Лучший НПФ России

Сейчас каждый работающий гражданин РФ отчисляет как бы на пенсию. При этом небольшой кусочек из этих денег он может перенаправить в НПФ.

В связи с этим возник вопрос: а собственно какой НПФ, по Вашему мнению, самый респектабельный (Вами уважаемый) и надежный и почему?

Особенно этот вопрос интересен, учитывая опыт с санацией Бинбанка-Открытие-Промсвязьбанка и связанные с ними НПФ или манипулирование и слив денег ТРИНФИКО (https://www.cbr.ru/press/PR/?file=25042019_172800sbrfr2019-04-25T17_05_33.html).

Список НПФ можно посмотреть хотя бы здесь:
npf.investfunds.ru/ratings/9/

Управление инвестиционным портфелем

Excessreturn

Москва

1 598

с 14 октября 2016

77 Комментариев

Dobermann
14 июня 2019, 15:11
банка стеклянная в огороде
+2
- Excessreturn
  14 июня 2019, 15:15
  Dobermann, хороший ответ, но не дают туда перечислить с трудовых доходов с опс — только вэб или какой-то нпф...
  0
  - Dobermann
    14 июня 2019, 15:18
    Excessreturn, тогда те. которые дочки госбанков — сбер, втб, газик
    0
    - Excessreturn
      14 июня 2019, 15:20
      Dobermann, а нет ощущения, что там либо не очень эффективно управляют, либо они грешат тем же, чем и ТРИНФИКО из дела ЦБ?
      0
      - Dobermann
        14 июня 2019, 15:24
        Excessreturn, ежу понятно, что неэффективно (свои облиги обычно впаривают своим НПФ), но хоть надежно
        +1
        Excessreturn
        14 июня 2019, 15:35
        Dobermann, не хорошо это, конечно.
        0
Black Rock
14 июня 2019, 15:25
СОЛИД
0
- Excessreturn
  14 июня 2019, 15:31
  Black Rock, почему? С точки зрения доходности за три года вроде не очень по сравнению с вэбом:
  npf.investfunds.ru/ratings/1/
  0
  - Black Rock
    14 июня 2019, 15:40
    Excessreturn, не очень — это разница в 1%?
    Нравятся мне они и всё.
    +1
    - Excessreturn
      14 июня 2019, 15:42
      Black Rock, тож позиция
      0
Turbo Pascal
14 июня 2019, 15:27
Я ОМС в Сбер перевел, и еще свой индивидуальный пенс план там открыл.

