15 июля 2019, 11:31

Расчёт размера плеч для фьючерсов Мосбиржи. Проясняю раз и навсегда.

Столкнулся с тем, что нигде ни на смартлабе, ни в интернетах нет информации ни о размере плеч для фьючерсов РФ, ни о формуле расчета.
Сам долго мучился с расчетами и решил оставить это здесь. Надеюсь кому-нибудь пригодится.

Размер плеча на 15.07.2019 на фьючерсном рынке
Надо понимать, что размер плеча меняется и зависит от размера ГО и курса валют

Рублевые инструменты
Формула расчета плеча: Стоимость актива /ГО
В рублевых инструментах стоимость актива не надо умножать на лот, так как цена актива уже умножена на лот.

SBRF (24176/4335) =5
LKOH (52876/9604) =5
VTB (4518/803) =5
GAZP (23478/4467) =5
SI (63400/4236) = 14
EU (71717/4770) =15

Валютные инструменты
Формула расчета: Стоимость актива * лот * цену доллара /ГО

GOLD (1421,2*1*63,40/6695) =13
BR (66,79*10*63,40/4954) =8
ED (1,1339*1000*63,40/3253) =22

С RI, все намного интересней)
Формула расчета: цена актива/шаг цены * стоимость шага цены (цена тика) / ГО = размер плеча
137210/10*12,6= 172884 / 21262=8

Все запутали проклятые буржуи, что бы вам проще было слить свои депозит =)
Всем удачи!
Бойтесь потерь.

Рассчитано совместно с MrShuM2

плечо

https://t.me/tradersgerman

Герман Виноградов

Москва

668

с 27 апреля 2012

59 Комментариев

Zorro
15 июля 2019, 11:38
Ни хера себе, у Si четырнадцатое плечо?
+5
- Герман Виноградов
  15 июля 2019, 11:39
  Zorro, у ED 22! )
  +3
  - Zorro
    15 июля 2019, 11:45
    GermanGerz,
    Круто)) А ена сколько стоит? Где смотреть, в спецификации?
    +1
    - Герман Виноградов
      15 июля 2019, 11:49
      Zorro, у ены тоже 1000 лот, расcчитывается так же как и ED
      +2
Zorro
15 июля 2019, 11:39
Спасибо, полезный пост, я тоже искал расчёт, а потом плюнул…
0
- SergeyJu
  15 июля 2019, 11:49
  Zorro, что может быть проще? Считаем номинал контракта в валюте ГО и делим на ГО.
  Сразу увидим, что торгующие «на всю котлету» сидят в риске по самые гланды.
  Тут еще есть маленькая путаница. Финансисты считают плечо как отношение заемного капила к собственному. А на рынке номинал фьючерскного контракта делят на ГО. Это не одно и тоже.
  +10
  - quant_trader
    15 июля 2019, 18:50
    SergeyJu, если предположить что ГО адекватно отражает волатильность инструмента (т е переложить этот расчет на биржу).
    0
    - SergeyJu
      15 июля 2019, 18:58
      quant_trader, предположим, отражает, и что? Я же устанавливаю лимиты исходя из своей оценки рисков своих систем а не из каких-то упражнений рисковиков биржи. У нас задачи разные.
      +1
      - quant_trader
        15 июля 2019, 19:23
        SergeyJu, плохо, грубо но отражает имхо. Но кмк ГО не надо в расчетах использовать вообще (кроме достаточности — сколько размещать в безриск).
        
        Когда мы распределяем лимиты между двумя стратегиями — одной на Сбере а второй на рубле надо как то учесть и разницу волатильностей инструментов. Хотя на практике через просадки учтется.
        0
        SergeyJu
        15 июля 2019, 20:54
        quant_trader, я ГО в расчетах не использую. Что касается портфеля систем. Правило большого пальца — уравнять за счет весов амплитудную оценку риска. Какого риска — дело вкуса. Например, среднеквадратичной просадки.
        Можно пойти дальше и учесть корреляцию систем. Но, как и любой более сложный подход, такой подход чреват переподгонкой. То есть требует бОльшей квалификации и осторожности.
        +1
      - quant_trader
        15 июля 2019, 19:29
        SergeyJu, даже вот какой момент есть. Я в портфеле стараюсь выправить доли не только по стратегиям/идеям но и инструментам в определенной степени. Скажем так получил по мордасам именно с этой стороны и крепко. И если на уровне стратегий/идей все учтется в просадках то диверсификация между Сбером и рублем это скорее 0.33 сбера и 0.66 рубля по номиналам.
        +1
        flextrader
        15 июля 2019, 21:33
        quant_trader,
        0.33 сбера и 0.66 рубля по номиналам
        может все-таки по долям, не по номиналам (если речь о si шной цене), потому, как
        исходя из волы и того, что si в 3р (почти) дороже .33/.66 на ношнл, это почти сплошной si
        0
        quant_trader
        16 июля 2019, 10:24
        flextrader, да, наверно правильнее по долям сказать
        или по долям общего номинала портфеля
        
