Mezantrop
Mezantrop личный блог
06 мая 2019, 07:23

Золото - новый старый доллар?

Наткнулся на статью, мысль интересная:

Россия и Китай активно скупают золото, чтобы поменять правила игры в мировой экономике. Такого мнения придерживается обозреватель британского издания Market Oracle Майк Глисон и экономист Билл Холтер. По мнению Холтера, в перспективе может произойти массовая переоценка золота и серебра, что приведет к обвалу на долговых рынках.
Последний слиток: Эстония потратила все золото
Он не исключает, что план России и Китая сводится к тому, чтобы истощить мировые рынки драгметаллов, осознавая, что только это реальные деньги, в отличие от бумажных валют, которые невозможно будет обналичить. Холтер подчеркивает, что золото и серебро являются прямыми конкурентами для любой бумажной валюты.
«Китай и Россия прекрасно понимают, что долг США и долг Запада в итоге неоплачиваем и в конечном итоге сводится к нулю, то есть становится бесполезным. Итак, как они защищают себя?
Они покупают золото. Они накапливают золото», — сказал он, пояснив, что это делается для того, чтобы «заполнить черные дыры, созданные бесполезными казначействами и кредитами».
А когда запасы золота достигнут своего максимума, цена на него взлетит до уровня, о котором никто и подумать не мог.
Если развивать эту идею, отмечает Холтер, можно предположить, что в какой-то момент Россия и Китая смогут преодолеть диктат казначейства США и доллар перестанет быть резервной валютой, а затем установить свои порядки в мировой экономике.
Как отмечают западные издания, за последние десять лет Россия систематически наращивала свои запасы золота, с 457 тонн в 2008 году эта цифра к июлю 2018 года возросла до 1944 тонн.
В итоге по этим показателям Россия вышла на пятое место в мире, опередив Китай. По данным за прошлый год на долю России приходится 17 процентов мировых запасов золота.
По мнению многих экспертов, это вполне продуманный стратегический план — инвестировать в золото, чтобы стать независимым от доллара. Этот план подразумевает определенные экономические риски, так как пока драгметалл теряет в своей стоимости по отношению к доллару. Но в ситуации, когда необходимо противостоять финансовым санкциям, он понятен. 
finance.rambler.ru/economics/42136401/?utm_content=rfinance&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Кто что думает о такой перспективе из уважаемого сообщества?