Ну, так… наблюдаю 4-й год. Кроме последнего года было примерно +9% каждый год. Последний год чо т слабо: +5%.
0
- Excessreturn
  14 июня 2019, 15:38
  Turbo Pascal, чего-то слабоватенько, нет? Это ж в лучшем случае можно надеяться, что не сильно проиграет инфляции. О заработке там особо и не помечтаешь, хотя в принципе в других гос. нпф примерно тоже самое.
  0
- Инвестор
  14 июня 2019, 15:45
  Turbo Pascal, Слабовато — это открытие с их 1,8% за 2018 год…
  0
  - Excessreturn
    14 июня 2019, 15:47
    Kaban.spb, ну так открытие — это вообще торпедированный БОМПом фонд. Главное — когда покупали всякую хреноту, это ж было публично, а цб рф был нем как рыба. Ещё «порадовала» позиция акционеров Лукойла, которые слили фонд банку.
    +1
КРЫС
14 июня 2019, 15:30
Казалось бы, причем тут Промсвязь? -) Про Тринфико видно, что вы не в курсе дела. Ну и самым лучшим НПФом был для меня НПФ Сбербанк при г-же Морозовой...
+1
- Excessreturn
  14 июня 2019, 15:32
  КРЫС, я там не плаваю, поэтому особо и не знаю. Вообще мне нравился НПФ Сургутнефтегаз, но это так, для своих. И судя по всему, там будет хорошо до тех пор, пока Богданов у руля компании.
  0
  - КРЫС
    14 июня 2019, 15:36
    Excessreturn, тогда я вам подскажу. Не было воровства 55 млн. В конце года эту сумму на фонд завели. В начале следующего вывели. Вывели коряво.
    А по СНГ… Фонд консервативный. Но у меня к нему есть вопросы не для обсуждения в открытом доступе..)
    0
    - Excessreturn
      14 июня 2019, 15:41
      КРЫС, не буду пытать по поводу СНГ, но предполагаю, что там хорошая такая закольцовка на владение самого сургутнефтегаза.
      0
      - КРЫС
        14 июня 2019, 15:44
        Excessreturn, фонд сидит в 200 метрах от головного офиса СНГ. И, естественно, фонд контролируется. А еще, видели б вы секретарш в этом НПФе..))) И спасибо, что не будете пытать
        +1
        Excessreturn
        14 июня 2019, 15:45
        КРЫС,
        +1
Malik
14 июня 2019, 15:35
только пф РФ
0
- Excessreturn
  14 июня 2019, 15:43
  Ватник, эмм, а зачем тогда вся эта свистопляска с нпф? Оставили бы, как есть один ПФ РФ, и не трогали.
  0
  - Malik
    14 июня 2019, 17:20
    Excessreturn, ну, это моё личное мнение… меня загнали в один нпф силой, но как только представилась возможность, я тут же слился назад в пфРФ, даже бросив премиальные бонусы от хозяина нпф (он же работодатель) в моём бывшем нпф
    0
Атласов Михаил
14 июня 2019, 15:46
я за Тройку (не расстрельную ) это управляющая компания ), самое неприятное это коэффициент дожития и отчеты актуария типа когда же вы все умрете
0
- Excessreturn
  14 июня 2019, 15:56
  Атласов Михаил, а чего не нравятся коэффициенты дожития? Я один раз даже пошел в страховую узнать продаётся ли полис, где выплата зависит от дожития — типа 100р вложил, а если дожил до 80лет, тебе 10тр выплатили, не дожил — тогда фиг. На это мне ответили, что хрен тебе. Только долбанное ИСЖ.
  0
  - Атласов Михаил
    14 июня 2019, 16:01
    Excessreturn, не приятно когда математическими актуарными рассчетами предрекают твою смерть.приглашеные лица: священник, вдова, нотариус, актуарий, военком, разблокировка счета покойного
    +1
    - Excessreturn
      14 июня 2019, 16:02
      Атласов Михаил, что ж делать… таков мир…
      0
*Джон Голт*
14 июня 2019, 15:48
Сейчас вы как бы отчисляете, но государство ввело мораторий на перечисления в НПФ. Это история уже с 2015 и мораторий продлили если я не ошибаюсь до 2021 года. Соответственно вы никогда больше не увидите своих перечисленных денег начиная с 2015 года)))
+1
- КРЫС
  14 июня 2019, 15:50
  *Джон Голт*, давайте вы не будете писать то, в чем плохо разобрались..)
  +2
- Инвестор
  14 июня 2019, 15:52
  *Джон Голт*, кто такой Джон Голт?
  +1
- Malik
  14 июня 2019, 17:26
  *Джон Голт*,… если я не ошибаюсь....
  
  ошибаешься… более того, просто пишешь полнейшую дезу в данном конкретном случае
  0
KSN
14 июня 2019, 16:26
а почему именно в нпф, ук не подойдёт?
+1
- SergeyJu
  14 июня 2019, 21:42
  KSN, НПФ — зло.
  0
  - КРЫС
    17 июня 2019, 09:22
    SergeyJu, расшифруй..)
    0
    - SergeyJu
      17 июня 2019, 11:47
      КРЫС, ну ведь сто раз обсуждали. Избыточные комиссы, плохое регулирование (изначально — вообще отвратительное), юридическая форма, которая была чудовищной, а сейчас просто сомнительная, долгая история воровства. Да еще и, самое главное, неопределенный юридический статус пенснаков и непонимание населением последствий перевода пенснаков в НПФ.
      +1
      - КРЫС
        17 июня 2019, 12:29
        SergeyJu, нет, просто было интересно, что ты конкретно сейчас имеешь ввиду..)
        0
        SergeyJu
        17 июня 2019, 12:32
        КРЫС, мало что изменилось с самого начала пенсионной реформы с введения пенснаков. Устранили кое-какие глупости и лазейки, часть мелочевки ушла с рынка, подчистили вопиющие дыры, хоть и не все. Базовые проблемы остались.
        0
Дмитрий Жиряков
14 июня 2019, 18:27
НПФ могут пользоваться услугами УК при покупке активов (и платят УК комисс), а УК одна и её риски целиком на клиенте
0
- KSN
  14 июня 2019, 19:21
  Дмитрий Жиряков, на данный момент имеется 14 негосударственных и 1 государственная УК. при банкротсве УК Пфр возместит средства пенсионера, т.к. ПФР совместно с ЦБ каждые 5 лет устраивает что-то типа стресс-тестов для УК. при банкротсве ПФР все выплаты лягут на АСВ. напомню, что в самом начале этого вида пенсионной реформы, более 15 лет назад, имелось около 50 УК +1 государственная.
  www.pfrf.ru/grazdanam/pensions/pens_nak/perech_npf_uk/
  0
  - КРЫС
    17 июня 2019, 09:23
    KSN, немного не так. Все средства пенснакоплений граждан будь то НПФ, ВЭБ или частные УК застрахованы.
    +1
- КРЫС
  17 июня 2019, 09:28
  Дмитрий Жиряков, это не так
  0
Дмитрий Жиряков
14 июня 2019, 18:29
Таблица крупнейших НПФ и их резервы www.kommersant.ru/doc/3974919
0
Ходжа Насреддин
14 июня 2019, 18:51
Я свои в ВТБ перевел, банк как-то не очень, а пенсионный нормально денег начисляет. Только прошлый год немного было
0
Саныч
14 июня 2019, 20:06
Мы в ГАЗФОНДЕ, который отличился покупкой россетей по 0.9744 в январе 19 года.
АО «НПФ ГАЗФОНД» является одним из самых крупных негосударственных пенсионных фондов страны.

