Старый Маразматик
Старый Маразматик личный блог
21 марта 2019, 14:50

Почему с помощью биржи нельзя разбогатеть

Вы знаете хоть одного человека, который бы сказочно обогатился, торгуя на бирже? Не брокеров, не посредников, не мошенников, не инвесторов в биткоин на десять лет, а обычных людей, которые заработали на рынке состояния? Их не существует. Биржа не позволяет сделать капитал из ничего.

Среднему человеку жизни не хватит на то, чтобы заработать состояние, даже учитывая инвестиции и сложный процент, предполагая, что у него средний уровень дохода, то есть (для России) примерно 360 тысяч рублей в год.

Билл Гейтс, Абрамович, и даже Уоррен Баффет заработали не на бирже. Они были  предпринимателями, они видели возможности и использовали заемные средства в качестве рычага.

Жить хорошо засчет доходов с биржи может только человек, у которого уже есть достаточно крупный капитал, но тогда на кой ему биржа? За него все будут делать управляющие благосостоянием где-нибудь в Монако, ему не нужно разбираться с брокерами и терминалами.

В общем не той дорогой идете, товарищи…
70 Комментариев
  • Александр Исаев
    21 марта 2019, 15:00
    получаеца чё по этой логике? а кто этот управляющий из манако?
  • Geist
    21 марта 2019, 15:03
    Состояние — это сколько хоть?
      • Geist
        21 марта 2019, 19:50
        Старый Маразматик, т.е. речь о совсем пассивном доходе с биржи в виде дивов только? Ну тогда много надо, конечно. В трейдинге другой расклад, там можно на что-то рассчитывать с меньшей суммы, если научиться трейдить. 

        Ну а вообще биржа — это трудное место для обогащения, отсев жесткий.
  • Pringles
    21 марта 2019, 15:05
    Урок атеизма. Учительница говорит:
    — Детки, Бога нет! Вот ты, Машенька, видишь Бога?
    — Нет.
    — Значит, Бога нет!
    Тут один маленький мальчик с последней парты тянет руку.
    Учительница:
    — Что ты хочешь?
    — Можно мне задать Маше вопрос?
    — Ну, давай.
    — Маша, ты видишь у учительницы мозги?
    — Нет.
    — А это значит, что у учительницы их нет!
  • MOCKBA
    21 марта 2019, 15:10


  • Роман P
    21 марта 2019, 15:14
    так и хочется спросить, а Вы то, что тогда забыли на бирже?
  • Джакомо Леопарди
    21 марта 2019, 15:15
    Было дело в начале сентября 1998 года. В офис одной уважаемой российской компании вошли два добродушных мужчины, просто одеты (не в синие костюмы от Бриони, а джинсы и куртки) и сказали:
    мы нефтяники из города Сургут, у нас все пацаны участвовали в приватизации и получили акции Газпрома и Сургутнефтегаза. А мы как два последних лоха прошляпили это и вот сейчас хотим купить себе акций Газпрома на сумму 10 тыс долларов на каждого. Купите нам это.
    В этот момент акции Газпрома были ниже плинтуса они торговались ниже 1 рубля за штуку. Сделку для простых сибирских нефтяников конечно брокерская компания сделала в рамках действующих тогда законов.
    И простые сургутовские парни решили записать эти акции на своих любовниц.

    В конце апреля 2006 (те есть спустя  7 с лишним лет) в новый офис этой уважаемой российской брокерской компании вошли два простых сибирских мужика и поинтересовались, сколько стоят их акции Газпрома, купленные в далеком 1998 году. Когда они узнали, что их 10 тыс. долларов с тех пор перевалили 2 млн долларов, они были приятно удивлены и захотели получить эти деньги.
    Но вот возникла проблема, акции были записаны на их бывших любовниц. 
    Пришлось вызывать этих дам (как сибиряки назвали «манюнями», две недели ушло на поиски и убеждение что надо дать доверенность на продажу), получать у них доверенность на продажу и т.д.
    В итоге деньги были получены.

    Это пример того как два простых пассивных инвестора заработали на фондовом рынке более 2 млн долларов на каждого за неполные 8 лет при инвестиции 10 тыс. долларов.
      
    Я знаю массу подобных историй и это не шутки. Это правда жизни.
    Правда, что это все было до 2008 года.
    2009 год тоже дал отличные возможности некоторым, но это уже другая история. 
     

    • NelEvg
      21 марта 2019, 15:22
      Джакомо Леопарди, ключевое слово: 10000$ и 1998. Это очень не с нуля.
      • Джакомо Леопарди
        21 марта 2019, 15:25
        NelEvg, согласен, но это правда. 
        В 1999 году у приятель купил двушку в Москве за 10 тыс. долларов
          • Джакомо Леопарди
            21 марта 2019, 16:02
            Старый Маразматик, и тем не менее такие цены были в восточном округе Москвы в первом полугодии 1999 года.
        • aldo
          21 марта 2019, 16:20
          Джакомо Леопарди, не было таких цен, я трешку хрущ в 100 км от Москвы взял в 1999 за 8500 уе
        • sergsevero
          21 марта 2019, 16:31
          Джакомо Леопарди, в 98м купил красный Ленд ровер дискавери за 25000$. Надо было покупать Газпром))
      • Geist
        21 марта 2019, 15:38
        NelEvg, с нуля (или типа того) на бирже очень трудно много заработать, удается единицам. Фондовый рынок он больше не про обогащение, а про сохранение и увеличение имеющегося, это да.
    • Джакомо Леопарди, Да они не простые парни раз на любовниц записали акции! Подстраховались так, ведь за такие деньги могли убить, похитить и убить, шантажировать и т.д. Умные парни.
      • Джакомо Леопарди
        21 марта 2019, 16:01
        Старый Маразматик, это реальный случай. и это было в брокерской компании Проспект.
    • Свой Мужик
      21 марта 2019, 16:38
      Джакомо Леопарди, круто, мою историю про биток на сдачу от мороженки напомнить? )
    • Логарифм Интегралыч
      22 марта 2019, 14:26
      потратившие на чужих по 10ооо долларов

      позже разбогатели видимо на
      +2000ооо$ = +1% от их состояния

      о чём вчера пишу по другому поводу
  • Аккаунт Удален
    21 марта 2019, 15:16
    хочу быть управляющим управляющего в Монако
  • Валентин Елисеев
    21 марта 2019, 15:19
    «Все крупные состояния нажиты нечестным путем», автор «Капитала» Карл Маркс ...
  • Гриша
    21 марта 2019, 15:21
    что ты здесь делаешь тогда?
  • Иванов Виктор
    21 марта 2019, 15:21
    Автор разрушил все представления о биржевой торговле у 90% смартлабовцев!!! Жесть!!! 
    • Александр Исаев
      21 марта 2019, 15:41
      Иванов Виктор, агагага потеря потерь… потеряли веру в людей
  • elber
    21 марта 2019, 15:24
    О состоянии никто и не говорит, так мелочёвка к пенсии в 1 -10 млн.$ не более.
  • Григорий
    21 марта 2019, 15:26
    Вы не видите разницы между игрой на бирже и инвестициями.
  • Гриша
    21 марта 2019, 15:26
     а как же Александр Михайлович Герчик ?

    я уже не говорю про легенду трейдинга Василия Олейника! у него секретные счета говорят на ярды, так что ОНИ существуют!


  • А. Г.
    21 марта 2019, 15:32
     Баффет (как и Саймонс, и Сорос, и Далио и т.д.) торговал клиентскими, а не заемными. Это две большие разницы.
    • chizhan
      21 марта 2019, 16:21
      А. Г., так в чем проблема? Автоследование на Комоне это тоже в своем роде управление клиентскими средствами)
      • А. Г.
        21 марта 2019, 16:48
        chizhan, ну автор ТС написал то про заемные, а не про комон. Я поправил и только всего.
  • Mantis
    21 марта 2019, 15:37
    Только собрался разбогатеть, как опять за квартиру платить надо…
  •  Вы знаете хоть одного человека, который бы сказочно обогатился, торгуя на бирже? Раз пока такого человека нет, это не значит что его не будет в будущем. Нужно торговать много, очень много!
      • Старый Маразматик, Да, я тут смотрел отчёты брокера и был удивлён, что выплатил ему комиссий на 900 тыс. руб. за 4 года! При депозите 150 тыс. руб. Видимо поэтому он меня не зарезал 25 декабря на нефти )))
  • I_scalp (Дмитрий)
    21 марта 2019, 15:58
    Я знаю.И не одного.
  • Ну я думаю тут вопрос к терминам «состояние» и «богатство» кому-то и 100 000 предел мечтаний. 
    Если вы зарабатываете столько что сможете откладывать по 400 к. на ИИС каждый год, и обеспечивать доходность в 15% год то через 30 лет на счете будет почти 40 миллионов, переложенные в сбер под 6% в год это почти 200 к. в месяц — сытая безбедная старость. чем не богатство? Ну или можно на всю котлету загрузится «пудрой» и «рыбками» и встретить смерть радостно.

    Что же касается того кто живет на 30к/мес то тут вообще без вариантов. и биржа никак не поможет. Покупай раз в году лотерейные билеты да молись.  
    • Vitaly Fadeev
      21 марта 2019, 16:49
      Свин Копилкин (Дмитрий), тех, кто живёт на 30к /месяц, будут в старости кормить дети… Если дети будут, и они смогут зарабатывать достаточно...
      Иначе будет, как полагается в природе…
      Голодная смерть, когда работать не сможете.
      • Фадеев Виталий, при 30 к дать образование детям практически не реально, а значит и кормить они, скорее всего, не смогут. Но о пенсии беспокоится не стоит. Наше мудрое правительство уже позаботилось о том чтобы большая часть граждан умирала на рабочем месте.
          • Старый Маразматик, В нашей стране институт грантов не работает, что же касается бюджетных мест их число сокращается,  а чтобы ребенок смог поступить на бюджет надо вложиться в его образование на этапе школы, т.к. современные школы готовят дегенератов. Так что тут или репетиторы или самостоятельно учить ребенка. Если зарплата 30к/мес то первое исключено, и второе скорее всего тоже. 
      • Старый Маразматик, За последние 10 лет инфляция 130%, даже если будет такая же то  через 10 лет 200 к мес будут эквивалентны 80-90 к. сейчас, что тоже достаточно для пенсионера и более чем чтоб упороться с куртизанками до смерти.
  • chizhan
    21 марта 2019, 16:22
    А как же Бул, Татарин, Орловский в конце концов? 
    • Vitaly Fadeev
      21 марта 2019, 16:44
      Это шоумены. Они на % с чужих денег живут. ( с д/у).
    • Максим Барбашин
      21 марта 2019, 20:26
      chizhan, 
      В этом списке не хватает таксиста…
  • Михаил FarEast
    21 марта 2019, 16:40
    Солодин Дима
  • Chartmaster
    21 марта 2019, 17:06
    Вот пример как с помощью фьючерсов на нефть можно физику заработать очень прилично. Используя преимущество над рынком.
     
      • Chartmaster
        21 марта 2019, 21:57
        Старый Маразматик, огромный лонг физ лица фьючерсов на нефть с начала года. Какого не было за последние годы. И встречная поза юрлица аналогичного размера. Теперь наложите на график брент и посчитайте прибыль… Много, чертовски много денег перетекло от юрлица к физлицу за пару месяцев;)
        • Almas Almasovic
          21 марта 2019, 23:22
          Сергей Веревкин, Как узнать реалную стоимость акции если её прибыль в минусе?

        • Igor_engineer
          22 марта 2019, 10:13
          Сергей Веревкин, Ни о чем не говорит эта пропорция, а весь 18-ый год расла нефть и объемы об этом ничего не говорили. Это всё опять задним числом ретроспективно… Тем более физики)) Юрики правят балом, а они в шорте не хилом. Либо лажа в этой диграмме, либо данные не достоверные.
  • sortarray sortarray
    21 марта 2019, 18:10
    Билл Гейтс, Абрамович, и даже Уоррен Баффет заработали не на бирже. Они были  предпринимателями, они видели возможности и использовали заемные средства в качестве рычага.

    Скорей ворами, аферистами и ловкими дельцами с административным рычагом
  • sortarray sortarray
    21 марта 2019, 18:11
     
    Жить хорошо засчет доходов с биржи может только человек, у которого уже есть достаточно крупный капитал, но тогда на кой ему биржа? За него все будут делать управляющие благосостоянием где-нибудь в Монако, ему не нужно разбираться с брокерами и терминалами.

    А если его надуют?
  • Максим Барбашин
    21 марта 2019, 20:26
    Сорос, Вильямс, Питер Линч сделали состояние на бирже.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн