Василий Олейник
Василий Олейник личный блог
05 мая 2012, 12:47

Сколько лет сколько зим а мы всё там же.

График этот делал ещё несколько недель назад для вэбинара но не ссуть важно, сейчас мы на отметке 1400 по ММВБ.
Динамика индекса ММВБ в месяцах с 2004 г. по 2012г.  Инвестициции дело конечно хорошее но чё то как то не особо стоит затягивать с инвестгоризонтом ))) По сути индексный сбалансированный портфель сформированный в 2006 году на текщий момент не принёc бы за 6 лет ни рубля, в то время как банковский безрисковый депозит в 7-9% годовых принёс бы посчитайте сами сколько.
Вопрос ко всем
           1.  Где вы видите закрытие года исходя из этой динамики?
           2.  Где вы видите индекс ММВБ через 2-3 года?
           3.  Где вы видите индекс ММБ через 5 лет?
           4.  Где вы видите индекс ММВБ через 10 лет?
           5.  Долгосрочные инвестиции в российские акции это потеря времени зло   или нет? 

Диапазон 1200-1400 по ММВБ не однократно выступал сильной поддержкой. Именно поэтому я всё же решил на 35% при текущих ценах сформировать ещё вчера инвестпортфель до конца года.
Сколько лет сколько зим а мы всё там же.
96 Комментариев
  • Тимофей Мартынов
    05 мая 2012, 12:53
    +4
    • Олег
      05 мая 2012, 14:13
      Тимофей Мартынов, Ну ты, как политрук, плюсуешь, а не отец- командир, берегущий бойцов. Чел рвёт на себе рубашку и на танки(надесь он не Гапон). А может лучше удержать товарища и пока в засаде притаиться и как только, и только тогда. Сейчас время не инвесторов, интрадейщиков или отскочистов.
    • Константин Б
      05 мая 2012, 19:21
      Тимофей Мартынов, на самом деле деле, я приятно удивлен, последнее время конструктивнее и конструктивнее, несмотря на то что раньше я весьма негативно относился его постам)
      Однозначно +1 за пост)
  • RudAveR
    05 мая 2012, 12:55
    автору и Тимофею пока он здесь,
    на Америке торговать с каким брокером лучше?
      • Mr_Shurik
        05 мая 2012, 13:20
        Василий, Володя сейчас введет НДПИ и сломаем мы старую добрую традицию…
  • И всё-таки голова плечи.
  • mrTrader
    05 мая 2012, 13:00
    думаю все таки щансы очень высоки сходить на 600-700 даже в этом году
      • mrTrader
        05 мая 2012, 13:07
        Василий Олейник, все может быть! но как то пока с трудом верится. Ситуация хреновая везде почти
      • Василий Олейник, Ой Василий ну и сказочник Вы всё-таки 1800. Сколько же тогда сипи должен быть? Тоже 1800 не меньше. Или Вы надеетесь что мы одни будем расти, а остальные падать. В сипи каждые 20-30 пунктов с таким трудом даются.
          • Василий Олейник, Мне честно говоря всё-равно на пояснения. Они не имеют для меня никакой ценности. Извините Василий ничего личного, но даже зная будущее мне сложно торговать. Ибо тильт с психологией сильно взаимосвязаны.
            • Freemason
              05 мая 2012, 14:22
              RTrade, "… Но даже зная будущее.."

              Сколько стоит подписка на твои сигналы?
        • Werner Heisenberg
          05 мая 2012, 13:27
          RTrade, я тут разделю позитив немного. У нас западные фонды с рынка свалили. Вот сформируют кабинет министров, будет понятна наша внешняя политика, думаю они вернуться. И мы можем быть вполне сильнее наших поводырей.
          • Dimanite, А смысл им возвращаться. Паника будет снова мирового масштаба и для них не будет лучшего или худшего рынка. Они будут все плохие, как и другие инвестиции.
