты, давай порассуждаем
        
        если ты прав и нефть будет дорожать, тогда в нее нужно инвестировать или в нефтяные компании?
        какие сроки даешь?
        
        вот про это расскажи :)
        0
        П М
        17 июля 2019, 15:55
        meat, я же не продаю её, мне нет резона за неё агитировать особо.
        когда-то давно читал статьи, что несмотря на сокращение в развитых странах, развивающиеся страны + африка будут поддерживать потребление.
        но линков при себе нет, естественно.
        
        сам не инвестирую в данный момент, нечем. а советы никогда не давал, вроде.
        идеологически хотелось бы конечно получать больше в пересчёте на доллары. надеюсь что картинка по нефти и рублю очень похожа на 1999+++ год, когда начался рост и «процветание».
        о котором многие забыли и сравнивают теперь только с 2007м.
        +1
        meat
        17 июля 2019, 16:00
        ПBМ, но ведь для тех кто потребляет невыгодна дорогая нефть и потреблять они ее станут меньше с ростом цены, либо у них возникнет проблема в экономике из-за дефицита торгового баланса и они станут потреблять еще меньше нефти, а значит спрос на нее перестанет расти
        
        не кажется ли тебе, что здесь некий цикл есть? и цена не сможет бесконечно расти, она будет то расти, то падать
        0
        П М
        17 июля 2019, 16:05
        meat, отлично, пусть цикл, только давайте пройдём до его максимальной точки роста, отсюда. а цикл это понятно и нормально.
        
        +1