        если в цифрах то считаю примерно так
        один сбер это 23к номинала, один рубль 63к, разница волы вдвое
        тогда диверсифицированный портфель по этой моей метрике будет
        3 сбера (69к) и 2 рубля (126к) = 195к
        доля сбера составит 69/195=0.35
        доля рубля 0.64
        так получится мы учтем разную волу
        
        но эта метрика не первая по важности, первая по стратегиям
        если у нас одна оригинальная стратегия на рубле и 5 на сбере то к распределению выше нам сложно будет подобраться — будем перевешивать одну рублевую сильно
        0
  - Андрей Ш.
    15 июля 2019, 19:04
    SergeyJu, я тоже считаю, как финансисты, мне это кажется наиболее правильным. Так всегда понятней, какое плечо в целом используется.
    +1
tashik
15 июля 2019, 11:43
А RI почему рублевый? Там же цена шага по курсу бакса определяется…
0
- Герман Виноградов
  15 июля 2019, 11:45
  tashik, на сколько я смог разобраться, цена доллара уже зашита в цену фьючерса РТС
  +1
  - tashik
    15 июля 2019, 11:47
    GermanGerz, нет, цена фьючерса — это пункты. Чтобы получить рублевую цену — а вариационку нам по рублевой цене считают — нужно умножить цену Ri на стоимость шага цены. Текущая в Ri 137240 в пунктах, 169300 примерно в рублях. Отсюда кстати куча казусов, когда профит от шорта Ri меньше, чем ожидаешь, если Ri падает из-за резкого роста курса бакса
    +10
    - Герман Виноградов
      15 июля 2019, 12:02
      tashik, Вы правы! Спасибо. Внес изменения в расчет РТС
      +1
      - Феликс Осколков
        15 июля 2019, 12:05
        GermanGerz, шаг цены в Ри всегда равен 0,2$.
        +1
nnnd
15 июля 2019, 11:47
Столкнулся с тем, что нигде ни на смартлабе, ни в интернетах нет информации ни о размере плеч для фьючерсов РФ, ни о формуле расчета.

Почему нет?
Эта же информация есть в открытом доступе на сайте биржи:

www.moex.com/ru/derivatives/parameters.aspx

+5
Феликс Осколков
15 июля 2019, 11:49
Столкнулся с тем, что нигде ни на смартлабе, ни в интернетах нет информации ни о размере плеч для фьючерсов РФ, ни о формуле расчета.
Все это есть на сайте биржи.
Размеры плеч https://www.moex.com/ru/derivatives/go.aspx?type=F
Формулы расчетов https://www.moex.com/s95
И с какой целью ты мучился с операцией деления номинал/ГО?
+3
- Герман Виноградов
  15 июля 2019, 12:06
  Феликс Осколков, Формулы расчетов https://www.moex.com/s95 вот где здесь например формула расчета?
  или здесь где размер плеча? https://www.moex.com/ru/derivatives/go.aspx?type=F
  
  0
  - Феликс Осколков
    15 июля 2019, 12:11
    GermanGerz, открывай «принципы расчета…
    0
  - Феликс Осколков
    15 июля 2019, 12:13
    GermanGerz, https://www.nationalclearingcentre.ru/connector?cmd=file&target=B_L1Jpc2tpL9Cf0YAt0L_SRiyDRgNCw0YHRh9C10YLQsCDQk9CeINC90LAg0KHQoC80LiBQcmludHNpcHlfcmFzY2hldGFfR09fbmFfU1Jf0LTQtdC50YHRgtCyLnBkZg_E_E
    
    0
    - Герман Виноградов
      15 июля 2019, 12:16
      Феликс Осколков, спасибо, но мне кажется я «малость» попроще написал для широкой публики
      +2
      - Феликс Осколков
        15 июля 2019, 12:26
        GermanGerz, попроще, но только у тебя в формуле есть переменная -ГО, расчет которой производится ежедневно. Плечо считать проще по этой ссылке https://www.moex.com/ru/derivatives/go.aspx?type=F
        100/размер ГО в % и получаешь размер плеча.
        0
AlexGood
15 июля 2019, 12:04
Ну теперь с такой инфой трейдинг попрет!
0
- Герман Виноградов
  15 июля 2019, 12:25
  AlexGood, надо закрывать нерешенные вопросы и прояснять непонятные моменты в любом случае.
  +4
  - AlexGood
    15 июля 2019, 13:24
    GermanGerz, вот это правильно!
    +2
ves2010
15 июля 2019, 12:21
нуу как бы у многих брокеров есть льготное ГО… и внутри сессии плечо в районе 20-50 может быть легко
+2
- Герман Виноградов
  15 июля 2019, 12:24
  ves2010, подскажите таких
  0
  - Феликс Осколков
    15 июля 2019, 12:27
    GermanGerz, финам, бкс
    +1
    - Герман Виноградов
      15 июля 2019, 12:37
      Феликс Осколков, ни разу не слышал о подобном. Есть ссылка на информацию?
      0
      - Феликс Осколков
        15 июля 2019, 13:33
        GermanGerz, смотри на сайтах «Пониженное ГО»
        0
  - удалился, утомил сливлаб
    15 июля 2019, 13:39
    GermanGerz, у финама от 400тыс
    0
- Foudroyant
  15 июля 2019, 15:02
  ves2010, даже 50? Это на каком инструменте?
  0
primat.kz
15 июля 2019, 12:47
Автору спс, все четко и доступно разжевал…
+1
Karim
15 июля 2019, 13:46
И зачем на фьючах знать плечо? Рассчитал стоп и торгуй.
0
- Герман Виноградов
  15 июля 2019, 17:00
  Karim, предположим вы одновременно видите 2 точки входа на сбербанке с 5 плечом и на евродолларе с 22. куда входить будете при условии что у вас короткий стоп-лос?
  0
  - quant_trader
    15 июля 2019, 18:44
    GermanGerz, «предположим вы одновременно видите 2 точки входа на сбербанке с 5 плечом и на евродолларе с 22»
    
    ГО прямо пропорционально волатильности. Подумайте над Вашим вопросом с учетом этой неожиданной информации :)
    0
    - Герман Виноградов
      15 июля 2019, 18:54
      quant_trader, нет. Это не так
      0
      - quant_trader
        15 июля 2019, 19:13
        GermanGerz, строим график дневок ри и си. Ставим АТР за 14 периодов. АТР ри 1.46%, рубля 0.73%. В два раза.
        
        Номинал Ри 172 000, отношение к рублю 172 / 63 = 2.73
        Делим ГО индекса 21 262 на 2.73 = 7 788
        Получается на 63к номинала у рубля ГО 4 236 а у индекса 7 788
        Отношение 1.83
        
        Ну а по Вашему ГО откуда берется и что отражает?
        0
    - SergeyJu
      15 июля 2019, 19:00
      quant_trader, это не совсем так для инструмента и совсем не так для систем для данного инструмента.
      
      0
      - quant_trader
        15 июля 2019, 19:17
        SergeyJu, не совсем но близко, модуль расчета биржи сложнее, там учитываются и другие факторы.
        
        Для систем да, там сложнее.
        0
      - flextrader
        15 июля 2019, 19:18
        SergeyJu,
        это не совсем так для инструмента
        этосовсем так для инструмента при условии, что поза открыта по РЦ.
        
        ну для систем-то конечно. история знает алго с околонулевой волой эквити и приличным шарпом в нефти
        0
        SergeyJu
        15 июля 2019, 20:49
        flextrader, а что такое РЦ?
        0
        flextrader
        15 июля 2019, 21:17
        SergeyJu, расчетная цена
        0
        SergeyJu
        15 июля 2019, 21:33
        flextrader, что означает, что поза открывается по расчетной цене?
        0
        flextrader
        15 июля 2019, 22:23
        SergeyJu, сорри, корректнее будет все же: открыта по цене, соответствующей уровню ГО не выше минимального базового.
        0
        SergeyJu
        15 июля 2019, 23:10
        flextrader, для меня такой подход чрезмерно рискован.
        0
  - Karim
    15 июля 2019, 20:30
    GermanGerz, Что то вы не с того конца заходите. Торгуют от риска, а не от плеча. При заданном стоп-лосе и риске, вы просто рассчитываете размер позы. А куда входить — в сбер или в евродоллар, так где вероятность тейка выше. А плечо здесь ни с какого бока.
    0
  - SergeyJu
    15 июля 2019, 21:35
    GermanGerz, если у меня есть две системы, я вхожу в обе. Пропорция будет зависеть от статистических характеристик систем. А не от ГО или чего там еще на бирже нарисуют.
    +1
Жери
16 июля 2019, 01:10
лохам не понять все равно для чего это считали
0
Максим Барбашин
16 июля 2019, 01:20
У O2U9 ГО 1,5%. И плечо 40
0
- Foudroyant
  05 декабря 2019, 23:02
  Максим Барбашин, O2U9 — это что?
  0
  - Максим Барбашин
    05 декабря 2019, 23:10
    Foudroyant,
    Фьюч на ОФЗ
    +1
    - Foudroyant
      05 декабря 2019, 23:57
      Максим Барбашин, на нём реально делать такую же спекулятивную прибыль, как на Си или Бренте? Хватает силы движений (если загрузить ГО на 100%)?
      0
    - Foudroyant
      06 декабря 2019, 10:40
      Максим Барбашин, https://smart-lab.ru/q/futures/O2U9/ — а здесь указано, что у него 25 плечо.
      0
Александр Зайцев
31 июля 2019, 14:55
ну как бы проклятые буржую это сделали, не для того чтобы вы бедные ничего не слили, а чтобы смогли что-то сделать на этом рынке. валюта менее волатильная чем акции и с 5 плечем вряд ли был бы смысл ей торговать
0