103 Комментария
  • Лёва Соловейчик
    06 мая 2019, 07:32
    т.е. снова, выходит, и тут — «путин всех переиграл»© ? -))
  • Yan_Vas
    06 мая 2019, 07:33
    Мысль интересная, главное, чтобы все грамотно делалось 
  • Сергей Кузнецов
    06 мая 2019, 07:38
    Золото Россия и Китай будут продавать раза в два дешевле, чем покупали. Такая мысль.
      • Сергей Кузнецов
        06 мая 2019, 07:51
        Mezantrop, хз
        Золото оно вообще не нужно. Кто потребитель?
        Нарисуют цену на искусственном рынке, а кому продать? Это как биткойн. Может расти, но фундамента нет.
        ИМХО, это актив прошлого. В будущем ему не место.
        • Сергей Нагель
          06 мая 2019, 07:53
          Сергей Кузнецов, золото как и любые деньги- вещи имеющие договорную ценность. Но что его отличает-невозможность бесконтрольной эмиссии в силу его ограниченности.
          • Сергей Кузнецов
            06 мая 2019, 08:00
            Сергей Нагель, бесконтрольно нельзя печатать медь, палладий, никель, алмазы (скоро будет можно), алюминий, платину и так далее
            Думаю при кризисе бакса, золото вырастет меньше всего.
            • Сергей
              06 мая 2019, 09:24
              Сергей Кузнецов, при возникновении кинематографа, театр не исчез и даже боле-билеты стоят дороже чем в кинишку… возможно так и с алмазами будет
          • Сергей
            06 мая 2019, 09:26
            Mezantrop, а скока индусов золота покупает на свадьбы а население растет там и привычки сильны, еще Пушкин писал что привычка это замена счастью
          • Сергей Нагель
            06 мая 2019, 09:26
            Mezantrop, золотые слова!
        • Сергей
          06 мая 2019, 09:22
          Сергей Кузнецов, ну тогда в будущем будут очень в цене резиновые бабы… или тут играем а тут нет-бабу живую а золото нафиг?))
        • Иван Мелехов
          06 мая 2019, 13:04
          Сергей Кузнецов, золото несколько тысяч лет в цене, доллар лет 100 всего. У крупнейших экономик большой золотой запас, так, что они не думают, что это актив прошлого.
      • Сергей Нагель
        06 мая 2019, 07:51
        Mezantrop, да. «Серебряная афёра» Хантов сразу вспоминается. Серебро улетело чуть ли не на порядок.
    • Сергей
      06 мая 2019, 09:25
      Сергей Кузнецов, а вот сторонник западных ценностей и противник Путина, мистер Демура говорил о росте золота в разы…
        • Сергей
          06 мая 2019, 10:25
          Mezantrop, мне бы гармонии в душе (гармонь в душе не предлагать)
  • Сергей Нагель
    06 мая 2019, 07:50
    Любопытно, что активно начали скупать золото когда оно взлетело в три раза в 2008-ом. Странно, не правда ли?
    Но то что деньги будут разделяться на деньги для элиты (монетарное золото) и для всех остальных (битки, псевдообеспеченные золотом деривативы, рубли, доллары и т.д.) я думаю мы ещё увидим.
      • Сергей Нагель
        06 мая 2019, 09:18
        Mezantrop, я вообще на свет появился благодаря тому, что предки верили в царские империалы больше  чем в бумажки царской, временной и советской власти…
  • Оксана Разяпова
    06 мая 2019, 07:56
    У меня есть ряд постов о золоте, о вкладе обеспеченных золотом денег в Великую депрессию и о возвращении Черчиллем золотого стандарта и реакции на это Кейнса.
    Одним словом — золото это худшее экономическое решение из всех.
    • Сергей Нагель
      06 мая 2019, 09:09
      Оксана Разяпова,  а я вообще на свет появился благодаря золоту. Предки благодаря ему во время коллективизации и последующей войны выжили. Кстати, у американских лётчиков в Спас пакет входят золотые соверены. как думаете, почему?
      • Оксана Разяпова
        06 мая 2019, 11:46
        Сергей Нагель, вы и государство — разные вещи. Великая депрессия СССР не затронула как раз из-за отсутствия привязки к золоту. В топике автора речь шла как раз о более глобальном взгляде.
        • Сергей Нагель
          06 мая 2019, 13:25
          Оксана Разяпова, Оксана! Великая депрессия не  затронула СССР из-за того, что экономический строй СССР был другой и не содержал внутренних противоречий, ставших основой этой депрессии. А на золото СССР покупал через третьих лиц то, что ему отказывались продавать  «партнёры». Может поэтому и смог провести индустриализацию.
          • Оксана Разяпова
            06 мая 2019, 15:33
            Сергей Нагель, я не говорю,  что только из-за этого, но наличие золотого обеспечения привело бы к тем же мировым процессам.
      • Оксана Разяпова
        06 мая 2019, 11:44
        Mezantrop, читайте мои посты. В самом золоте есть ряд проблем.
          • Оксана Разяпова
            06 мая 2019, 13:00
            Mezantrop, да, т.к. у них в 20м веке привязки к золоту не было, и с последствиями они не сталкивались.
              • Оксана Разяпова
                06 мая 2019, 14:37
                Mezantrop, речь о негативном опыте, а его у Китая не было, как и у нас. В 30-х привязки к золоту не было. Многие вспоминают реформу Витте как пример суперуспеха перехода на золото, но они не учитывают, что реформа была непродолжительна и не была закончена, а параллельно Витте провел ряд других реформ, положительных для экономики, что сглаживало эффекты. Но если бы реформа была полностью осуществлена и это продолжалось бы лет 10, то для нас закончилось бы все той же Великой депрессией.  Кстати, до реформы как раз в сторону Витте неслось много критики и аргументов против золота.
    • Сергей
      06 мая 2019, 09:28
      Оксана Разяпова, а чтож власти США насильно вскрывали ячейки  граждан в поисках золота в депрессию как раз? зачем им нужно было «худшее экономическое решение»?)
      • Оксана Разяпова
        06 мая 2019, 11:43
        Сергей, вы сначала прочитайте, а так вы не в курсе темы.
        • Сергей
          06 мая 2019, 11:55
          Оксана Разяпова, еслиб вы не корректировали свои записи то я бы даже перечитал для начала....)
  • Lukoip
    06 мая 2019, 08:06
    Эх, не золото надо скупать, а БУСЫ, а то потом захочется бусики, и любую цену заплатишь золотом.....!
  • Michmann
    06 мая 2019, 08:12
    Просто Россия готовится к кризису. Как сказал Путин в интервью после кризиса 2008 года, Россия «сжигала» золото для поддержания своей экономики.
  • Foxcool
    06 мая 2019, 08:17
    что-то мне подсказывает, что если влажные мечты свидетелей смерти доллара начнут сбываться, то скорее будет смещение куда-то в биткоины или что-то аналогичное, но более удобное для обитателей Уолл-Стрит,  а не для пенсионеров из Москвы и Пекина.
    • Сергей Нагель
      06 мая 2019, 09:12
      нет, для уолл-стрит, к чему хочет быть поближе наша «элита», будет золото. Для всех остальных будет Новый Доллар в ценность которого должны верить миллиарды быдла по всей планете.
    • Сергей
      06 мая 2019, 09:29
      нет, про вечные ценности что нибудь слышали?
      • Foxcool
        06 мая 2019, 09:36
        Сергей, нет ничего вечного (:
        • Сергей
          06 мая 2019, 09:44
          нет, я не столько о физическом но даже если… золото тысячи лет и в цене а про биткоин или хорошо или ничего)
  • Только биткоин — новый доллар.
    • Foxcool
      06 мая 2019, 09:39
      или нет ничего типа «новый доллар». Деньги должны работать, а не валяться мертвым грузом в надежде на дефляцию.
  • Technotrade
    06 мая 2019, 08:26
    Надо скупить все золото мира, и установить на него цену в 10 раз дороже.
    • Сергей Нагель
      06 мая 2019, 09:13
      Technotrade, только не в долларах, а в реальных ценностях-технологиях, и других ресурсах.
  • Sahsa
    06 мая 2019, 08:28
    А что у Америки золота нет?
      • Sahsa
        06 мая 2019, 12:40
        Mezantrop, А я в другое верю Доллар это не просто бумажка, это кусочек Америки. И те кусочки будут в цене, где не золота больше, а где жить людям лучше. Пока что там лучше жить чем в Китае или у нас. Вот она и в цене. А когда у нас будет лучше х.з. и я больше верю в конфликт Китая и России, а не в нашу общую кооперацию против Америки.
          • Sahsa
            06 мая 2019, 18:43
            Mezantrop, А мы после Бретон вуда, если я правильно помню, 4 раза поменяли деньги и 1 раз страну.
    • Оксана Разяпова
      06 мая 2019, 14:46
      Sahsa, у них 8тыс тонн.
  • Иван Иванов
    06 мая 2019, 09:01
    Возьмите посмотрите на таймфрейм побольше для цены на золото.
    Тут все ясно без всяких слов любому будет.
    1000 лет назад кусок золота стоил дорого и сейчас он стоит дорого.
    А любая валюта всегда… всегда, неминуемо обесценивается.
    В кризис первое что нужно делать со свободными средствами это купить предметы первой необходимости для выживания и золото.

    А бакс… уже всем ясно что будет с ним, вопрос только когда и насколько быстро.
  • V
    06 мая 2019, 09:03
    а почему золото, а не шкуры тигра или янтарь ?)
    золото не будет мерилом стоимости (пройденный этап) -  а вот варианты на основе битка более реальны. 

    • Иван Иванов
      06 мая 2019, 09:13
      V, какой биток!?
      Биток и так то так себе, а при любой заварухе вообще ничто.

      Почему золото много причин, исторически так сложилось, мало его и не окисляется.
      • V
        06 мая 2019, 09:34
        Иван Иванов, исторически сложилось что до золота были шкуры, а после золота — бумага, а теперь вообще циферки на мониторе ))) а за циферками как раз биток и его аналоги идут.


      • V
        06 мая 2019, 09:38
        Mezantrop, а в африке думаю еще можно найти племена которые за стекло алмазы отдадут или право первой брачной — не суть, аналогию думали поняли. 
          • V
            06 мая 2019, 10:18
            Mezantrop, повторю 
             -  биткоин был использован мной как любой аналог цифровой валюты не конкретно биктоин, а что то новое и разработанное гос-ми в цифровом формате интегрированное с впп с весом продукции по категориям — я не знаю, особо не интересуюсь криптой. и я до сих пор когда еду в деревню снимаю наличку ибо безнала в тех деревнях нету, в 2019г и нету. 
            — обменять можно все на все, если иметь пропорцию, сейчас пропорцию дает доллар. 
            — золото уже было мерилом и  сжило себя, не хватало метала для обеспечения бумажек, те или нет кредитов   или кредиты и нет золоту (если грубо).
            — не хватало в 70-х годах а в 2019 вдруг хватило ))  
            — вся суть посыла, да доллар надо убирать со стандарта, но не шагом назад в виде замены на золото, а шагом вперед на крипту. 
             

              • V
                06 мая 2019, 16:06
                Mezantrop, 1 — китай скупает все что может скупить 
                2- звр китая 3+ трилиона из которых лишь 76 ярда золото  — долю сами посчитайте (цифирка вполне сопоставимая с РФ будет)
                3- доля золота в звр РФ 18+% при всех звр 490 ярда 
                4- доля золота в сша около 70% при звр 490 ярда 
                а если вспомнить где европа хранит свое золотце и как послали немцев когда они захотели переместить презренный поближе ))))
                вывод делать ?)

                  • V
                    07 мая 2019, 02:02
                    Mezantrop, 
                    1- при том что золота у нас и китая с половинку гулькиного члена, а основной золотодержатель сша 
                    2- про массово я написал, могу показать динамику, но потрудитесь поищите сами
                    3-  биток не покупают потому что нет такой крипты которая отвечала бы всем параметрам 
            • Оксана Разяпова
              06 мая 2019, 14:45
              V, согласна со всем, кроме последнего пункта  о крипте. Если что и заменит доллар, то явно не золото.
  • Тимоха
    06 мая 2019, 09:04
    а что, другие страны золото не покупают? Сколько его у Италии, Германии, сколько Польша купила в последнее время?
    • Иван Иванов
      06 мая 2019, 09:14
      Тимоха, вопрос не в том покупают или нет.
      Вопрос в том где хранят )))
      У Венесуэлы тож вроде что то было )))
      Мало купить надо еще уметь его защитить от наглых америкосов.
      Когда бакс полетит и Америка покатиться в тар-тарары останется только юань, рубль, да золото. Гейропа развалится сразу за падением бакса.
      • Andrew_Kl
        06 мая 2019, 14:52
        Иван Иванов, Если «полетит» бакс рубль и юань рухнут еще больше )).
    • Сергей
      06 мая 2019, 09:31
      Тимоха, покупают на собственные свободные деньги а не когда в долгах! не?)
    • Technotrade
      06 мая 2019, 10:55
      Тимоха, на что им скупать то, у них долги выше 100% ВВП. Кредиторы не одобрят такое поведение, что вместо долги отдавать, золото скупать будут.
  • baron_samedi
    06 мая 2019, 09:30
    дураку и золото не поможет.
    У царя было золото — но оно не помогло.
    И у Временных — было золото.
    У нас и так есть все — вся таблица Менделеева, плюс нефть, плюс лес плюс спирт.
    И кое-кому уже давно должно быть стыдно…
  • baron_samedi
    06 мая 2019, 09:42
    можно титан объявить драгметаллом…
  • Andrey
    06 мая 2019, 09:49
    Рф не скупает золото. Оно его производит. А по текущим ценам его никто не покупает. А англиский эксперт раздувает страшилку чтоб самому (или кто его нанял) выйти из золота.
  • Andrey
    06 мая 2019, 09:51
    А Эстония вышла из золота, чтоб подачки просить было сподручнее. Такая у них прибалтийская натура.
    • Technotrade
      06 мая 2019, 10:57
      Andrey, экономику этой страны можно вообще не упоминать
  • Игорь Калинин
    06 мая 2019, 10:24

    Уже писалось, что если переоценить всё физическое золото мира, т.е. убрать золото бумажное, через все деньги, находящиеся на счетах, то цена золота 2.6 млн бакинских за тройскую унцию.

    Базель 3 вступает в силу с 01.01.2022, а до этой даты переходный период.

  • all silver
    06 мая 2019, 11:35
     что-то часто пошли такие вбросы про очередную смерть доллара. золото, это такой мировой анахронизм, как бусы у индейцев:) и давно не дающий возможности стандартизировать монетарную систему растущей мировой экономики. золото, актив убежище на случай мирового экономического апокалипсиса или мировой войны. во время стабильных и растущих рынков (а это 95% всего времени) оно убыточно т.к. не генерит прибыль и к тому же, требует расхода за хранение. но на всякий случай имею его в пределах 3% на капитал, думаю, больше и не надо ни частнику, ни государствам. 
      • all silver
        06 мая 2019, 12:43
        Mezantrop, а для чего может понадобиться золото в таких объёмах, востребование которых должно «спровоцировать дефицит физ. золота...»?  доллар, как валюта расчёта не зависит от золота. это цена золота зависит от динамики доллара.
  • Дон Маттео
    06 мая 2019, 13:14
    Золото это хедж на случай падения рубля. Дабы была возможность что то закупать и гасить долги. Например можно устроить атаку на рубль, дабы сделать невозможной выплаты долга номинированого в валюте, но сил может не хватить чтобы атаковать рубль, нефть и золото. Так как физически воевать крайне опасно в силу ядерного оружия, воюют всячески экономически, точнее набирают силу.
      • Дон Маттео
        06 мая 2019, 13:23
        Mezantrop, нужно ещё учитывать длительность атаки. Золото в запасах сводит на нет возможность быстрой победы. Про внутренние причины не знаю.
          • Дон Маттео
            06 мая 2019, 13:38
            Mezantrop, к сожалению мне не хватит соображалки дабы описать возможные варианты, просто хеджируясь разными инструментами, можно снизить вероятность успеха атаки на экономику.
              • Дон Маттео
                06 мая 2019, 14:21
                Mezantrop, видимо немножко про разное думаем.
  • Добрый Енот
    06 мая 2019, 13:45
    Теория для любителей вселенских заговоров. Накопит Россия ещё в два раза больше, что с того? Рубль резервной валютой от кучи слитков тоже не станет и производства открываться у нас не начнут со скоростью первой пятилетки в СССР. Настоящая причина банально проста — диверсификация. США сами подталкивают к этому, контрят с Россией и ведут торговые войны с Китаем. Деньги просто банально не в чем хранить, в трежерах опасно, а кроме золота ничего +- стабильного нет. Это делается от безысходности. Для тех кто в танке напомню, доллар подкреплен самой мощной экономикой мира и самым мощным ВПК в мире, уже сам этот факт делает его надёжнее туалетной бумаги. Чтобы разрушить экономику США нужно создавать конкурентный продукт, а такое сейчас даже Китай не осилил и не осилит т.к сел за стол переговоров с США, молчу уже про Россию
  • Hypn Bbr
    06 мая 2019, 13:49
    Забавно, некоторые пишут, что золото это прошлый век, бусы, а что же так дорого стоят эти бусы? Укатать его надо, и на биткоин ракете в светлое будущее! Ещё помню писали раньше что блокчейн технология будущего, сейчас мы тут проектов на блокчейне напишем и ваши древние деньги не нужны будут, где это все? Ни одной реальной реализации не встречал в жизни

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн