Первая европейская гласит измени мир и живи в новом мире. Вторая китайская- подстройся под этот мир- создай сад внутри себя и живи в этом саду не обращая внимание на окружающих, если это не касается непосредственно близких к тебе людей.
Иволгин, сейчас немного туфтологии получится, но иначе не знаю как сказать.
Если ты НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕШЬ, то ты ВСЕ РАВНО ДЕЛАЕШЬ то, что НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕШЬ.
Так что мотивы никакие не нужны.
fot1985, Значит православие-христианство требует изменения других, я инициирую изменение в себе но жду подтверждения от других.
Но если эта цепочка не срабатывает. Шаг №2 применить силу?
fot1985, Да уж это серьезно, но я не хочу подвергать сомнению веру, частично я чувствую ее воздействие. хотелось бы не терять эту связь.
Вы знаете как не терять связь с богом?
Иволгин, Знаю, через молитву и Причастие. Многократно проверено и работает. Вообще все, что происходит в Церкви это способ накапливания энергии, Благодати по-православному, стяжание Духа Святого. Через пост, молитву, покаяние и Причастие. С течением времени «количество переходит в качество» и внутреннее состояние человека и обстоятельства жизни меняются удивительным образом. Убедился многократно.
fot1985, Частично все о чем мы с вами говорили, это Я понимаю, но наступают периоды когда я теряю связь с богом, я не знаю почему?
Хотелось бы услышать ваш любой ответ, если вы вообще меня слышите?
Иволгин, Ведь если ты кого то Спасаешь- разве этот чел не становиться тебе, чем то обязан, духовно или какимто иным путем. И разве ты после этого не становишься угрозой для короля в случае успешности, своей деятельности?
Иволгин, Что за ерунда, зачем мне вассалы? Я свою душу спасаю, себя меняю и борюсь с грехами. За это большую помощь от Бога получаю. Видя это многие начинают религией интересоваться и ходить в храм. Такие знакомые у меня есть, многим помог и они приняли обряд Крещения. Мы с ними друзья, причем тут вассалы?
Vipusk, Да частично это понятно, стань профи, а теория вероятностей найдет тебе место под солнцем.
Одному моему другу, пришла эта теория в виде жены.
Ну коэффицент довольно большой, поэтому соглашаюсь.
Иволгин, мыслить надо с пониманием того что ты несешься в космосе при скорости в 107000 км, ч !!!!, и с пониманием того для чего ты на этой планете.И что все вокруг сделано из атомов, стол, компьютер, мэр, ты.Надо шоры снять, принять это и жить с этим.И соответственно мыслить.
Иволгин, зачем тебе моя вера( извини что на ты), я могу тоже изчезнуть высказал свое мнение и все.С fot1985 незнаком лично.Что бы общаться с Божественным мне Вера не нужна, я с ним и так общаюсь на прямую.
Иволгин, конечно сухая, я вижу ты ищешь себя в этом мире ты уже близок, не могу тебя направлять надеюсь сам найдешь ответ, если нет — я дам тебе направление где искать если будет желание.
Buffetts grandson, да я читаю вас всех, просто смешались люди кони, определения и смыслы.
в таком винегрете даже сложно просто соориентироваться, не то что дисскутировать.
Не надо мир менять он правильно сформирован. А вот енять свое отношение к нему-обязательно. Вот находить ситуации ведущие к вашим целям даже в неблагоприятной обстановке-обязательно!
Мир — это набор возможностей или набор испытаний. Ты сам выбираешь в каком мире жить.)))
Не смог умолчать. Много тумана в наших головах, потому что ходим своими путями и оцениваем реальность субъективно, только на основании своего опыта. Но Бог — это объективная реальность, т.к. Он Есть независимо от того, верим мы в Него или нет. А знание о Себе Он открыл нам в Библии через избранных Им людей, пророков. И вникая в Его Слово нам открывается истинная реальность миро созидания. Только в свете Его Слова мы начинаем видеть и понимать Бога, как Творца, любящего, милостивого Отца, грозного Судью. Начинаем видеть и оценивать себя Его глазами. И христианство – это ученье, ученье того, как нам жить на этой земле. Это не сухая, отстраненная от жизни теория, не философия, знаниями которой можно поблестеть, как чешуёй на солнце, это реальная жизнь, состоящая из теории и практики.
