Вопрос опционщикам: Straddle и его модификация

Вопрос опционщикам: Straddle и его модификация.

1. Построим в начале обычный Straddle на SRM9 на центральном страйке 22000.
Для простоты берем 1 контракт.
Straddle:
Option.ru

Прямое создание Лонг колл А, Лонг пут А
Описание
Стратегия заключается в покупке опционов пут и колл с одинаковой ценой исполнения и датой истечения контрактов.

На картинке профиль позиции выделен КРАСНЫМ цветом.
Мы имеем обычный Straddle на SRM9 (для примера) на страйке 22000.
Позиции находятся в Портфеле sr01.
Как видно из профиля:
Наши затраты составили 545 + 546 = 1091
И Максимальный риск равен 1091 рублей.

2. Теперь построим (не знаю как это назвать) некоторую модификацию предыдущего портфеля.
Это будет портфель sr02. Профиль — СИНИЙ цвет
Мы залезем в деньги и на put-ах, и на call-ах на 500 пунктов.
То есть купим cаll на страйке 21500, а put купим на страйке 22500.
Позиции приведены в портфеле sr02.
Сумма покупки: 831 + 839 = 1670.
Максимальный риск позиции примерно 700 рублей.

Получается некоторый парадокс.
Во ВТОРОМ случае наши ЗАТРАТЫ больше на целых 1670 — 1091 = 579 рублей,
но максимальный риск позиции получается меньше аж на целых 391 рублей на контракт.

Понятно, что площади отрицательной области в обоих профилях одинаковы.

Но все же гораздо комфортнее торговать риск 700 рублей, против риска 1091.

Поясните, пож-ста, может здесь какая-то ошибка. И я что-то не учел ?

Вопрос опционщикам: Straddle и его модификация

UPDATE: 2019.05.31 13:30

Я выражаю благодарность всем откликнувшимся на этот мой пост
и желаю всем успехов в торговле.

Хотелось бы добавить еще кое-что.
У некоторых возникают вопросы и сомнения по-поводу Покупки опционов.
Вроде, как бы, это на сегодняшний день не «комильфо».

Только один человек понял и знает зачем мне это нужно.

Поясняю для всех.

1. Я работаю активными скальперскими алгоритмами на фьючах. Примерно ВОТ ТАКИМИ
Созданы давно, лет 10 назад. Работают стабильно.

2. Но, как Вы понимаете, «выносят» эти алгоритмы на сильных безоткатных движениях.
И часто все заработанное приходится отдавать обратно. Да и комиссии не радуют.

3. Поэтому мне нужен Хедж.
Защищаться мне необходимо именно от сильных безоткатных движений, как сказано ниже в комментариях от «большого бара-бума».

4. Продавцы опционов хеджируются «дельта-хеджем» с использованием фьюча.
У меня же другая ситуация — я изначально работаю фьючом в скальперском стиле, и пытаюсь защищаться опционами. И мне очень подходят опционные конструкции, которые «стреляют» на больших движениях.
Именно поэтому поиск ведется именно в области уменьшения издержек на хеджирование, то есть уменьшение стоимости опционной конструкции.

5. Считаю свой подход лучше, чем продажа опционов + делта-хедж фьючом, потому что при моем подходе нет риска утренних гэпов (позиции по фьючам не переносится), а также нет риска многократного увеличения ГО по опционам в случае большого бара-бума.

6. Часто бывает, например, как ЗДЕСЬ прибыль получается и по фьючам и по хеджу.

