Сравнение доходности инструментов за год.
Решил анализ провести доходности различных инструментов по итогам года. Может кому то пригодится мой опыт.
Брокерские счета
1. Полностью пассивное инвестирование (портфель ОФЗ)
Риски — мошеннические действия брокера, риск дефолта эмитента минимальный. т.е средние риски.
В дальнейшем готовы закупить ОФЗ, при их доходности от +1% к ставке в вкладу в банке. При малейших проблемах будем закрывать бр счета. На текущий момент закрыты все бр счета в БКС, Альфе, на очереди по видимому Открытие.
Работаем сбер, втб и псб.
2. Активное инвестирование (фьючи — сишка, нефть, серебро).
Риски — высокие.
3. Активное +пассивное (портфель из муни + 10 лотов сишки).
Риски средние. При просадке сишки выкупаю позу налом с последующей спекуляции от уровня выкупа. Нал продаю при +2 руб к цене сишки.
Ежемесячно добавляю к цене закупки сишки доходность керри трейда (рублевых истрементов) сейчас это около 5% годовых или 30 коп к цене в месяц. На вариант закупиться без убытка, если курс уйдет выше.
Дополнительно +52 тыс налоговый вычет.
В итоге эффективная доходность 81 +52 = 133 тыс
Дополнительно продажа наличного бакса от выкупа сишки +24 тыс.
В итоге эффективная за год — 15,7% годовых.
4. Полностью пассивное инвестирование (муни+ налоговый вычет).
ПСБ брокер. Картинки нет, эффективная в районе 12,7% годовых.
Риски мошеннических действий брокера, риск дефолта эмитента средний. Риски — средние.
Вклады -
5. Банки из категории около нулевых рисков — госы.
Открытие -эффективная 7,9% годовых.
ПСБ — эффективная 8% годовых.
Совкомбанк — эффективная 7,8% годовых.
РСХБ — эффективная 7,7% годовых.
ВТБ — эффективная 8,2% годовых (с учетом акции по карте — траты от 5000 руб в месяц).
Уралсиб — эффективная 7,6% годовых.
6. Банки из категории повышенного риска. В дальнейшем готов разместить вклады лесенкой, при ставке +0,5% к ставке в гос банке либо расходный вклад. Естественно при отсутствии претензии со стороны моего юриста (т.е без проблем с документами и клиентоориентированности банка).
По документам — необходимо получать все документы указанные в договоре присоединения, обычно это тарифы + условия размещения ден средств на дату открытия вклада. Все заверяется сотрудником банка. Дополнительно пополнение желательно межбанковским переводом из стороннего банка (при варианте тетрадки платежка единственное реальное доказательство в суде пополнения вклада).
Ренесанс — эффективная 8,3% годовых.
банк Зенит — эффективная 8,2% годовых.
Хом кредит — эффективная 8% годовых.
Моб -12% годовых + 0,5% капитализация. В итоге эффективная 12,5%.
БРС — эффективная 8% годовых.
Восточный — эффективная 8,2% годовых.
7. Займы под залог. Риски средние. Работаем с двумя юриками с 2010 года, ежегодно пролонгируя договор. Залог — недвижимость оформленная на физика. Договор — нотариальное оформление (тонкости это к юристу). При малейших проблемах договоры закроем, на текущий момент (за 9 лет) проблем нет.
Эффективная доходность 13,5% годовых и 15,5% годовых. Договоренность по доходности от +5% к ставке вклада в банке.
Средняя эффективная доходность на все денежные средства 12,4% годовых.
Средняя чистая доходность (с учетом инфляции 4%) в районе 8% годовых.
Ниже вопрос задают, откуда взялись 12,4%. Расчет веду в экселе по итоговой доходности в денежном выражении, равной 3,8 млн за год, что составляет примерно 12,4% годовых на всю сумму.
Например тех же вкладов под 12,5% в мобе в количестве 3 штуки в сумме 4,2 млн.
Займов в сумме на 7 млн.
ИИСы под вычет 5 млн
+ мелочи не учитываются в инструментах, например такие как внешние поступления. Впрочем расходы на жизнь тоже не учитываются.
+ продажа 100 тыс баксов летом 18 года, там в районе 400 тыс руб чистый доход был.
Короче тупо взял чистый приток по итогам последних 12 месяцев. При этом доходность выросла на 0,1% от даты последнего расчета (января), было 12,3%. К слову 0,1% это почти 31 тыс руб.
Хотя конечно с 15-17 годами даже сравнивать не стоит, там доходность была в районе 26-17% годовых. Так что прогресс идет в сторону уменьшения доходности.
К тому же у Булыгиной папа болеет, отвлекает от финансовых побед))
Нас больше брокеры напрягают, т.к за ними ни чего нет (ни АСВ, ни залогов), зато есть административный ресурс (карманные суды). Поэтому при малейших проблемах будем закрывать бр счета. На текущий момент закрыты все бр счета в БКС, Альфе, на очереди по видимому Открытие.
Работаем сбер, втб и псб.
(У меня счет в БКС)
И да, у меня мнение, что БКС списывает лишку.
Когда ИИС закончится, буду, наверное, искать другого брокера.
С другой стороны, качество доступа к торгам хорошее. Еще не разу проблемы не было. В отличии от Сбера.
Я в БКС третий год (причина — принимают $ и EUR в качестве гарантийного обеспечения FORTS). Поначалу регулярно возникали вопросы по нестыковкам в отчетах — звонил менеджеру, разбирались. В общем ни одной ошибки в отчетах не было. Так что мнение — не очень надежная причина для принятия решений.
Вымораживает у них конечно — обязательная минимальная месячная комиссия за каждый рынок, на котором совершал действия.
Я покупаю $ на валютной секции Мосбиржи через Quik, затем через личный кабинет перевожу $ на ГО Forts. Если принесёте $ в кассу брокера, скажете кассиру что деньги надо зачислить на ГО Forts.
Услуга бесплатна, в том числе и при переносе через вечерний клиринг.
% около 100.
Сожалеем, что у Вас сложилось такое впечатление о Компании БКС. Допускаем, что у клиентов могут возникнуть вопросы по брокерской отчетности, и мы всегда готовы ответить на все вопросы, которые клиенты могут задать своему финансовому советнику, либо обратившись в колл-центр, а также посредством личного кабинета и формы обратной связи на сайте Компании. Мы всегда открыты диалогу и признательны клиентам за обратную связь! Готовы предметно разбирать каждую ситуацию при наличии деталей для анализа.
С уважением,
ФГ БКС
Основное — это надежность, доходность на втором месте.
Как это сделал например Альфа банк по вкладам в 2004 году. Кстати по этой причине Альфа директ в черном списке.
По вкладам действует ЗоЗПП, по бр счетам придется ехать судится в Москву (в карманный суд брокера). Вся разница.
Внутрибанковский перевод — табу, все через кассу налом.
В вашем примере переводы были от юриков на счета физиков. Чистый обнал.
Но Альфа в 2004 отменила эту комиссию в течение месяца
alfabank.ru/press/news/2004/9/27/1.html
И всем все вернула без судов.
Была цель — остановить начавшуюся банковскую панику. Как только цель была выполнена, все вернули.
В этом главное отличие, например, от тиньковской унификации.
Готовы сотрудничать с такими контрагентами, но только при ставках выше рынка или иных бонусах, при аналогичной надежности.
на текущий момент https://www.audit-it.ru/news/finance/917580.html
По сути у них с Тинькофф банком много общего -
1. Оба банка кидали вкладчиков.
2. Оба банка вымогают деньги с юриков.
3. Оба банка имеют проблемы с документами по вкладам.
Больше 10 лет ИП в Альфе, с валютным контролем в том числе. Никаких проблем. Как хорошо, что я не сужу о банках по отзывам в интернете.
Вы даже понять не способны, где косяк банка, а где косяк ИП/юр.лица
Ведетесь лишь на популистские ролики youtube.
Альфа, оказывается, вымогает деньги у юриков. Ну кто бы мог подумать, а. Чего только в интернете не прочитаешь.
Хорошо, что среди подавляющего обьема мусора на этом ресурсе все же попадается и такой контент.
май 18 года сбер по 225 руб закупились на 1 млн = 4444 акции
май 19 года сбер по 226 руб продали
Профит 4444 руб + дивиденды 16 руб — 13% НДФЛ (14 руб или 62216 руб).
В итоге чистый доход 66660 руб или 6,6%.
С другой стороны ни кто не мешал за купиться по 240, а продать на панике по 170. Доходность посчитать или сами справитесь?
По мелочи мне лень возиться, погоды они мне не сделают, даже сишка копейки делает с учетом что 0,1% к доходности это 31 тыс руб.
Чисто от скуки играюсь.
Закупаться Сбером разумно было, когда цена акции ушла ниже 0,9*балансовой. В том году это было все, что ниже ~207.
Это самый простой способ, равномерные регулярные закупки, если соблюдается вышеперечисленное условие.
Вы мне уже хамили, когда я писала, что купила En+ и была в просадке. Вы тогда пафосно говорили, что «я отдала деньги в рынок». Когда En+ вырос, вы, правда, забыли о своих словах. Ничего, бывает. К слову, в той дискуссии и о просадке в Сбере было, тогда вы язвили про просадку, сейчас, забыв слова, и скорее всего потерев посты (как вы любите), снова наезжаете. Все ясно с новоявленным Ыкспертом.
И про Сбер никакая это не история. Вам по-человечески нормально отвечаешь, предлагаешь нормальный алгоритм, а не угадайку мифических уровней, и вот такая реакция.
Забавно, что вы так яростно дискутировали, даже отдельный пост накатали, а теперь выяснилось, что вы «даже не в курсе что такое EN+».
Все смешнее и смешнее.
Вот эта тема про просадку в En+
smart-lab.ru/blog/494777.php
Пост про пересиживание просадки в конкретной акции En+ в условиях санкций, когда никто не знал, чем эти санкции кончатся.
В примерах там же было про просадку в Сбере, где пересиживать было легче и уверенней.
Короче, чистая психология.
Человек, который пару лет назад рассказывал о схеме с перекладыванием вкладов в 1,4 млн в банках и верил, что ОФЗ проигрывают банковским вкладам, тут пишет прекрасную статью с отличной диверсификацией в ИИС и фьючерс Si.
Жду следующую версию этой статьи с использованием опционов, дивитикеров и без пункта 7 (ну, хотя бы замените его на венчурное инвестирование).
dekab1, ну не всёж меряется только эф.доходностью. Ликвидность. Мне деньги нужны будут, я нажму кнопку — бухну на 5млн ОФЗ, стакан даже не шелохнётся. А со вкладом, вы сами сто историй рассказали как походить придётся.
Да, ладно. Я сам зря начал. ОФЗ против вкладов — это ещё один холивар, который решить не возможно.
Конечно, у вкладов куча достоинств, их надо делать (это не индивидуальная инвестиционная рекомендация![]()
).
По акциям на крупные суммы мне полеты на десятки процентов вниз не очень нравятся.
Нервы дороже.
Понятно, что снимать дешевле, чем купить. Но это если абстрагироваться от качества собственной жизни и теоретизировать. Также, как доширак будет дешевле полезной и здоровой пищи, а поездки на трамвае будут дешевле собственного авто.
Я о другом. О том, что квартиры для инвестиций и аренды и квартиры для проживания это две большие разницы. И ваши цифры в 5 и в 8% говорят о том, что вы не в теме.
Возможно не в теме, мне более ликвидные инструменты нравятся, тот же бакс.
1. продуктовая
фрукты, например бананы брал в 14 по 30 руб, сейчас беру по 50 руб — т.е около 65% за 5 лет или 13% в год.
курицу коту брал по 92 руб, сейчас по 113 руб — 25% за 5 лет/5% год
свинина 180 руб и 240 руб — 40% или 8% в год.
остальное не существенно.
2. техника
вел в 14 стоил 8 тыс сейчас 15 тыс, т.е 90% или 18% в год.
комп 16 тыс сейчас 30 тыс, 90% или 18% в год.
3. Жкх в месяц — 4 тыс и 6 тыс, 50% или 10% в год.
Аренда подешевела.
Квартиры 1,8 млн и 2,4 млн, 30% или 6% в год.
4. Баксы брал по 36 сейчас по 64, 80% или 16% в год.
Примерно такая реальная инфляция, под основу я бы баксы взял, как самую нужную вещь, т.е 16% в год.
Считаем среднюю доходность за 5 лет.
14 год - 70% (с учетом продажи баксов )
15 год — 26%
16 год — 23%
17 год — 17%
18 год — 12%
В итоге 148% или 29% в год.
Очень такой у вас серьезный подход к рискам), вплоть до оценки юридических перспектив и т.д.