      • Василий Олейник, жду 1200, хотя по многим бумагам уже в лонгах, по некоторым давно в лонгах, в любом случае на 1200 буду перебалансировать портфель, выходить из облигаций и доллара, и добавлять лонги по акциям. В этом году ожидаю также 1700-1800. В течении 5 лет ничего хорошего не жду, как минимум низы предыдущего кризиса. через 10 лет есть основания полагать, что можем так улететь в космос, что текущие уровни будут просто смешными — при чём будет это буквально за 1-2 года.
    • mrTrader
      05 мая 2012, 13:05
      mrTrader, чё то всеж должно хлопнутся в этом году и полетим туда, а то и ниже… дефицит бюджета уже налицо… а если нефть повалится вот и получите
      • mrTrader
        05 мая 2012, 13:09
        mrTrader, тем более Испания уже на лоях 2008-2009г, и если нефть развернется то мы туда недолго идти будем, с таким надутым бюджетом еще, увы
  • Freemason
    05 мая 2012, 13:03
    А как же дивидендная доходность?
    • Олег
      05 мая 2012, 13:29
      Freemason, 1.5% у РН и 3% у ГП, СБ держит СПО 100р, про ВТБ вообще можно помолчать, а ведь они делают индекс, а не ТНК и МТС…
    • Edelweiss
      05 мая 2012, 13:55
      Freemason, а никак.
  • karapuz
    05 мая 2012, 13:04
    вопросы сформулированы неправильно.
    они должны быть такими: начиная с какого значения индекса индексные инвестиции имеют смысл? (это главный вопрос)
    каким будет средний темп роста прибыли на 1 акцию российских компаний в течение следующих 10 лет?
    каким будет средний темп роста дивидендов на 1 акцию в целом по рынку в течение следующих 10 лет?
    какова доходность альтернативных вложений.

    а где вы и что вы «видите» — не имеет ровным счетом никакого значения.
  • Treidun
    05 мая 2012, 13:08
    Хороше поглощение на конце, прогноз 1050 на середину лета, снижение в локальном канале.
  • StockChart.ru
    05 мая 2012, 13:13
    Я вижу втроую волну кризиса на горизонте — а там все что угодно может быть, и РТС 300 не исключаю
    • mxticker, Ага и время очень подходящее лучше просто не придумаешь. Лето все отдыхают, расслабились и тут бах.
  • Pegas
    05 мая 2012, 13:14
    «График этот делал ещё несколлько недель назад для вэбинара но не ссуть важно»(с) А мне кажется «ссуть». Быки. :)
    • Pegas
      05 мая 2012, 13:15
      Ну, а если серьёзно. Минимумом на этот год видится 1310-1320 по ММВБ после чего по моему расчёту должен начаться долгосрочный тренд на «север» с обновлениями годовых максимумов к президентским выборам в Штатах.
      • Pegas, К президентским выборам там такая паника будет в Америке «мама не горюй».
        • Pegas
          05 мая 2012, 13:41
          RTrade, при всём уважении, но Вы плохо разбираетесь во внутриполитической жизни Штатов, если такое пишите. Так как у американцев выбор не большой и Обама уже де-факто президент, то «паники», априори, быть не может. Увы, но Ромни слишком слаб, чтобы составить какую-либо достойную конкуренцию Бараку Хусейновичу. Более того, по общению с политическими кругами в Америке, могу Вас уверить, что не то, что «не определившиеся», но даже многие республиканцы не готовы голосовать за миллиардера-мормона, весьма плохо ориентирующегося в политике в целом. В штабе республиканцев серьёзно рассматривался сценарий о «революции light» с целью помешать Ромни баллотироваться. Многие из «tea-party» не скрывают своего раздражения фигурой Ромни, так как не считают его никаким не республиканцем.
          • Pegas, Я и не собираюсь разбираться в этом для меня это лишняя информация. По типу Обама завёл кошку или Обама убил муху. Я Вам скажу лишь, что никакого выбора ни у американцев не будет, как и у нас его не было. Всё было предопределено. Обама НЕ станет президентом и больше никогда им НЕ будет это я Вам гарантирую.