Акционерами Фонда являются крупнейшие российские предприятия и организации:
0
Максим
15 июня 2019, 01:39
Что есть по ТРИНФИКО, кроме Арбитражного суда Москвы? Информация по выводу активов от туда? Или есть другой источник? Документы, открытые источники… любая инфа… Очень интересно.
0
- КРЫС
  17 июня 2019, 09:28
  Максим, есть… а смысл её публиковать в открытом источнике?
  0
______1_____
15 июня 2019, 01:57
Лучшая — государственная УК ВЭБ.РФ
Там самый низкий процент платы за управление — 0.2%. Для сравнения, в Газфонд-Пенсионные накопления 2%, в НПФ Сбербанк 1.5%.
Доходность этих трёх примерно на одном уровне последние 4 года, но, за счёт меньшей платы, ВЭБ всех выигрывает.
0
- КРЫС
  17 июня 2019, 09:27
  это не так
  0
  - ______1_____
    17 июня 2019, 11:21
    КРЫС,
    У меня с 2015 НПФ Сбербанка, есть отчёт в личном кабинете. Я на калькуляторе считал доход за каждый год, реальный процент на руки на 1.5 примерно ниже заявленного на сайте Сбербанка.
    Или это ндфл 13% дохода сняли?
    0
    - КРЫС
      17 июня 2019, 11:29
      Электромонтёр, я тоже пытался разбираться в отчетах ПФР — тухлячок. Там черт ногу сломит. Нет, это не ндфл... Но ВЭБ точно не самый эффективный управляющий, как в это хотело всех заставить поверить государство. Например, в портфелях ВЭБа были непереоцениваемые бумаги, которые в кризисные годы позволяли как бы показывать ВЭБу лучшие результаты… Но сейчас после 2014 с его длинным портфелем ОФЗ, естественно, он генерит неплохую доху.
      +1
      - ______1_____
        17 июня 2019, 11:57
        КРЫС, Так как у меня в этом году срок 5 лет, можно переходить без потерь, я взял с сайта cbr.ru раздел «Субъекты рынка коллективных инвестиций» данные о доходности за прошлые 5 лет и свёл в табличку лучшие.
        По суммарной доходности (точнее произведению) за прошлые 5лет, лучший — Газфонд-ПН, на втором месте — ВЭБ, Портфель государственных ценных бумаг. В 2018м году он вообще самый лучший оказался (из крупных). Даже падение ОФЗ не помешало заработать 8.4%. Остальные сильно отстают, Сбербанк стабилен, но низкий доход, другие нестабильны, то высокий то низкий.
        На сайте ПФР у Гос.УК заявлены отчисления за управление 0.2%. А по Газфонду (путём расчёта по данным с его сайта) у меня получилось примерно 2%. За счёт этого портфель ВЭБа выходит вперёд с минимальным отрывом.
        Я выбирал между ними, и решил, 2% Газфонда за управление это слишком, хоть они и эффективны. Написал на переход в портфель Гос.ценых бумаг.
        +1
        КРЫС
        17 июня 2019, 12:31
        Электромонтёр, зря… 2% — это ошибка. Нет таких комиссий на рынке… Но что ты будешь делать сейчас с портфелем госбумаг под 7,3 процентов годовых? А оценивать эффективность управления надо по максимально возможному сроку. ВПрочем, кто его знает… Вдруг мы пойдем к 4-5%% ставкам на горизонте этих 5 лет..)
        +1
        ______1_____
        17 июня 2019, 12:52
        КРЫС, либо за 5 лет бабахнет кризис, и портфели НПФ с большой долей акций покажут убыток 20-30%. К тому же, мой личный портфель составлен на 90% из акций. Пусть пенс.портфель из ОФЗ его дополняет.
        Вычтенные 1.5% от Сбербанка — это факт, просчитанный на личном счёте. На этом фоне 2% Газфонда не кажутся запредельными.
        +1
        ______1_____
        17 июня 2019, 13:56
        КРЫС, вот Сведения о доходе от инвестирования средств пенсионных накоплений, сформированных в негосударственных пенсионных фондах в 2018 году:
        www.cbr.ru/StaticHtml/File/72202/2018_8.xlsx
        