7. To Be Continued…

Options straddle

_sg_

Москва

121

6 022

с 11 апреля 2011

25 Комментариев

Friendly Deep Space
30 мая 2019, 21:41
Само «корытце» же шире стало, или не?)
+2
- _sg_
  30 мая 2019, 21:43
  Friendly Deep Space,
  площади отрицательной области одинаковые.
  Корыто шире, но его дно короче на 391 рупь.
  0
  - Friendly Deep Space
    30 мая 2019, 21:45
    _sg_, ну эти 391 руб по краям же и должны быть.
    +1
    - _sg_
      30 мая 2019, 21:54
      Friendly Deep Space,
      Прибыль, если она есть, получаем по одной ноге.
      А 391 рубль распределены по двум ногам.
      Получается необходимо пройти в нужную сторону совсем немного, чтобы сравняться с классическим Straddle-ом по потенциальной прибыли,
      а риск у нас значительно меньше.
      +1
      - Friendly Deep Space
        30 мая 2019, 23:45
        _sg_, риск снизился, корытце расширилось, но и вероятность доплыть до берега безубытка немного снизилась, можно же и за 100 рублей создать, но это будет лотерейное корытце с водичкой ниже колен, но с берегами за горизонтом.
        +3
Egorax
30 мая 2019, 21:54
Вычтите цену БА актива из опциона в деньгах и увидите что там премия меньше чем премия опциона на центральном страйке, соответственно и риска меньше.
+2
- _sg_
  31 мая 2019, 01:21
  Egorax, да, Вы правы.
  Необходимо из цен (831, 839) вычесть разницу в strike-ах = 500 пп.
  Таким образом получаем, max риск у нас будет:
  (831 — 500) + (839 — 500) = 670
  Что значительно лучше чем 1091.
  0
risk8
30 мая 2019, 21:56
Зачем ты купил шиворот на выворот? Купи пут 21500 и колл 22500
+2
Dmitryy
30 мая 2019, 22:03
Нельзя называть это риском, это максимально возможный убыток. Во втором случае вы просто переплатили или порезали потенциальную прибыль. Если так мыслить, можно вообще купить колл и продать пут (или продать колл и купить пут) на одном страйке и будет нулевой риск :) но и прибыль будет ноль минус комиссия.
+4
FZF
30 мая 2019, 22:28
Математическое ожидание результата в обоих позициях одинаково.
Но профиль синей позиции комфортнее, если позицию держать до экспирации.
Еще есть небольшие хитрости при сильном изменении волатильности.
smart-lab.ru/blog/529814.php Здесь рассмотрен вариант продажи, для покупки он будет обратным.
+2
ch5oh
30 мая 2019, 23:40
Первая фигня называется стреддл, вторая — стреНгл. То, что у них одинаковые «минусовые зоны» никого не волнует. Потому что при вычислении теорцены позиции учитывается не только факт убытка, но и его размер. А еще учитывается вероятность прибыли и размер возможной прибыли.

В итоге все это складывается, смешивается, взбалтывается и получается число: цена позиции. То, что у Вас разные цены не удивительно. Позиции достаточно разные.
+4
- _sg_
  31 мая 2019, 00:16
  ch5oh,
  Вы обратили внимание, что для второго варианта
  put-ы куплены на strike = 22500, a
  call-ы куплены на strike = 21500 ?
  
  То есть strike для put-ов БОЛЬШЕ, чем stirke для call-ов.
  Поэтому это «НЕЧТО» только по своему Профилю похоже Strangle.
  
  Option.ru: Long Strangle
  
  Прямое созданиеЛонг пут А, Лонг колл ВОписание
  Стратегия заключается в покупке опционов колл и пут с одним сроком истечения контрактов, но разными ценами исполнения.
  
  Цена исполнения колла должна быть больше(В), чем пута(А).
  
  Поэтому у меня и возник вопрос по этой конструкции, которая по профилю выглядит как Strangle, но не соответствует классическому определению Strangle.
  К тому же, я не встречал такой конструкции в описаниях распространенных опционных стратегий.
  Поэтому и обратился к сообществу с вопросом.
  +2
  - ch5oh
    31 мая 2019, 09:36
    _sg_, обратил.
    
    Чем эта позиция лучше, чем обычный стренгл + неприкосновенный денежный резерв в размере (разница между страйками)?
    +1
Гусев Михаил(debtUM)
31 мая 2019, 03:08
покупка центра или чуть шире без активного дельтахэджа это вообще деньги на ветер, ИМХ0
за исключением если сделать это перед началом большого бара-бума...
но это надо быть провидцем )
+5
- Friendly Deep Space
  31 мая 2019, 10:46
  Гусев Михаил(debtUM), полагаю, что автор создает высокоэффективный скальпинговый алгоритм и покупка центра должна служить его защитой. Мне тоже как-то было интересно такое сделать.
  +1
  - _sg_
    31 мая 2019, 13:12
    Friendly Deep Space,
    1. Цель понимаете правильно.
    
    2. Алгоритм скальперский давно создан, лет 10 назад. Работает стабильно.
    
    3. Но, как Вы правильно понимаете, «выносят» его на сильных движениях.
    И часто все заработанное приходится отдавать обратно. Да и комиссии не радуют.
    
    4. Хедж нужен. Защищаться мне необходимо именно от сильных безоткатных движений, как сказано выше от «большого бара-бума».
    
    5. Продавцы опционов хеджируются «дельта-хеджем» с использованием фьюча.
    У меня же другая ситуация — я изначально работаю фьючом в скальперском стиле, и пытаюсь защищаться опционами. Поэтому мне очень подходят опционные конструкции, которые «стреляют» на больших движениях. Поиск ведется именно в области уменьшения издержек на хеджирование. То есть стоимости опционной конструкции.
    6. Считаю свой подход лучше, чем продажа опционов + делта-хедж фьючом, потому что при моем подходе нет риска утренних гэпов (позиции по фьючам не переносится), а также нет риска многократного увеличения ГО по опционам в случае большого бара-бума.
    7. To Be Continued…
    0
    - Friendly Deep Space
      31 мая 2019, 14:05
      _sg_, Меня уже как-то раз отговорили от этой затеи) Имхо контр-тренд на фьюче, выносимый безоткатом, ничем не отличается от продажи центра. Мне кажется это в конечном итоге все равно будет напоминать покупку дальнего центра, и продажу ближнего частями, чтобы ближней тэттой отбивать дальнюю тэтту, стремясь хотя бы вывести дальнюю покупку в безубыток, и если повезет заработать, т.е. можно как бы и без фьючерса этим заниматься. ПС — могу глупо ошибаться, я не матерый торговец опционами)
      +1
      - _sg_
        31 мая 2019, 14:29
        Friendly Deep Space,
        дело в том, что залет на фьюче внутри дня — это всего лишь «залет».
        А вот залет на утреннем гэпе с проданными опционами — это уже не залет, а КАТАСТРОФА, без кавычек.
        
        Поэтому:
        Внутридневные фьючи: делаем что хотим (контртрендим, трендим) КРАКТОСРОЧНО.
        Опционы: Только Покупка, СреднеДолгоСрочно
        +2
        Friendly Deep Space
        31 мая 2019, 14:52
        _sg_, проданы ближние + куплены дальние, или фьюческальп + куплены дальние, в обоих случаях до безубытка на шухере можно не дотянуть. Это замкнутый круг выходит. Чтобы отбить тэтту, надо дико и круто скальпить, и делать это лучше большинства, но на шухере можно засесть так, что в итоге конструкция упадет на бок и угла наклона купленной ноги не хватит, чтобы совокупная поза выползла над нулевой отметкой, и экспирнется все это скорей всего с убытком. Чтобы не упала, казалось бы, может купить больше центра, но тогда и скальпить нужно с большей жадностью, круг замкнулся) А если скальповый бот действительно хорош и может на ходу вовремя из контртренда переобуваться в тренд, то так то и опционы не нужны получаются, главная задача решена, и остается его совершенствовать до предела, как самодостаточного.
        +1
- Стас Бржозовский
  31 мая 2019, 11:07
  Гусев Михаил(debtUM), а я люблю. Причем как раз без активного дельта хеджа)
  +2
  - Гусев Михаил(debtUM)
    31 мая 2019, 12:11
    Стас Бржозовский, ну ты вероятно умеешь выбирать правильный момент для этого ? это не менее важно чем дельтахэдж. я вот так не умею )
    +1
    - Стас Бржозовский
      31 мая 2019, 12:34
      Гусев Михаил(debtUM), плохо умею. Но люблю)
      +3