В Божьей допускающей воле нам дано право выбирать: верить или не верить, принимать или отвергать, но наш выбор, правильный или не правильный, не изменит истинную реальность, Бог от этого не перестанет существовать. Вопрос в том, хотим ли мы познать Истину такой, какая она есть, а не жить своими фантазиями. А если хотим, то мы должны знать, что истина не доказывается, не достигается путем логического мышления (хотя и это необходимо), Истина открывается Богом Духом Святым смиренным, ожидающим милости от Него.
Так уж случилось, что мы рождаемся грешниками по природе своей человеческой. Это проявляется во всех аспектах нашей жизни, и поэтому мы нуждаемся в Спасители. По этой причине Он (Иисус Христос, вторая личность Триединого Бога) и пришел на нашу землю, чтобы умереть за каждого из нас и открыть нам доступ к Богу Отцу.
Читайте Евангелие (весть о спасении в переводе с греческого), ищите общения, идите в Церковь. Размышляйте, молитесь (просите Бога своими словами), чтобы Он открывал вам Слово Своё, Библию. И не форсируйте событя – жизни не хватит, чтобы все это вместить.
Да благословит вас Господь.
P.S. Бог никому не навязывается, Он открывается ищущим Его. Я тоже никому не хочу навязывать своего взгляда на жизнь.
Николай Павлович, Полностью согласен с вами, только почему то тему бога и православия считают запретной. И не дай бог коснешся ее хоть с какой стороны- заклюют тут же.
Иволгин, Я не знаю, но опора должна быть внутри тебя, что ты чувствуешь правильным, то должен делать. Когда говорят, что бог внутри человека так оно и есть.
Иволгин, это не претензии, просто не понял твою тему, а конкретно:
1. почему мы должны делать такой выбор?
2. с чего ты взял что твоя классификация «стилей жизни» имеет какое то отношение к реальности?
3. что прячется под фразой «стиль жизни»?
RusTotalWar, 1. Мы должны сделать выбор чтобы у нас появилась мотивация или база или опора. В наших ответных действиях в ответ на внешние раздражители. Вот как в библии тебе дали по щеке в ответ ты подставляешь другую. А другие начинают драться в ответ, а то и сами первыми бьют. Но это на первый прикид.
2. Насчет реальности, вот тут большой вопрос, сам все время сомневаюсь, и веду самоопрос. Создаю логические цепочки. Это вопрос познания.
3.стиль взят с неба, первое попавшееся слово, стремление больше привлечь внимание.
Иволгин, Опора, точка отсчета — это Иисус Христос. Всякий уверовавший в Него имеет Божью защиту, руководство, Его духовные дары. Только Он может утешить в скорби, только Он может снять чувство вины и дать в сердце мир и покой. Чтобы это обрести, надо доверить, отдать себя Ему. Это самое трудное, потому что мы гордые и самодостаточные, а к Богу мы можем придти, только как нищие рабы, ничего своего не имеющие. По этой причине Бог допускает в нашей жизни скорби, чтобы мы воззвали к Нему.
Николай Павлович, Я думаю что люди стремяться к вере или к богу чтобы ощутить состояние нирваны или умиротворение, спокойствие. Когда чел наломает дров, сделает что-то не так, у него возникает скорбь. Чтобы понять что он сделал не так ему нужно состояние покоя. Религия дает это состояние покоя, что то в этом роде. Человек часто неадекватно воспринимает мир, из-за слоих эмоций-страстей, из-за этого совершает ошибки приводящие к скорби.
Иволгин, Почему именно бог, православие, да потому что именно в этой области людьми 2000 лет, создавали правила и технологии, они более знакомы людям, правда со временем кое какие детали умирают, но основа остается в целом.
Цервовь играет две роли 1-я психотерапия, здесь все нормалек у меня и ни у кого претензий нет. 2-я это объединяющая, а это извините меня уже политика и гос-во здесь не может пройти спокойно и поэтому запускает в чистую воду свою грязную лапу и все гадит.
Вот что-то в этом роде.
Иволгин, про технологии тоже смешно как то :))
напомнило политтехологии манипулирующие массовым сознанием!
раньше ведь было церковь=государство, забыл?
Иволгин, пример: Представьте себе глухую африканскую деревню, без коммуникаций, телефона, телевизора, света.Человек, выросший там попадает в большой город.Может ли он не обучаясь быть полноценным гражданином этого города? Как открыть воду в кране, газ на кухне и т.д. Помните фильм «Иван Васильевич меняет профессию»-из прошлого в настоящее. К чему я это говорю: мы все такие же необразованные крестьяне в вопросах Божьей воли, Его намерений, законов. Выросшие в «глухих аулах», мы думаем. что весь мир именно такой и с пеной у рта будем спорить с кем угодно, что по другому и не бывает.
Чтобы понять Бога, надо узнать, что Он думает и говорит.
Стратегическое мышление идет сверху в низ, а не наоборот.В Библии Бог ВСЕ открыл человеку, все, что нужно для понимания, вечного спасения и жизни здесь и сейчас. Все принципы Библии универсальны и применимы во все времена.
«Религия дает это состояние покоя»- сама по себе религия -это только форма, она не несет покой.Но форма несет в себе содержание. Это Богочеловек Иисус Христос. Он живая, реальная Личность, а не абстракция. Он хочет иметь личные отношения с каждой человеческой душой.
Николай Павлович, Да библия это великая вещь, там каждую цитату на столбы надо вешать, мне хватило несколько страниц, чтобы понять это. Боюсь если бы прочитал все -то сразу воззнессься вы в небеса(шутка).
Иволгин,
1. чтобы делать выбор нужно уже от чего то отталкиваться и на что то опираться.
2. ну то есть ты согласен что сама твоя тема набор слов и является лишь поводом завязать совсем иную беседу.
3. «стиль взят с неба» юморишь :))
с потолка хотел сказать наверно?
Несколько выдержек из Священного Писания, для понимания значимости Божьего Слова:
--Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,
(Рим.5:1)
--Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
(Рим.5:12) –речь идет о Адаме, нашем прародителе.
--Ибо возмездие за грех — смерть, а дар Божий — жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Рим.6:23)
--16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Иоан.3:16-21)
Николай Павлович, Ну вы понимаете, когда все слишком хорошо и гладко, то СКУШНО. Откуда явился первородный грех. Адаму с Евой стало скушно в раю. Они захотели познаний, ибо новыми знаниями наполняется душа.
Душу чела движет жажда новых познаний, кто то из велих сказал я живу пока думаю, т.е. приобретаю новые знания.
Иволгин, А кто мешает челу познавать мир, я думаю государство, или чинуши, кот-рые сидят на деньгах и готовы удавиться из-за копейки, потому-что сосед- чинуша, получает на рупь больше. И он нашел слабое место у нашего чинуша и ковыряет этим.
А то что нашему чинуше не достается лищней копейки, то из-за этого тормоза у миллионов, вот что-то в таком роде работает технология в России. Один чел сидит на кране с водой и душит всю страну.
Иволгин, А почему одному челу дозволено столь многое, потомучто нет прозрачности, все в тумане люди не видят кто держит кран с водой и чего ему надо. Система туманит.
Иволгин, А реально чел тормозит из-за копейки, потомучто ему сосед глаза высмеял и жена запилила. Вот в чем вопрос из-за плохого настроения чинуши кран закрыт.!!!
Иволгин, А кое кто умрет но не оставит последнюю пять чинуши на поругание стране и мифическим врагам с белыми ленточками. Своих не сдаем. Печально и досадно. И кто же враги — белые ленточки.
Иволгин, Вы видели, как муравьи ползают по земле среди травы? Представьте, что вы смотрите на мир глазами муравья. Песчинка, как гора, травинка, как дерево.Вот и весь кругозор. Теперь представьте, что вы поднимаетесь от земли все выше и выше и выше.Поле, лес, река, горы, облака, а вы все выше и выше. И вот уже другой обзор, другая перспектива. И вы начинаете иначе мыслить.Меняется все представление о мироздании. А муравьи остались далеко внизу.
Это пример того, как меняется наше мировоззрение, когда мы приходим ко Христу.
В свое время я встречался с неизвестными мне явлениями, вот как сейчас и люди мне говорили, приходи к нам в случае чего…
Я думал почему они говорят это мне. Я что особенный. Потом посмотрел фильм МАТРИЦА, сильно меня ударил. Я ничего не думаю- подсознание решает, именно то левое полушарие, которое велено отключать. Но я как плохой ученик не сделал этого, наверно поэтому из меня родился моральный урод.
Эх семи смертям не бывать — одной не миновать.
Я предполагаю что он инициирует это во имя власти, но это и коту как говорится известно. Лозунг римской империи. И одновременно Цитата Моего поста. " Разделяй и властвуй". «Первая европейская гласит измени мир и живи в новом мире». Чтобы изменить мир надо его ослабить, т.е. разделить, что Путин с успехом и делает, не он первый и не он последний. Я это говорю потому, что он не прав, я так считаю увы…
Иволгин, ты сам с собой что ли разговариваешь? :))
римский принцип на века вечные!
и опять правых ищешь, а для чего? это ведь с какой стороны посмотреть, если с их стороны то вполне как бы «прав», ведь «цель оправдывает средства» ;))
паразитная система зла и порабощения на этом всем и построена. тотальное подчинения, поглощение и подавление.
не можешь победить — возглавь!
RusTotalWar, А это я так понимаю, закон диалектики, единство и борьба противоположностей. Анархия может существовыть как угроза- государству- текущему. Как только рушится государство рушится и угроза. Разве при ельцине или при ленине было по другому. Вначале победила мать порядков- а потом что? Никому и ничего. Как после Ядерной войны. Мир разрушен и создается заново. И новые хозяева и новые Путины. Все новое. Почему власть хочет всего этого?
Иволгин, Путин почему то считает, что оппозиция все сама должна сделать и предоставить ему на блюдечке, программу и все прочее, для спасения россии, а он как бы в стороне. Валит всю ответственность на оппозицию — я считаю это не правильно.
Иволгин, ну все правильно, анархия как политическая система тоже может существовать и вполне жизнеспособна, более того является следующей ступенью развития социума со своими бесспорными преимуществами, только шансов ей не дадут, потому как за демократией можно спрятаться, а за анархией скорее не получится, да и практики вроде как нет.
почему представители нашей власти хотят этого?
все просто, они хотят жить лучше нас, они хотят жить лучше всех, они хотят набить карманы и скупить весь мир.
а если проще, руководят всем этим безобразием пороки человеческие — тщеславие, высокомерие, жадность, чревоугодие. они тоже вечные.
паразитирование.
Почему то считается что настоящий философ- нищий, ему нечего терять поэтому он говорит правду. А правда- в разрушении системы увы. А вот когда все разрушится наступит что — Апокалипсис. Всеми ожидаемый- разве не так?
Иволгин, ну да, заметь когда человек выпадает из административной вертикали, из системы у него резко открываются глаза и он начинает говорить совершенно противоположные вещи, очень правильные и здравые, как пример — лужков, кох, илларионов.
апокалипсис непременно наступит, система зла будет разрушена, причем рушится она будет сама, изнутри.
для православного человека земная жизнь в миру — это время приготовления к жизни вечной, путь к спасению души и борьба с грехом во всех его проявлениях.
Алекс Сем, если б не было доверия, они б не работали на рынке уже 30 лет как. А отзывы, так в основном и пишут только плохие, когда всё хорошо, никто ж не задумывается отзыв оставить, воспринимаетс...
Т-Технологии построит собственные дата-центры, это позволит сэкономить группе 26 млрд руб в ближайшие 5 лет — Ведомости Группа «Т-Технологии» объявила о создании сети дата-центров, которая будет обесп...
Пока как минимум лой на 3.250 не снимем, роста нормального не будет в этом контракте. Надеюсь сегодня либо до запасов и на них развернут, либо на них уже
Кирилл Балабанов,
Сегодня p/e около 12. Но не за счет роста дохода предприятия, а за счет падения цены акций на 30%.
Компания не смогла достичь заявленного роста выручки 30% г-к-г(по факту 29...
«Делай что дОлжно — и пусть будет, что будет»…
:))).
Убыл баиньки. Всем — ночера!
Если ты НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕШЬ, то ты ВСЕ РАВНО ДЕЛАЕШЬ то, что НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕШЬ.
Так что мотивы никакие не нужны.
Но если эта цепочка не срабатывает. Шаг №2 применить силу?
Вы знаете как не терять связь с богом?
Хотелось бы услышать ваш любой ответ, если вы вообще меня слышите?
Одному моему другу, пришла эта теория в виде жены.
Ну коэффицент довольно большой, поэтому соглашаюсь.
в таком винегрете даже сложно просто соориентироваться, не то что дисскутировать.
Мир — это набор возможностей или набор испытаний. Ты сам выбираешь в каком мире жить.)))
В Божьей допускающей воле нам дано право выбирать: верить или не верить, принимать или отвергать, но наш выбор, правильный или не правильный, не изменит истинную реальность, Бог от этого не перестанет существовать. Вопрос в том, хотим ли мы познать Истину такой, какая она есть, а не жить своими фантазиями. А если хотим, то мы должны знать, что истина не доказывается, не достигается путем логического мышления (хотя и это необходимо), Истина открывается Богом Духом Святым смиренным, ожидающим милости от Него.
Так уж случилось, что мы рождаемся грешниками по природе своей человеческой. Это проявляется во всех аспектах нашей жизни, и поэтому мы нуждаемся в Спасители. По этой причине Он (Иисус Христос, вторая личность Триединого Бога) и пришел на нашу землю, чтобы умереть за каждого из нас и открыть нам доступ к Богу Отцу.
Читайте Евангелие (весть о спасении в переводе с греческого), ищите общения, идите в Церковь. Размышляйте, молитесь (просите Бога своими словами), чтобы Он открывал вам Слово Своё, Библию. И не форсируйте событя – жизни не хватит, чтобы все это вместить.
Да благословит вас Господь.
P.S. Бог никому не навязывается, Он открывается ищущим Его. Я тоже никому не хочу навязывать своего взгляда на жизнь.
1. почему мы должны делать такой выбор?
2. с чего ты взял что твоя классификация «стилей жизни» имеет какое то отношение к реальности?
3. что прячется под фразой «стиль жизни»?
2. Насчет реальности, вот тут большой вопрос, сам все время сомневаюсь, и веду самоопрос. Создаю логические цепочки. Это вопрос познания.
3.стиль взят с неба, первое попавшееся слово, стремление больше привлечь внимание.
Цервовь играет две роли 1-я психотерапия, здесь все нормалек у меня и ни у кого претензий нет. 2-я это объединяющая, а это извините меня уже политика и гос-во здесь не может пройти спокойно и поэтому запускает в чистую воду свою грязную лапу и все гадит.
Вот что-то в этом роде.
напомнило политтехологии манипулирующие массовым сознанием!
раньше ведь было церковь=государство, забыл?
Чтобы понять Бога, надо узнать, что Он думает и говорит.
Стратегическое мышление идет сверху в низ, а не наоборот.В Библии Бог ВСЕ открыл человеку, все, что нужно для понимания, вечного спасения и жизни здесь и сейчас. Все принципы Библии универсальны и применимы во все времена.
«Религия дает это состояние покоя»- сама по себе религия -это только форма, она не несет покой.Но форма несет в себе содержание. Это Богочеловек Иисус Христос. Он живая, реальная Личность, а не абстракция. Он хочет иметь личные отношения с каждой человеческой душой.
1. чтобы делать выбор нужно уже от чего то отталкиваться и на что то опираться.
2. ну то есть ты согласен что сама твоя тема набор слов и является лишь поводом завязать совсем иную беседу.
3. «стиль взят с неба» юморишь :))
с потолка хотел сказать наверно?
--Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,
(Рим.5:1)
--Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
(Рим.5:12) –речь идет о Адаме, нашем прародителе.
--Ибо возмездие за грех — смерть, а дар Божий — жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Рим.6:23)
--16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Иоан.3:16-21)
(Иоан.14:6)
Душу чела движет жажда новых познаний, кто то из велих сказал я живу пока думаю, т.е. приобретаю новые знания.
А то что нашему чинуше не достается лищней копейки, то из-за этого тормоза у миллионов, вот что-то в таком роде работает технология в России. Один чел сидит на кране с водой и душит всю страну.
Это пример того, как меняется наше мировоззрение, когда мы приходим ко Христу.
Это самое главное. Замрите на секунду и постарайтесь запомнить ваши очущения.
Я думал почему они говорят это мне. Я что особенный. Потом посмотрел фильм МАТРИЦА, сильно меня ударил. Я ничего не думаю- подсознание решает, именно то левое полушарие, которое велено отключать. Но я как плохой ученик не сделал этого, наверно поэтому из меня родился моральный урод.
Я предполагаю что он инициирует это во имя власти, но это и коту как говорится известно. Лозунг римской империи. И одновременно Цитата Моего поста. " Разделяй и властвуй". «Первая европейская гласит измени мир и живи в новом мире». Чтобы изменить мир надо его ослабить, т.е. разделить, что Путин с успехом и делает, не он первый и не он последний. Я это говорю потому, что он не прав, я так считаю увы…
римский принцип на века вечные!
и опять правых ищешь, а для чего? это ведь с какой стороны посмотреть, если с их стороны то вполне как бы «прав», ведь «цель оправдывает средства» ;))
паразитная система зла и порабощения на этом всем и построена. тотальное подчинения, поглощение и подавление.
не можешь победить — возглавь!
почему представители нашей власти хотят этого?
все просто, они хотят жить лучше нас, они хотят жить лучше всех, они хотят набить карманы и скупить весь мир.
а если проще, руководят всем этим безобразием пороки человеческие — тщеславие, высокомерие, жадность, чревоугодие. они тоже вечные.
паразитирование.
апокалипсис непременно наступит, система зла будет разрушена, причем рушится она будет сама, изнутри.