        7.97% за 2018й
        А вот доходность с сайта https://gazfond-pn.ru/about/disclosure/indicators/
        
        6.39%
        Полтора процента спиз… ли. В годы, когда результат был выше, и доля вычета Газфондом выше, достигала 2%, когда результат был 13%.
        Видимо, там берут 10% от дохода + какой-то фикс.
        Вот доходность Газфонда по годам, взятая с сайта cbr, скомпилированная вручную из файлов форма 8, указанных выше.
        
        Насколько больше того, что зачислили клиентам.
        
        По НПФ Сбербанка тоже самое, но вычет чуть меньше.
        +1
        КРЫС
        17 июня 2019, 15:32
        Электромонтёр, 1. существует комиссия, которую фонд платит УК на вознаграждение за управление. 2. существует комиссия, которую фонд платит себе на существование. 3. комиссии спецдепозитарию, регистратору и т.д.
        кроме того, не все так просто с этими цифрами. Например, доход за прошлый год добавляется участникам в середине следующего года. В марте-апреле ПФР проводит перекидку счетов застрахованных лиц между ВЭБом, УК и НПФами...
        В общем, не все так просто, но безусловно, что с прибыли при инвестировании НПФ забирает кучу денег на комиссии и свое функционирование.
        +1
        aks19
        17 июня 2019, 23:54
        КРЫС, можно узнать, что в чем заключается «В марте-апреле ПФР проводит перекидку счетов застрахованных лиц между ВЭБом, УК и НПФами...»?
        0
        КРЫС
        18 июня 2019, 09:36
        aks19, граждане будущие пенсионеры имеют право ежегодно менять компанию, через которую происходит инвестирование его пенсионных накоплений. Для этого он подает заявление о смене этой компании в ПФР. ПФР собирает такие заявления и в марте происходит следующий процесс — сначала УК, НПФ, ВЭБ по распоряжению ПФР выводят со своих счетов средства лиц, убежавших от них. А через несколько дней ПФР заводит выведенные деньги на счета тех компаний, куда перебежали эти граждане. При этом может быть смешная ситуация, допустим, от вас убежало граждан на 100 млн ре, и прибежало граждан на 100 млн ре. Поэтому вы как управляющий сначала продаете бумаг на 100 млн, выводите, а через месяц получаете деньги обратно и снова инвестируете их на рынке.
        0
        aks19
        18 июня 2019, 11:04
        КРЫС, спасибо.
        
        Еще один вопрос, если не возражаете.
        Как я понял, ПФР в принципе обладает информацией, сколько и откуда ему должны перечислить при изъятии денег и сколько и куда он потом должен перечислить.
        
        Вопрос: что его удерживает, чтобы сделать «неттинг» операций?
        +1
        КРЫС
        18 июня 2019, 11:09
        aks19, это загадка не только для меня.
        0
А.Д.
15 июня 2019, 11:57
Начальник ПФ местного мне сказал, что можешь хоть каждый год менять нпф, смотришь по доходности и все. Все застраховано, ну типа
0
- КРЫС
  17 июня 2019, 09:26
  А.Д., ни в коем случае
  
  0