            • Pegas
              05 мая 2012, 14:06
              RTrade, «если не собираетесь разбираться», как тогда делаете какие-либо выводу и пишите столь «громкие» фраз, как «никогда», «гарантирую» и тд :) Давайте заключим пари: я сделаю чистосердечное признание — являюсь «потерянным для общества» сладкоежкой :) Давайте на 10 шоколадок «Алёнка» (с фундуком!) и чем-нибуь равноценным для Вас :)
              • Pegas, Для озвучивания своего мнения и заключения пари мне это не нужно. Согласен на 10 шоколадок «Горький — элитный 90%» от фабрики «Спартак» производства Республики Беларусь. Помните лишь, что американское правительство тоже очень сильно коррумпировано и подделка свидетельства о рождении Обамы тому хорошее подтверждение.
            • alexstalker
              05 мая 2012, 14:11
              RTrade, Вы с Россией путаете, товарищ. В Штатах не бывает что-либо предопределено (как и во Франции). Там будут выборы, и на основании волеизъявления граждан будет избран президент. Если бы они были сегодня — победил бы Обама. Что будет в ноябре — пока неведомо.
              • karapuz
                05 мая 2012, 14:13
                alexstalker, да ладно.
                а гэллап говорит — если бы сегодня, ромни бы победил ))
                хотя у них почти поровну, надо признать, пока что.
              • karapuz
                05 мая 2012, 14:14
                alexstalker, www.gallup.com/poll/election.aspx
                справа там
                • alexstalker
                  05 мая 2012, 14:24
                  karapuz, есть такая тенденция последних дней, согласен. Я смотрю здесь:http://www.gallup.com/poll/150743/obama-romney.aspx
                  А вообще все будет зависеть от экономики и рынков. Отрастет фонда к ноябрю на 10...15% — и к бабушке не ходи, Обама останется. И наоборот. Именно рост рынка в 2004 позволил Бушу одолеть Керри. Все остальное почти не имело значения.
                  • karapuz
                    05 мая 2012, 14:47
                    alexstalker, не думаю, что он останется, чесгря.
                    и рост рынков на этот раз не поможет.
                    думаю летом резко активизируются все гоповские проекты — от occupy до расистов — и зачморят негритенка…
      • WeReallyTrade
        05 мая 2012, 13:34
        Pegas, Солидарны, может даже не быть 1310.
    • Патриот_России
      05 мая 2012, 14:07
      Pegas, не «ссуте», пацаны!
  • Theorist
    05 мая 2012, 13:18
    ММВБ 1800 к концу года, рост как обычно начнется в конце лета-осенью.
    • Pegas
      05 мая 2012, 13:21
      Theorist, а вот здесь с Вами не соглашусь. Рост, по моим расчётам, начнётся именно в «межсезонье», когда большинство будет к этому не готово, а именно в «жаркие, летние дни», когда хочется пойти на пляж, а не сидеть у мониторов.
    • alexstalker
      05 мая 2012, 14:14
      Theorist, как раз обычно он начинается в конце мая — так было и в 2010, и в 2011.
  • agmalov
    05 мая 2012, 13:19
    идею кризиса поддерживаю на ближайшие месяцы: ЦБ пытается спасти ликвидность, но деньги то подорожали. Вклад для физика пока лучше чем инвестиции.
  • gsimplov
    05 мая 2012, 13:23
    Вася я тож набираю инвест портфель, без плеч есно, прицел 1700 мамбы, но ещё снизимся, имхо 1340-60 примерно.
    • Олег
      05 мая 2012, 13:36
      Интересно, если даже «инвесторы» видят снижение, то почему именно сейчас нужно набирать, может нужно дождаться хотя бы остановки, как в декабре, а потом начать собирать, а при подтверждении роста добирать, ведь это так очевидно, или боятся, что проснутся, а там ГЭП на 200п-в вверх. Но такое, только вниз бывает, растёт постепенно.
      • gabitol, При чём ещё и в самом начале движения вниз.
        • gsimplov
          05 мая 2012, 13:48
          RTrade, самое начало было от 1630, если вы только вшортили его, то может для вас это начало, на недельный график мамбы гляньте, там восемь недельных свечей снижения, вам о чём нибудь говорят?
          • gsimplov, Посмотрите на недельный график сипи от 20 мая 2008-го года, и на 28 недельных свечей снижения. И поверьте мы на гораздо больше свечей снижения будем отличаться.
      • gsimplov
        05 мая 2012, 13:46
        gabitol, частями берём в три захода, а дно угадать ой как сложно.
        • Олег
          05 мая 2012, 14:02
          gsimplov, но если не возможно угадать дно, то три захода может увеличится в четыре, пять и так далее, пока денег и желания хватит. У местного астрика понравилась хорошая мудрость:«не хочется своим жбаном-депо двигать рынок», наверное сам выстрадал парень.
          • gabitol, Астрик молодец чётко высиживает цель. Я вчера на куче перезаходов только 6000 рублей брокеру и бирже отдал. Не сложно посчитать в акциях какие это объёмы, не смотря на то что в плюсе.
  • DARSZ
    05 мая 2012, 13:27
    По крайней мере уровень поддержки на 500-700 просто чугуно-свинцово-железобетонный.
    Вопрос к Василию, а почему долгосрочный портфель надо формировать одномоментно, в один день, чуть ли не в приказном, аварийном порядке? Где же русское долгозапрягание, немецкая аккуратность, фэншуй, инь-янь, гармония, не насилие над рынком.....?
      • DARSZ
        05 мая 2012, 13:45
        Василий Олейник, А… ну тогда всё фэншуйно.
        Я тоже настроен не спеша покупать на любом падении, играть от лонга.
  • Merval
    05 мая 2012, 13:45
    Самое важное в этом графике, то что наглядно видно как долго и тоскливо мы всегда стоим в этой зоне 1500-1300. И я помню как все в марте радовались что мы скоро в неё вернёмся… Ну вот теперь наслаждайтесь господа, нету здесь ни лонга ни шорта…
    • DARSZ
      05 мая 2012, 14:13
      Merval, Ну какие нибудь движения будут 2-5-10% их «отстругивать» накапливая, не каждую же неделю на 15%-40% бегать. Флэт тоже хорош по своему.
      • Merval
        05 мая 2012, 14:31
        DARSZ, ну вот мы уже одно такое чудесное движение наблюдаем, сползание с дикими рывками с 1500 в течении 6 недель, если бы всё это время держать шорт в бумагах через брокера, то комиссии за овернайт съела бы половину из жалких 8% которые мы с того момента прошли вниз. Отличный трейдинг и это только начало мы всего второй месяц в этом диапазоне
  • Anton Medvedev
    05 мая 2012, 13:50
    Ответить можно только на последний вопрос:
    Долгосрочные инвестиции в российские акции это потеря времени зло или нет?
    Инвестиции индексного типа — думаю да, ерунда полная. Инвестиции в конкретные компании — это может иметь смысл. А вообще мое убеждение, что удел профессионалов рынка — это арбитраж: будь то статистический, или фундаментальный и т.п.
  • nevik
    05 мая 2012, 13:58
    Василий, в ночном видео вы говорите, что портфели ДУ просели на 2%. На сайте АйТи в разделе ДУ за 04 мая портфели выросли. А ведь написано, «данные обновляются ежедневно в 19.30»
  • Gugenot
    05 мая 2012, 13:59
    Краткосрочно мне представляются интересными коллы 160 страйка июньского экспира…
    Подкупаю их потихонечку…
    :)))…
    Гугенот.
    • VladDantist
      05 мая 2012, 14:07
      Gugenot, Приветствую коллега! Так вы и опциями увлекаетесь?
      • Gugenot
        05 мая 2012, 14:13
        VladDantist,
        Взаимно приветствую, Уважаемый Коллега!
        Ну да… есть такой грех…
        :)))…
        • VladDantist
          05 мая 2012, 14:21
          Gugenot, Респект от Красноярских врачей-трейдеров! Правда я тут похоже один такой:) Удачных праздников!
          • Gugenot
            05 мая 2012, 14:34
            VladDantist,
            Спасибо! Взаимно! ПлюсанУл Вам в профиль!
            :)
  • VladDantist
    05 мая 2012, 14:02
    Помню Элвис Марламов в своем еженедельном видеоролике на Финаме в начале апреля говорил, что когда американцы начнут корректироваться мы пойдем с ними на сужение спреда (тобиш расти будем). Шутник однако!
  • Александр
    05 мая 2012, 14:05
    Сейчас рынок спекулянтов, а не долгосрочных инвесторов. «Долгосрочные инвестиции в российские акции это потеря времени»! Пока мировая экономика не избавится от перепроизводства долга, непрекращающегося снижения потребительского спроса и т.п., о долгосрочных вложениях можно забыть. Пока даже никто не знает как в принципе можно решить эти проблемы. На одном заливании всех проблем ликвидностью далкео не уедешь и не вырастишь.
  • Если смотреть по технике, то на графике ММВБ(смотрю недельки), мы пробили вниз медвежий флаг(сформирован август 2011г.-апрель 2012г., цели снижения при этом получаються две
    1 Снижение на ширину полотна флага — это движение к 1200 п.п
    2 Снижение на величину древка -это куда то на 700 п.п
  • Di-trader
    05 мая 2012, 14:17
    Многие видят индексы намного ниже текущих значений. Это один из признаков того, что дно коррекции мы уже достигли. Ну может не самое дно, но что-то около… Формируется мнение что тренд вниз. Все продают — КУКЛ покупает. Дальше лёгкий вынос вверх. Шортокрыл. Кукл тарится по полной. Публика рвёт волосы — что не разглядела перемену тренда. Слышатся крики о том, что надо работать над психологией и виноваты только сами. И что нехер переть против тренда. Все дружно встают в лонг. И понеслось. Я думаю до конца года 1900-2000 по РТС.
    • Di-trader, Да всё как раз наоборот, многие(это те кто ставит плюсы о посте на рост) соотношение таких на вскидку 80\20) думают ну коррекция сейчас закончится, sell in may и полетим вверх. Но никто и не думает, что у нас ключевой рост зависит от стоимости той же нефти, которая теперь будет только снижаться.
      • RTrade, что то в прошлом году нефть росла, хаи обновляла, а вот роста на фонде я как то не заметил…
        так что идея корреляции с нефтью несостоятельна.
    • Di-trader, огого
      попредержи коней…
      РТС2000 — это уже мем на нашем рынке.
  • Касаев Александр
    05 мая 2012, 14:23
    Вася! вчера видео смотрел Твое?? Энергетику Ты пока в портфель не включаешь? Почему?
      • Касаев Александр
        05 мая 2012, 14:37
        Василий Олейник, там еще можно сходить на 0.8 — 0.85, вот оттуда можно подумать)
  • Grenadir
    05 мая 2012, 14:42
    Ситуция по рынку
  • Gloomy trader
    05 мая 2012, 15:30
    Если в этом году покажем хорошие низы, то потом только вверх. Горизонт 5 лет — обновление исторических хаёв.
  • salik
    05 мая 2012, 18:13
    весь вопрос верим ли мы в продолжительность жизни россии как государства хотя бы в сегодняшних границах и сегодняшней экономической ситуации через 3 5 10 лет?
    от этого зависит принесе5т ли вложения в акции прибыль или нет
  • Константин Б
    05 мая 2012, 19:27
    Вообще не знаю где будет индекс, и загадывать где он будет это весьма бесполезное занятие, так как может быть все что угодно.
    Но есть подозрение на положительное закрытие) думаю можем хоть и в моменте увидеть +25% с начала года т.е. примерно 1750 примерно) Хотя опять таки загадывать не буду, через 5 или 10 лет вообще хз хз хз..!
  • Игорь Рябушкин
    05 мая 2012, 23:04
    Рынок идет на 3500. Вижу его там в ближайшие 5 лет — максимум.
  • VladDantist
    06 мая 2012, 19:08
    Индекс ММВБ будет 5000 п. В ближайшие лет 50-100. Строго не судите я новичок в этом деле:)))))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн