miLLLer
miLLLer личный блог
13 июня 2019, 09:03

Мошеннические юридические компании

На прошлой неделе уволился с очередной шарашкиной конторы, проработав там 2 дня. Точнее юридической фирмы, как они себя называют.

Последние лет 7 это уже превратилось в какую-то глобальную проблему Москвы и, возможно, всей России. Началось с 2012 года, когда вступил в силу федеральный закон № 324 «О бесплатной юридической помощи». К образованию государственных юридических бюро это не привело, зато привело к образованию тысяч мошеннических ООО, которые промышляют совершенно обычным мошенничеством, согласно ст. 159 УК РФ, то есть завладевают чужими денежными средствами путем злоупотребления доверием.

Механика работы везде одинакова:

1. Бесплатная юридическая консультация.

2. Закос под муниципальную или государственную структуру. На сайте гербы (измененные, кстати, чтобы не придраться за использование гос. символики), флаги, люди в форме силовых ведомств.

3. Обещания всех засудить, деньги взыскать, компенсации получить в астрономических размерах, а самое главное — возместить по суду все юридические расходы — ключевой момент во всей истории.

Бесплатная юридическая консультация

Происходит самая обычная продажа юридических услуг под видом бесплатной консультации. Человек приходит с какой-то проблемой или вопросом, где его начинают обрабатывать по полной программе, раскручивают все его страхи, тревожность, выявляют области, в которых он плохо разбирается, и играют на этом, усугубляют последствия и прибегают к прямому обману.

На самом деле, большинство проблем клиентов решаются обычной консультацией в течение 1 часа. Потому что финансовой выгоды в мелких судебных спорах нет. Человеку достаточно правдиво рассказать его перспективы, как желание судиться моментально пропадает. И, как вы понимаете, у «бесплатных консультаций» стоит обратная задача — вынудить человека всеми путями заплатить и пойти в суд или готовить часто бесполезные документы.

Закос под государственную структуру

Сайты таких контор изобилуют всевозможными гербами, флагами и государственной атрибутикой. С целью скрыть, что это простая ООО с уставным капиталом 10 000, которая перерегистрируется каждые полгода, чтобы даже по исполнительным производствам не платить.

Менеджерята такой конторы гордо именуют себя юристами, хотя даже образования часто не имеют. Высшего, не то что юридического. Всеми силами стараются использовать лексику и терминологию гос. контор. У них это прям в скрипте прописано. Использовать слова: квота, субсидия, льгота, право на бесплатную юридическую помощь.

Возмещение всех судебных расходов

Главный инструмент обмана людей. За счет чего вся эта конструкция работает — возмещение всех судебных расходов по суду.

Человек, когда приходит к юристам, точнее, когда у него только появляется мысль судиться, рассчитывает в первую очередь на финансовую выгоду. Или хотя бы на возмещение судебных издержек, чтобы использовать это как рычаг и наказать обидчиков.

Человеку начинают показывать ст. 98 и 100 ГПК РФ и говорить: «Вот видите, все судебные расходы возмещаются по суду. Заплатите нам 100 000, а потом взыщете эти деньги с ответчика. Еще и компенсаций получите». Для человека всё выглядит логичным: вот же закон, черным по белому написано  — «судебные расходы можно взыскать с ответчика». Человек идет, снимает деньги со счета, часто последние, и платит, желая справедливости.

Но ни одна бл*дь не говорит людям о том, что существует судебная практика ВС РФ, в которой также черным по белому написано, что судья может уменьшить сумму возмещения судебных расходов по своему желанию, если сочтет сумму завышенной.

И вот такой человек выходит в суд, прикладывает договор на оказание юр. услуг, квитанции на 100 000 и просит возместить ему расходы. Судья обычно на всё это смотрит и говорит: «А чой-та вы таких дорогих юристов нашли? Какие 100 000? Вот вам 30 000 и пшли отсюда».

Человек в минусе на 70 000. Да, он выиграл суд, возможно получил копеечные компенсации, но остался в огромном минусе за счет юридических услуг.

Человек, негодуя, бежит в юр. фирму и говорит, что ему присудили только 30 000, а как же закон ???!!! Хочет расторгнуть договор и требует обратно деньги.

Но в предмете договора указано только представление интересов в суде и всё. Никакой конкретики. Тем более о величине компенсаций.

Как вы понимаете, человек бы сразу отказался от суда, если бы ему на стадии беседы сказали: «Вот у вас некачественная кофемолка за 900 рублей. Вы, конечно, можете их засудить. ЗаплАтите нам 30 000 за ведение дела, по суду получите тыщ 15 в качестве возмещения, ну и еще двойную цену кофемолки со штрафом. Будете в минусе тысяч на 10». С кофемолкой реальный случай 2013 года (ко мне дела попадали уже по факту).

Случай на прошлой неделе, после которого я ушел в очередной раз.

Пришла молодая девочка 21 года. Продавщица. Работает в магазине одежды. Кто-то подменил деньги на фальшивые на этапе инкассации выручки из магазина. Потери решили возложить на продавцов и намекнули, что дело может и не ограничиться просто гражданским процессом.

Девочка побежала к юристам спрашивать, что делать и как быть. Ну те ей и рассказали, что беспокоиться ей нечего, нужно только написать претензию в магазин, прокуратуру и трудовую инспекцию ценой 30 000 рублей. При том, что спорная сумма 10 000 рублей. То есть это даже не суд, а просто претензии.

После того, как я ушел, я связался с этой клиенткой и спросил у неё, что же такого ей могли пообещать, чтобы она заплатила 30 000 за текст претензий. Оказалось, они пообещали ей мировое соглашение с работодателем. То есть, что работодатель испугается досудебной претензии, жалобы в прокуратуру, труд. инспекцию, забудет об этих 10 000 рублей и возместит все судебные расходы ( 30 тыс. руб), а потом еще заплатит 3 оклада, если уволят.

В прошлом году не выдержал. Приезжаю на прием к зам. прокурора по ЦАО в Москве и говорю: «Так и так, работал неделю в одной конторе. Мошенники, разводят людей совсем по беспределу. Принимайте, вот вам готовое уголовное дело, ст. 159 УК РФ».

А они мне: «Евгений Евгеньевич, умысел доказать не можем. Выходим в суд, а нам отказывают. Проблему знаем, понимаем, а сделать ничего не можем. Для того, чтобы их привлечь, нужно доказать умысел на совершение преступления».

По моему личному убеждению, умысел там можно было бы доказать элементарно — за счет свидетельских показаний 3-х и более человек. Но никому не интересно этим заниматься.

А там еще какая тема. Подавать в суд на эти конторы часто бесполезно. Происходит перерегистрация фирм каждые 6 — 12 месяцев. И даже, если люди выигрывают гражданские суды, то взыскать ничего не могут, потому что ООО уже нет. Отзывы в интернете также не работают, потому что офис меняется каждый год. И через 12 месяцев это уже совершенно новая ООО в новом офисе и с чистой репутацией.

Так и живем.

50 Комментариев
  • удалено
    13 июня 2019, 09:35
    Всему виной юридически и финансово неграмотное население. Казалось бы в век интернета, когда на любой вопрос можно найти ответ в сети (в т.ч тексты исковых и претензий) люди зачем то бегут к юристам. Вот взять эту девочку 21 года, что мешало ей набрать в поиске свои вопрос? Отсутствие мозгов? Ну так кто виноват?
    Бесплатным бывает только сыр в мышеловке, все эти бесплатные консультация всего лишь способ продать свои услуги… Ни один юрист не сможет проконсультировать без вдумчивого ознакомления с документами, а это далеко не 15-20 минут консультации.
    Впрочем платных аналогично касается, сколько знакомых, которые получили юр образование чисто для галочки — опыта нет, гонора выше крыши, поэтому и консультации платные.
    Вывод — повышать свою собственную грамотность, это сейчас совсем не сложно либо иметь под рукой проверенного юриста.
      • Chipa lipa
        13 июня 2019, 17:36
        miLLLer, бред какой-то, все нормальные юристы берут по факту судебные издержки, утром деньги вечером стулья это смешно
          • Chipa lipa
            17 июня 2019, 10:27
            miLLLer, хороший юрист сразу видит перспективу большинство исков однотипно, договор заключается фиктивный для суда на левую сумму, это когда человек не лох и юрист дорожит репутацией
            • alewmt
              21 июня 2019, 11:46
              Chipa lipa, не надо всех под одну гребенку, такие отношения между юристом и доверителем возможны если установились очень доверительные отношения, в большинстве случаев, это непозволительная роскошь, часть доверителей просто пропадают по факту выигрыша и гоняться за ними не все юристы готовы. Поговорка про топор и топорище не потеряла свою актуальность
      • Космонавт с МКС
        14 июня 2019, 13:16
        miLLLer, совсем какая-то у вас сказочная история про девочку и фальшивые деньги.
        Там однозначно должно быть возбуждено уголовное дело, если фальшивые деньги всплыли, а у вас эта девочка не показания следователю даёт, а по консультациям каким-то бродит.
    • Иван Иванов
      13 июня 2019, 15:06
      dekab1, Всему виной юридически и финансово неграмотное население.

      ну да ну да, а власти, органы МВД, Прокуратуры, ФСБ, Судов они у нас как всегда не причем.
      Одного непойму нахрена они наши налоги прожирают.
      Почему у нас народ обманывают на каждом углу, почему процветают подобные конторки… эх.
    • Космонавт с МКС
      14 июня 2019, 09:51
      dekab1, всему виной отсутствие НАСТОЯЩИХ профсоюзов.
  • Гоша Фартовый
    13 июня 2019, 09:46
    В нашей стране надо быть самому во всём грамотным — юристом, автомехаником, строителем. А то на@бут. К сожалению.
    • Turbo Pascal
      13 июня 2019, 18:11
      Гоша Фартовый, не только в нашей.
    • Анна Иванова
      01 апреля 2023, 04:22
      Гоша Фартовый, Да, как в советские времена человек был вынужден брать в руки разводной ключ и за водопроводчиком доделывать-переделывать, так теперь вынужден юридические бумажки переделывать-проверять, сам ходить по судам и читать законы
  • chizhan
    13 июня 2019, 09:52
    Да везде так. Приходите на бесплатную консультацию коммерческой поликлиники, вам муху в слона раздуют.
  • MadQuant
    13 июня 2019, 10:41
    Ну для клиента решение проблемы стандартное — работать не с шарашкиными конторами, а с компаниями с репутацией хотя бы от 5 лет
  • Владимир Гончаров
    13 июня 2019, 10:50
    а я такую схему увидел.
    Была проблема в сфер ЖКХ, когда гугли интернет нашел сайт, типа правовой помощи, там типа консультант в чате я ввел туда свои данные перезвонили быстро, оказывается есть офис в Краснодаре быстро убедили съездить к ним подумать даже не успел сказали консультация бесплатно.

    потом погуглил инет по этой конторе, схема такая контора берет с клиента договор на сумму 10к. зато что они пишут 3 бумаги, в контору ЖКХ, Прокуратуру и Технадзор, если хочешь расторгнуть договор то удерживают с «клиента» около 1200 рублей.

    В моем случает было психологич воздействие что потом будет дороже если запустить проблему, т.к. если сейчас не решить. Но учитывая что я раптал не за себя, а за 8 собственниками сказал что если дадут денег заплачу им в итоге от договора отказался сказал что пусть они решат, соседи вообще положили на это хрен, а потом случайно в автобусе посоветовали адвоката отработавшего много лет в прокуратуре за сумму 1500 рублей.

    Вывод юрид. контора стрижет с клиентов если не сумму 10к. то при расторжении 1200р. при этом со мной максимум общались минут 20-30.
    Люди, которые с этой конторой ходили в суд жаловались что платили 40к. за то что они подавали бумаги в суд и они суд проиграли. Вообщем было много недовольных.

    А наша проблема разрешила тем что кто-то другой жаловался на поставщика ЖКХ и там че-то порешали, беспредел тот ушел.


      • Владимир Гончаров
        13 июня 2019, 11:31
        miLLLer, ну по юристу с которым я общался я понял что тема моего обращения для неё новая, уж очень она была вялой в этом вопросе, да готовилась, типа были слова выезд нашего юриста в офис поставщика ЖКХ для проверки документов т.д. но брать за 3 бумажки 10к. считаю дороговато.

          • Владимир Гончаров
            13 июня 2019, 11:46
            miLLLer, да верно, они задаток хотели в размере 1200 рублей. и все что написали ниже верно так и хотели поступить, но сумма 1200 рублей это же Краснодар.
  • Евгений Черных
    13 июня 2019, 12:23
    Ого. Вот это номер. Не знал, что такое процветает
  • ра55еВу
    13 июня 2019, 13:26
    спасибо, что не поленились расписать подробно
    может кому-то пригодится
    плюсик ваш
  • а как ты попадаешь на работу в такие места? 
  • Инвестор
    13 июня 2019, 15:47

    У самого несколько лет назад были похожие истории, как раз 2 (для обоих случаев, что описал автор):

    1) Клиент не платит по счету, контора ООО, я детектор, на руках подписанные акты выполненных работ на сумму 12000 рублей. Не  платит давно — надоело — решил погуглить что, да как. В общем попал на бесплатно консультацию к этим юристам-менеджерам, он мне говорит 45000 рублей — я говорю вы сумму претензии видели? Он уходит, пару минут его нет — возвращается — спрашивает — вы принимаете решение? я говорю- конечно, тогда если подписываем договор прям сейчас, то только для вас 30000 рублей, итог:-  он послан лесом — за 1500 рублей мне в другом месте составили претензию — после ее получения контрагент быстро со мной связался и погасил долг.

    2) Суд, я истец как физ лицо, юридических расходов на 60000 рублей, судья определяет издержки в 20000 рублей и давай до свидания...
    так, что да — в основном жулье вокруг...

      • Инвестор
        13 июня 2019, 16:44
        miLLLer, странно какая разница судье сколько присудить? — не из ее же кармана и не из государственного…
        • Евгений Петров
          13 июня 2019, 17:02
          Kaban.spb, апелляция и кассация возможны.
  • Евгений Петров
    13 июня 2019, 16:59
    Да, юристы (да и нотариусы) у нас это что-то феерическое. Я проработал в одной юридической конторе месяц что-ли (или два) не помню уже. Выпал в осадок. :-)
    Юр консультанты тоже песня. Кидалово еще объяснимо (не оправдано), но как они умудряются ничего не знать…
  • Иван Иванов
    13 июня 2019, 18:32
    а разве суд без адвоката не принимает исковое заявление или люди настолько безграмотны?
      • Космонавт с МКС
        14 июня 2019, 09:13
        miLLLer, ничего страшного, что образцы не всегда содержат полную информацию. Главное — подать иск. Если что не так, то оставят его без движения до устранения ошибок, но срок не будет пропущен. 

        Судиться самому можно, но без опыта и при сложных и спорных делах лучше этого не делать, т.к. другая сторона при наличии грамотного адвоката может и затянуть, и выиграть дело. 
        В суде надо грамотно возражать, подавать ходатайства, знакомиться с протоколом, своевременно подавать замечания на протокол, если что-то не так итд. На всё это нужно время и хождение в суд, «торчание» под дверями судьи и его секретаря, т.к. у судьи и секретаря много дел.

        И надо понимать, что дело может затянуться на месяцы и даже годы из-за откладывания дела, и «запуска» его в суды других инстанций, когда другая сторона не согласна с решением суда первой инстанции и подаёт жалобу на решение в суд апелляционной инстанции.
        Некоторые люди даже не понимают, что решение в их пользу должно ещё вступить в законную силу и не быть обжаловано. 
        • Иван Иванов
          14 июня 2019, 09:39
          Космонавт с МКС, но если истец полностью прав, то выиграть ответчику на одних бюрократических вывертах наверно невозможно. Это если судья будет вставлять палки в колеса.
        • Мурен(а)
          14 июня 2019, 12:28
          Космонавт с МКС, с 1 октября нельзя будет судиться без юриста, у которого нет юридического образования
          • Космонавт с МКС
            14 июня 2019, 13:01
            Мурен(а), если это правда — возможно, что и правильно, но для людей это дополнительные расходы. Ничего не слышал об этом не читал пока нигде. 
  • Александр Исаев
    13 июня 2019, 19:39
    это общая картина не зависит от отрасли… законы не исполняются
  • (1:10) || algo
    13 июня 2019, 20:19
    Трудно, наверно, быть юристом с правильной моралью. Это как воин-пацифист...

    Заплюсовал бы с ног до головы.
  • Stan avenue
    13 июня 2019, 22:52
    Спасибо за этот пост!
    • Анна Иванова
      01 апреля 2023, 05:01
      Да, очень понравился пост, уже несколько лет в этой теме, у Вас она прекрасно обрисована, действительно, продолжается с 2013 года и ничего нельзя поделать. В полиции сказали, что как человек с юридическим образованием говорит, что дело это не уголовное, раз есть договор.
      Можно судится в гражданском процессе и «судья может увидеть признаки уголовного преступления».
      Нашла в интернете следы борьбы от 2013 года. 
      vk.com/wall-77507593?w=wall-77507593_197
      При попытках обжаловать отказ в возбуждении уголовного дела через суд прокурор всякий раз возвращал дело на доследование, пять раз.
  • витя витин
    15 июня 2019, 00:37
    Судился по долевому 3 года. При составлении договора с юристом, обозначили сумму в 10% от выигрыша.  Четыре раза переделывали заявление. но суд выиграли. получал год -два. С юристом рассчитался.
     А  так тоже кидали и обманывали.
  • Роман Ранний
    18 июня 2019, 15:19
    ++++
  • d_69
    18 июня 2019, 19:56
    Полезно! 
    Плюс 
  • salik
    18 июня 2019, 20:15
    Спасибо за поднятие темы. Я попадал в тамбове на жулика юриста.
  • Галина Ляпина
    14 марта 2021, 12:35
    Юрист убедил меня, что по моему делу нужно отправить 5 писем — жалоб в инстанции определенные (прокуратура и т.д., хотя дело абсолютно административное). Из всех 5 инстанций пришли ответы, что они не занимаются рассмотрением подобных вопросов, как у меня и посоветовали все обращаться в суд. За каждое письмо было заплачено, всего получилось 13700. Хочу вернуть эти деньги. Если ли у меня шансы? На досудебную претензию, естественно, юристы не отвечают. У кого — нибудь был положительный опыт в подобном деле?
  • Виктория Смирнова
    03 февраля 2022, 15:39
    Ахтунг, как же часто попадаются юристы-мошенники! Понадобилось решить проблему с недобросовестным застройщиком, нашел объявление в бесплатной газетке, позвонил, эта юрфирма прислала своего представителя, он подсунул договор, деньги взял и исчез!!! Время идёт, застройщик продолжает лажать, а я сделать ничего не могу и денег жалко, конечно, который этот «юрист» унёс! Несколько раз ходил в эту фирму и писал туда, в ответ одни отписки! Хорошо, надоумили сходить в МИП advokat-malov.ru/yuridicheskie-uslugi/nekachestvennye-yuridicheskie-uslugi.html?n4043, получили с аферистов своё обратно, ещё и неустойку.
  • «ЮК Протэкт» С.Петербург на Кадетской 27/5. Директор  Дроворуб Алексей Вячеславович. Уже сбежали на Гороховую 7 и там продолжают разводить клиентов на большие деньги.

      

    https://www.youtube.com/watch?v=qszWswdOB3k

     

    https://ok.ru/video/2876471513515

     

    ttps://zen.yandex.ru/video/watch/6240253981af7b0dd94d6b37

     

    Полиция и прокуратура Василеостровского района    бездействует хотя на этих мошенников  уже подано 30 заявлений с конца прошлого года.

     

    • Анна Иванова
      01 апреля 2023, 03:48
      Александр Медведев, Юристы мошенники тут как тут. Борются сами с собой, а клиент платит. МПЦ -известная организация, была героем передач о юристах-мошенниках в «Зоне Особого Внимания».
      Эта передача идет и тут же прерывается рекламой «Спишем долги!» и один из известных адресов Чайковского 16.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн