Мальчик buybuy
Мальчик buybuy личный блог
04 апреля 2019, 00:18

КОНКУРС: на случайном блуждании заработать невозможно

Доброй ночи, коллеги!

Пишу исключительно из-за последних постов, описывающих, как все дружно зарабатывают на случайном блуждании. А также ввиду поминания всуе светлого имени Елены Сергеевны Вентцель, которая писала хорошие учебники по ТВ для технических ВУЗов, но звезд с неба не хватала, да и не собиралась.

Итак, конкурс.

Просьба привести максимально элементарное доказательство того, что заработать на СБ (случайном блуждании) нельзя.
Под СБ понимается логнормальный процесс, логарифм которого представляет из себя обычное случайное блуждание с нулевым МО и фиксированной дисперсией.
Под заработком понимается заработок механической торговой системы (МТС), которая воспринимает этот процесс, как цену.
Под невозможностью заработка понимается, что Эквити МТС будет расти, как o(t), где t — время. Т.е. даже 1% годовых на долгосроке получить нельзя.

Абстрактные рассуждения из серии, что любая алгоритмическая модификация СБ есть тоже СБ — не принимаются ввиду нестрогости.
Усреднения по всем возможным реализациям процесса не принимаются, т.к. мы живем в одной вселенной и видим один курс EURUSD. Множественные семейства разных траекторий EURUSD возможны только у Саймака в романе «Кольцо вокруг земли».
К примеру, будем считать, что у нас есть идеальный генератор псевдослучайных чисел (ГСЧ, да, такие штуки есть, не у Майкрософта, но отдельные результаты из теории простых чисел позволяют их изготовить), к нему мы применяем процедуру Бокса-Дженкинса для получения обычного СБ, потом к результату применяем экспоненту — и вуаля! У такого процесса все количественные параметры неотличимы от СБ — на нем и заработаем )))

С уважением

P.S. Заработать надо на нулевых комиссиях. При положительных комиссиях заработать сложнее. При отрицательных (вариант — рибейт на стороне маркетмейкера) можно, но это уже экзотика
P.P.S. Доказательства, что заработать можно, тоже принимаются. Но не на уровне базара, а с логичным объяснением.
134 Комментария
  • Дмитрий Новиков
    04 апреля 2019, 00:33
    Ну что тут зарабатывать? У вас среднее или МО=0 а дисперсия равна 1 и она фиксирована. На 1 изменилось продал. На -1 изменилось купил. Дайте дисперсию время и начальную цену и я сумму заработка назову.
      • Дмитрий Новиков
        04 апреля 2019, 00:51
        Мальчик Buybuy, 1/(2ПИ)^0.5*1*0.1*(время которое вы не указали)^0.5
          • ch5oh
            04 апреля 2019, 01:44
            Мальчик Buybuy, а еще древние люди считали Землю плоской и стоящей на спине черепахи.


            При всем уважении к этому без сомнения великому ученому, сейчас любому студенту очевидно, что рынок не является лог-нормальной СВ. На эту тему даже был небольшой холивар пару месяцев назад.
      • johnsson08
        04 апреля 2019, 10:09
        Мальчик Buybuy, А Вы точно по условиям хотите, чтобы лог-нормальность относилась к значениям цен, а не их приращениям?
        Потому что вообще-то определение СБ (и общее, и во всех фин.моделях) считает случайными именно приращения.
        В Вашем же определении слово приращения отсутствует:
        Под СБ понимается логнормальный процесс, логарифм которого представляет из себя обычное случайное блуждание с нулевым МО и фиксированной дисперсией.
        поэтому «сумасшедший» на первый взгляд ответ Дмитрий Новиков про ловлю отклонений вполне правильный. Даже если логарифм величины обязан иметь нулевое МО, то существенные отклонения величины от некого равновесного состояния обязаны компенсироваться возвратом.

        Вот кабы речь о приращениях — там да. Но условия Вы писали)))
        • Tenant
          07 июля 2019, 17:51
          johnsson08, Мальчик все корректно написал. Цены логнормальны, приращения логарифмов цены имеют нормальное распределение.
  • А. Г.
    04 апреля 2019, 00:38
    «Заработать невозможно» в том смысле, что для одного эксперимента с вероятностью 0,35 эквити вырастет быстрее о(t), c такой же вероятностью упадёт с такой же скоростью и с вероятностью 0,3 останется «в районе нуля», т. е.  или упадёт, или вырастет, но со скоростью не выше о(t). Если провести 10 экспериментов, то понятное дело, что хотя бы в одном из них получим растущую эквити быстрее о(t) с вероятностью больше 0,99. Выиграть можно, но чисто на везении.
    • Дмитрий Новиков
      04 апреля 2019, 00:47
      А. Г., t в квадрате
        • Дмитрий Новиков
          04 апреля 2019, 00:53
          Мальчик Buybuy, стреддл
            • Дмитрий Новиков
              04 апреля 2019, 01:07
              Мальчик Buybuy, стоимость опциона это стоимость его Хедда через БА. Так что опцион можно отбросить. Продаёте на росте, покупаете на палении. Все ваши траиткории с фиксированной дисперсией на 68% соберутся в центре распределения. А так как МО вы задали нулевым, то нам известно где этот центр. А зная волатильность, я знаю какой капитал мне лакироваться. Так что тут проблем нет. Проблемы когда вола и МО начинают плавать.
                • Дмитрий Новиков
                  04 апреля 2019, 01:20
                  Мальчик Buybuy, процесс правильно. Но я то буду брать ln приращения цены. Обратную функцию. И у меня прямая получается. 
                • Дмитрий Новиков
                  04 апреля 2019, 01:25
                  Мальчик Buybuy, тогда это не Марковский процесс. Случайный процесс это конкретное дифуровнение без арксинусов. С нормальным гаусовским распределением. 
      • А. Г.
        04 апреля 2019, 01:40
        Дмитрий Новиков,  скорее корень из  t. Такова скорость роста СКО. 
    • А. Г., Выиграть можно, но чисто на везении.
      Так устроен наш мир! Чтобы появиться на свет- родиться, нужно будучи ещё сперматозоидом, обогнать миллион своих конкурентов на рождение -других сперматозоидов. И так во всём. Всё больше прихожу к мнению,  что только второе счастье (наглость) или (хуцпа) играет наибольшую роль.
      Шахматной доской по голове оппоненту в случае неудачной игры и т.д.
  • А. Г.
    04 апреля 2019, 00:43
     А что не нравится в утверждении, что любая функция от прошлого СБ не зависит с будущими значениями? Это совершенно строгое утверждение. 
      • А. Г.
        04 апреля 2019, 01:46
        Мальчик Buybuy,  ну так СБ по определению — последовательность, приращения которой представляют собой последовательность независимых одинаково распределенных случайных величин. В Вашем условии добавляем «со средним нуль». 
      • Дмитрий Новиков
        04 апреля 2019, 00:55
        Мальчик Buybuy, у вас в задаче МО нулевое
          • Дмитрий Новиков
            04 апреля 2019, 01:15
            Мальчик Buybuy, так я приращения доходности считаю как Ln 
  • bocha
    04 апреля 2019, 01:14
    Правильно ли я понимаю, что после применения экспоненты отрицательные приращения цены невозможны?

    Тогда я инвестор! Купил и держу.
    • Дмитрий Новиков
      04 апреля 2019, 01:17
      bocha, скажу больше. Если волу из формулы убрать, то актив растёт по экспоненте. Убрать в смысле обнулить.
        • Дмитрий Новиков
          04 апреля 2019, 01:27
          Мальчик Buybuy, нет не станет. Вы сами сказали что оно логнормальное. Оно будет экспоненциальным. 
            • Дмитрий Новиков
              04 апреля 2019, 10:52
              Мальчик Buybuy, Вот формула матожидания логнормального распределения:e^{{\mu +\sigma ^{2}/2}} . Я беру изменение цены среднее LN(s0/s1)^2-среднее^2. То есть обратную функцию. А дальше из википедии: Если случайная величина имеет логнормальное распределение, то её логарифм имеет нормальное распределение.
      • bocha
        04 апреля 2019, 01:24
        Мальчик Buybuy,   так я не играю )))
        Гарантированный доход в этом случае только для бесконечно богатого инвестора, имеющего возможность добавлять на каждом шаге.
        Я конечно к этому стремлюсь, но пока от цели далек )))
          • Дмитрий Новиков
            04 апреля 2019, 01:32
            Мальчик Buybuy, давайте утром. Только формулу дайте о чем речь 
    • ch5oh
      04 апреля 2019, 01:39
      bocha, двое нас.
  • ch5oh
    04 апреля 2019, 01:35
    В сформулированных Вами условиях доказать это нельзя. Потому что строго доказать ложное утверждение нельзя.


    Для полноты картины хотелось бы оговорить пару доп.условий:
    — ограниченность стартового капитала
    — бесконечную делимость капитала
    — невозможность привлекать финансирование извне
    — возможность купить дробный лот этого актива любого размера (хоть одну миллиардную).
      • ch5oh
        04 апреля 2019, 01:51
        Мальчик Buybuy, 1. да, точно. =) все время сбиваюсь
        2. Эквити растет на бесконечном времени.
        Самое простое  — бай-энд-холд. Мы с bocha  купили и держим.


        Можно придумать повеселее алгоритм, но зачем? И так сойдет. =)


        PS Прогнозировать и зарабатывать. =)
          • ch5oh
            04 апреля 2019, 02:42
            Мальчик Buybuy, не хочу портить коллегам удовольствие. =)


            Вот, кстати, мне было бы интересно послушать формальное доказательство невозможности построить стратегию заработка для процесса с ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ матожиданием (шортить нельзя, конечно).


            Учитывая степень изобретательности игроков, мне лично неочевидно как это доказать.


            Интуитивно вроде как понятен ход мыли. Но все же...

              • ch5oh
                04 апреля 2019, 02:59
                Мальчик Buybuy, отрицательное МО не отменяет возможность того, что процесс начиная с какого-то момента будет расти и достигать уровня тейк-профита.


                В лучшем случае Вы можете убедить меня в наличии ограничения сверху на рост моего капитала.


                Как раз что-нибудь в духе о(t) с вероятностью стремящейся к 1 при t стремящемся к бесконечности...



                  • ch5oh
                    04 апреля 2019, 03:20
                    Мальчик Buybuy, шортить нельзя. Если можно шортить, то мы элементарно превращаем отрицательное МО в положительное для себя.


                    Соответственно, ключевая идея — это логика инвестора. Фактически, мы обсуждаем сейчас именно долгосрочное инвестирование.


                    Банкротство невозможно, поэтому просто лонгуем и ждем достижение задуманного тейка.


                    А если таких малосвязанных случайных процессов много — это вообще прекрасно. Хоть один да достигнет тейка.
  • А. Г.
    04 апреля 2019, 02:18
    Ну строгое утверждение для дискретных последовательностей цен звучит так

    Если для любого момента времени следующее приращение цены не зависит от известного прошлого (сильная эффективность) и его среднее равно нулю, то средний доход любой самофинансируемой стратегии (т. е. без вводов-выводов) равен нулю. 
    Для слабой эффективности, т. е. когда следующее приращение цены не зависит от прошлых цен в формулировке после слов «самофинансируемой стратегии» надо добавить, «зависящей только от прошлых цен». 

    От условия самофинансируемости отказаться нельзя, так контрпримером является мартингэйл, не являющийся самофинансируемой стратегией. 

    Утверждение доказывается в две строчки через рассмотрение среднего одного приращения эквити и теоремы о том, среднее суммы равно сумме средних. 
      • ch5oh
        04 апреля 2019, 02:46
        В целом жаль, что столько мыслительной энергии уходит не на построение прибыльной ТС, а на развлекательные математические задачки.


        Пойду шортану еще опционов…
          • ch5oh
            04 апреля 2019, 03:06
            Мальчик Buybuy, комиссия может убить любой рынок. Это очевидно (даже если формальное доказательство занимает 100 страниц). Мосбиржа сейчас как раз занимается практической демонстрацией. Эксперимент на живых людях.


            ПС Сведу Вас в почте, а дальше взрослые люди сами разберетесь. =)
              • ch5oh
                04 апреля 2019, 03:23
                Мальчик Buybuy, тогда это можно интерпретировать как индикатор эффективности рынка. Кмк.


                ПС Пожалуй, прервусь на сегодня. =(

          • Ынвестор
            04 апреля 2019, 07:55
            Мальчик Buybuy, очень интересно было бы посмотреть на это доказательство) вместо того чтобы искать работающие закономерности вы ищете оправдание почему вы их найти не можете. Конструктивно.
            • ch5oh
              04 апреля 2019, 08:06

              Ынвестор, это действительно конструктивно.
              Потому что может сэкономить нереальное количество усилий.
              Обратите внимание на оговорку про уровень комиссий.

               

              Хотя она кажется мне очевидной из опыта, но формального доказательства никогда не делал (за ненадобностью).

              • Ынвестор
                04 апреля 2019, 08:41
                ch5oh, ну если комис все убивает, то о каких HFT вообще можно вести разговор.  Закономерностей тьма. Не все из них легко эксплуатировать.
      • MadQuant
        04 апреля 2019, 03:14
        Мальчик Buybuy, 
        Вот только у логнормального процесса МО приращений >0 (при условии, что дисперсия отлична от нуля).

        Это кто сказал? Долгосрочный темп рост для GBM равен (mu — 0.5*sigma^2), где mu — это матожидание однопериодного (или одномоментного, если процесс непрерывный) ретурна, а sigma — волатильность (на том же горизонте), откуда несложно видеть, что даже при положительном однопериодном (или одномоментном) ретурне mu = 0.5*sigma^2, долгосрочно этот процесс будет иметь нулевой в среднем прирост, а при нулевом однопериодном матожидании долгосрочный рост будет даже отрицательным (так называемый volatility dragging в действии), и теоретически на этом даже можно заработать, зашортив актив, но на практике вы имеете:
          — в среднем таки-положительный рост для большинства активов (хотя бы вследствие инфляции)
          — очень недешевые шорты
        поэтому схема не проканает
        • ch5oh
          04 апреля 2019, 03:26
          MadQuant, читаем статью в вики про лог-нормальный процесс. Там все формулы нарисованы. ТС правильно пишет.


          С уважением.
          • MadQuant
            04 апреля 2019, 03:46
            ch5oh, я не знаю что вы там читаете, нормальные люди (~ кванты в банках) все около-ценовые процессы базовым образом моделируют с помощью GBM (https://en.wikipedia.org/wiki/Geometric_Brownian_motion), и матожидание процесса (по ссылке) выглядит именно как я написал —
            S(t) = S(0) * exp((mu — 0.5*sigma^2)*t + sigma*W(t)), где W(t) — Винеровский процесс, матожидание которого в t равно 0
              • MadQuant
                04 апреля 2019, 04:17
                Мальчик Buybuy, ну если вы смотрите просто ожидание уровня процесса — конечно матожидание будет типа расти. Но этот «рост» матожидания происходит вследствие большой скошенности экспоненты, и это вовсе не значит, что вы на этом росте можете стабильно зарабатывать. Наоборот, очевидно что при W(t) <= 0 и mu = 0 в штуке выше имеем S(t) < S(0), то есть купив в t=0 вы с вероятностью > 50% получите убыток. Прибыль будет с вероятностью < 50%, но за счет скошенности матожидание будет типа положительно. Но это нифига не означает «прибыльная торговая система» — просто покупая, в среднем случае (W(t) = 0) вы будете сливать!
                  • MadQuant
                    04 апреля 2019, 04:29
                    Мальчик Buybuy, в предложенной вами модели mu = (sigma^2)/2, а поэтому вы и имеете S(t) = S(0) * exp(sigma*W(t)) Откуда, еще раз, в 50% случаев вы будете сливать, а в 50% — зарабатывать. То есть казино, и если усреднить доходности по всем траекториям (интеграл по W(t)) — получится точный ноль.
                  • ch5oh
                    04 апреля 2019, 08:03
                    Мальчик Buybuy, 
                    Просто все считают, что положительное МО процесса позволяет разработать ТС с положительным МО. А это не так…


                    Это основа основ и это правда.
                    Очень странно, что Вы собираетесь оспаривать краеугольный камень торговли.

                     

                    Элементарный пример — бай-энд-холд. Из положительного МО процесса автоматом следует положительное МО бай-энд-холда.

                     

                    С уважением.

            • ch5oh
              04 апреля 2019, 07:53

              MadQuant, даже не знаю, зачем Вам пишу это?.. Может, пусть лучше транснефть и дальше просирает по 80 ярдов?.. =)

              Log-normal distribution

              Mean = exp(mu+0.5*sigma*sigma)

      • А. Г.
        04 апреля 2019, 08:53
        Мальчик Buybuy,  если у СБ среднее больше нуля, то безусловно b&h на нем лучшая и зарабатывающая стратегия.

        PS.  Поэтому я не рассматриваю последовательность приращений логарифмов цен, как стационарный процесс.
  • Александр Исаев
    04 апреля 2019, 09:15
    эбать… нежданчик
  • Александр Исаев
    04 апреля 2019, 09:16
     токи фуко ёпт
  • А. Г.
    04 апреля 2019, 09:17
     1. Никакой логнормальности на тиках цен ликвидных активов нет и даже на минутках её нет. Про неликвиды и говорить нечего. 
    2. Логнормальность на таймфреймах час и больше у ликвидных активов, если и есть, то исключительно приближенная из-за высокой вероятности верности ЦПТ для сумм  большого числа приращений логарифмов тиков. Теорема то «предельная» и с ростом числа испытаний «ошибка» в оценках одномерных характеристик последовательсти (не кумулятивных) при применении логнормальной модели будет возрастать. 
    3. Кто сказал, что средние и дисперсии приращений из п. 2 стационарны? 
  • wrmngr
    04 апреля 2019, 10:08
    Если в наличии один единственный актив и кэш, то сделать альфу можно только используя автокорелляции в приращениях (т.е. в процессе должна быть память). Если наш генератор марковского типа, то и памяти нет. Что тут доказывать?
    • Дмитрий Новиков
      04 апреля 2019, 10:44
      Доброе утро. Продолжим. Тут надо в некоторых вещах разобраться. А то мы не сдвинимся.
      1. Почему процесс считается логнормальным и что значит нулевое Мю. Как правильно заметил ch5oh  Mean = exp(mu+0.5*sigma*sigma). Так мы, потом, и берем приращения логарифмов. Что бы из лог нормального распределения сделать нормальное и уже с ним работать. 
      2 Почему берем изначально логнормальное. Потому что у нас процесс:
      dx = µ x dt + σ x δW. Очень очевидный. Делаем волатильность 0. И х(t) чему теперь равен? Для кого я топики пишу? x(t)=x0*exp(a*t). То есть. Если кроликам не мешать то они плодятся. Если бизнесу не мешать, то он развивается. e^{{\mu +\sigma ^{2}/2}} даже при нулевом МЮ. Но мы то СКО считаем как логарифм от сигмы в квадрате — мю. Так что МО при этих преобразованиях сокращается и мы работаем с нормальным распределением. Согласны?
      Продолжение следует...
      • А. Г.
        04 апреля 2019, 11:04
        Дмитрий Новиков, модель нежизнеспособна, так как не подходит под тики, которые просто ограничены, если из них выбросить междневные гэпы. Дифференцировать по t не получится.
        • Дмитрий Новиков
          04 апреля 2019, 11:29
          А. Г., В каком месте она не жизнеспособна? Возьмите мартингал дискретный придете к Марковскому процессу. И дифуры у нас получаются из дискретной интерационной схемы. 
          • А. Г.
            04 апреля 2019, 11:39
            Дмитрий Новиков, ну если на уровне тиков мы имеем другое распределение, то как можно писать dt в указанной формуле? Да и dW «зависает», потому что опять же на уровне тиков нет нормальности, да и вообще нет непрерывного распределения.

            И не понял, как дискретный мартингал, который точно не является нетривиальной цепью Маркова, может «породить» нетривиальную цепь Маркова при дроблении.
            • Дмитрий Новиков
              04 апреля 2019, 12:03
              А. Г., Ну какое другое. Вот у вас тик. Однозначное действие, белее не делимое. Обозначим его как +1 и -1. Будем считать, что +1 и -1 появятся с вероятностью 50/50, то есть случайно. Возьмем n таких тиков и построим полследовательность -1+1+1++--n штук. Получим зависимость от n как корень квадратный. Итого  называется дискретной переменной Винера. Вставляем ее в формул дифура.
              • А. Г.
                04 апреля 2019, 13:44
                Дмитрий Новиков, не понял, что такое эпсилон? Как из суммы случайных не безгранично делимых величин получить одну случайную величину, умноженную на монотонную непрерывную функцию f(t) для любого t?
                • Дмитрий Новиков
                  04 апреля 2019, 13:48
                  А. Г., Случайное гаусовское число. Первое число 1, второе -1 третье или+1 или-1. Потом мы среднее по СКО находим, обзываем сигмой и перед W ставим. В конкретном случае это тик в ln.
                  • А. Г.
                    04 апреля 2019, 13:50
                    Дмитрий Новиков, а, это ЦПТ применяется. Ну так при маленьких t<10 она имеет огромную ошибку.
                    • Дмитрий Новиков
                      04 апреля 2019, 13:56
                      А. Г., Конечно на 10 тиках ЦПТ нет. Забыл как рассчитывается. Есть расчет минимального количества событий, когда мы можем применять ЦПТ статистические методы. Для себя делаю минимально 100.
      • wrmngr
        04 апреля 2019, 11:24
        Дмитрий Новиков, доброе!

        подождите, тут вопрос вообще не в форме распределения, МО (дрифте) или логарифмах.

        Если в вашем выражении заменить Винеровский процесс (с нормальным распределением внутри) на любой другой процесс без памяти ( с произвольной формой распределения), то это ровным счетом ничего не изменит. Мы все также не сможем построить  самофинансируемую стратегию с положительной альфой   


        • Дмитрий Новиков
          04 апреля 2019, 11:45
          wrmngr, Хорошо. Убираем первый член и рассматриваем σ x δW Заменим Винеровский процесс на Марковский.Или на Новиковский. Что это за процесс. +1-1-1+1-1-1-1+1 и это случайная последовательность. По определению случайного процесса должно получатся следующее. Среднее приращений = 0, средние квадратов приращений=1. Наглядно:(+1-1)/2=0 (+1^2-1^2)/2=1. Теперь генерим 1000 таких последовательностей. Выходим на пьяного матроса. у=x*n^0.5. Получаем распределение. 
          Из формулы у=x*n^0.5 очевидно. Что что бы пройти 5 шагов надо сделать 5^2=25 движений. Как вы будите торговать такие процессы?
          • wrmngr
            04 апреля 2019, 14:26
            Дмитрий Новиков, если среднее приращение нуль и процесс достоверно марковский то его следует только созерцать:)  торговать его не надо.
            Да, теоретически, там есть вариант получить мизерную премию от ребалансировки (ака шорт-гамма профит), но на практике это едва-ли применимо
            • Дмитрий Новиков
              04 апреля 2019, 14:45
              wrmngr, Всеми применимо. Наш любимый кукл ММ. Две заявки +1 -1. Ушло вверх продал, ушло вниз купил. У вас коридор получается. 
              • wrmngr
                04 апреля 2019, 14:50
                Дмитрий Новиков, для ММ это работает, но не является главным источником прибыли. Он делает деньги в основном на 1)бид-аск спреде, продавая ликвидность 2) рибейтах от организатора торгов
                • Дмитрий Новиков
                  04 апреля 2019, 14:55
                  wrmngr, Там все работает и рибейт и спред. Можете сами стать в такой спред. Значит надо не наблюдать, а работать.
                  • wrmngr
                    04 апреля 2019, 15:06
                    Дмитрий Новиков, я затрудняюсь навскидку оценить порядок этой конкретной прибыли, но знаю точно — работать только ради этого фактора и строить на этом эффекте стратегию нецелесообразно
                    • Дмитрий Новиков
                      04 апреля 2019, 15:51
                      wrmngr, если слышали про опционы то это прибыль тетты
                      • wrmngr
                        04 апреля 2019, 17:26
                        Дмитрий Новиков, ну да, эмуляция продажи опциона/опционов. только вот какой страйк и срок брать оптимально? 
  • Roman Ivanov
    04 апреля 2019, 11:50
    Заработать можно. С вероятность ниже 50%, но это не мало!
  • Roman Ivanov
    04 апреля 2019, 12:03
    Прибыль есть мо произведения цены на некоторую торговую ф-ю (отрицательна -продаем, положительна — покупаем). Эта ф-я не коррелирует с ценой, коль скоро цена случайна. Для таких величин мо произведения равно произведению мо компонентов, а мо случайной цены = 0. Значит и мо прибыли =0
  • Дмитрий Новиков
    04 апреля 2019, 12:36

    Продолжение решения задачи. С распределениями мы разобрались. Из лог сделали нормальное. Тогда наше условие сводится к подбрасыванию монетки. Вероятность задана 1/2 время задано 100 бросков, распределение очевидно. МО=0. Теперь, если на каждый бросок ставить по 1 рублю, то наш выигрыш равен МО игры. То что делают на СЛ. Получили сигнал или СМС, засунули в автомат 1 рубль, чет/нечет= результат = МО, а оно 0. Что бы выиграть в эту игру надо делать ставки не на 1/2 одного броска, а на серию бросков. И делать это непрерывно. То есть построить функцию обратную функции распределения игры и финансировать игру через эту функцию. И это не удвоение ставок или прирамидинг или мартингейт. Если брать конечное время, то у нас получится конечная сумма. И если вы проиграете 99 решек подряд, у вас должна оставаться ставка на 100 игру, что бы получить выигрыш. А вот как лягут последовательности орлов и решек и как оптимизировать мани менеджмент другой вопрос. 

     

  • sergeygaz
    04 апреля 2019, 13:41
    Можно вопрос? А зачем нам нужны эти ваши математические экзорцисы?
    • Дмитрий Новиков
      04 апреля 2019, 14:13
      sergeygaz, Попробую объяснить. Вот вы или не вы, пришли на рынок, выбрали момент, стоп, профит и бросили монетку в монетоприемник игрового автомата. И это очень увлекательно. Выиграли хорошо, проиграли, можно еще сыграть. А есть хозяин игрового автомата. Ему все равно выиграли вы или проиграли. У него другой расчет и другая математика. И ему, хозяину, нужны математические экзорцисы.   
      • sergeygaz
        04 апреля 2019, 14:23
        Дмитрий Новиков, часто рынок не является эффективным, по моему это очевидный факт. Возможно на горизонте 1000 следующих лет будет понятно, что сегодняшний всплеск был только случайным выбросом-шумом, но вам-то что с того?
        • Дмитрий Новиков
          04 апреля 2019, 14:50
          sergeygaz, Тут эффективность не причем. Мы пока другое ищем.
          • sergeygaz
            04 апреля 2019, 14:53
            Дмитрий Новиков, так я и спрашиваю — с какой целью?
            • Дмитрий Новиков
              04 апреля 2019, 14:58
              sergeygaz, В данном случае для разминки мозга:)). И для изучения основ математики рынка. Потому что дальше не как общаться не получается. Вы же видите, что народ пишет что получить 100 рублей с 1000 и 500 рублей одно и тоже.
              • sergeygaz
                04 апреля 2019, 16:50
                Дмитрий Новиков, 

                терминами, которыми вы описали Случайное блуждание, описывается Белый шум. Белый шум с нормальным распределением по определению не содержит никаких паттернов. Т.е. вероятность роста или падения в любой момент оцениваются как 50% / 50% и не зависят от исторических данных.

                При таких вводных гарантированно можно заработать при следующем алгоритме:
                1. Покупаем актив по текущей цене.
                2. Ставим тейк-профит на повышение, скажем на 1%.
                3. Если тейк сработал, мы заработали 1%. Конец схемы. Деньги выводим.
                4. Если цена пошла вниз и тейк не сработал, то докупаемся на вдвое большую сумму. Тейк двигаем вверх на величину отката.
                Далее повторить с пункта 3.

                Необходимая гарантия заработка — неограниченный капитал

                • Дмитрий Новиков
                  04 апреля 2019, 16:58
                  sergeygaz, Тут в условии задачи и было поставлено, постоянная дисперсия, то есть белый шум. И ваш алгоритм правильный. Только не в двое. Там уже надо рассчитывать волу время, производные и т.д. А так же нам надо строить распределение дисперсии. Вот тогда мы и получим, где и на сколько мы докупаем.
  • Dmitryy
    04 апреля 2019, 14:38
    Набросал кое какую модель по наводке Дмитрий Новиков, похоже работает на рандомных значениях. График доходности:



    Исходник тут:
    docs.google.com/spreadsheets/d/1h9fSk8vZmkaJpYpn9fxMFcqbMVB-Mz9K2aYFgXLnx98/edit?usp=sharing

    Буду благодарен, если укажете на грубую ошибку.
    • Дмитрий Новиков
      04 апреля 2019, 14:51
      Dmitryy, Рандомных это как. Вы целиком метод опишите.
      • Dmitryy
        04 апреля 2019, 14:57
        Дмитрий Новиков, первая колонка просто 500 рандомных значений RAND().
        Первые 10 значений пропускаем, чтобы накопить по ним решение. Далее для каждого значения смотрим среднее предыдущих 10, если меньше 0.5 то покупаем, если больше то продаем. 
        • Дмитрий Новиков
          04 апреля 2019, 15:01
          Dmitryy, Написал бы случайных. Рандомные значения надо складывать х1+х2+(-х3) и от этого графика торговать.
          • Dmitryy
            04 апреля 2019, 15:11
            Дмитрий Новиков, профессиональная деформация) А вообще чушь получается, т.к. здесь есть гарантии, что значение всегда между 0 и 1. И рано или поздно, но всегда вернется в ожидаемую точку, в отличие от реального рынка.
            • Sergiovy
              04 апреля 2019, 15:25
              Dmitryy, так это вроде по Дм. Новикову :) не проблема!
               Нормируйте там, приращения используйте...
              Вот с такой игрушки — надо бы Дм. Н. начать! — Заводит…
              • Dmitryy
                04 апреля 2019, 15:32
                Sergiovy, у меня МО выходит 0,5, а по условию задачи нужно нулевое)
                • Sergiovy
                  04 апреля 2019, 17:35
                  Dmitryy, Если взять приращения, то так, как вы считали МО — будет 0
                  Но приращения бывают и + и -
                  Но это же похоже на жизнь!
            • Дмитрий Новиков
              04 апреля 2019, 15:50
              Dmitryy, каждое следующее число, случайное, прибавляется к придыдущему. Где там около нуля?
              • Dmitryy
                04 апреля 2019, 18:13
                Дмитрий Новиков, да, исправил, получилась такая доходность:



                Что характерно, даже на падающем активе.
                Но еще много места для оптимизации
                • Дмитрий Новиков
                  04 апреля 2019, 19:44
                  Dmitryy, Там на каждом шаге прибыль фиксируется. +1 продали -1 купили. А количество открытых лотов +1+1+1+1 рассчитывается по распределению.
  • billy
    04 апреля 2019, 20:16
    а.г. точно знает, он хдето на видео втирал,
    что бинарные опционы еще один финансовый инструмент
  • Максим Барбашин
    04 апреля 2019, 23:22
    Новый конкурс?
    А что стало с прежним?
    Который проводил моряк, который долго плавал…
  • Рудик
    04 апреля 2019, 23:57
    Зарабатывать на случайных блужданиях рынка можно и нужно, главное чтобы Ваша торговля не состояла из случайных блужданий.
  • robomakerr
    05 апреля 2019, 11:57
    Простите, некогда читать всю простыню комментов.
    По моему дилетантскому мнению (я не математик) невозможность заработка на СБ следует уже из определения СБ.
    Это процесс с независимыми приращениями, следовательно любые будущие изменения цены ни от чего не зависят, а значит любая будущая сделка непрогнозируема.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн