Угораздило же

В декабре прошлого года позарился на немаленький процент 8.5% в банке Роскомснаббанк(бывший Башкомснаббанк) и сделал там вклад. И вот случайно узнаю, что всё, приплыли. Забрали у банка лицензию. Ну что тут сказать — засранцы блин, не дали спокойно долежать до лета вкладу. Как в песенке https://www.youtube.com/watch?v=Aa9iI2lL-30 За вклад конечно переживаний нет, застрахован же, вернут. Интересно проценты, которые успели накапать за 3 месяца отдадут или нет?… это ладно. В связи с этим возникают более актуальные мысли — а что если брокер ласты склеит?… что делать то?… там ведь ничего не застраховано. Что будет с ценными бумагами и свободными деньгами на брокерском счёте?… и как их обратно вызволять?… Брокерский счёт, там ведь всё в электронном виде, и тот же депозитарий вроде, а значит всё можно уничтожить лёгким движением мышки, и всё — не было никаких денег, проиграл сам когда-то. Даже если бумажный архив есть — то и его можно сжечь, если омон маски-шоу не успеет устроить вовремя. Хорошо если ошибаюсь… Кто и как контролирует выполнение брокером своих обязательств в части сохранности средств клиента?… и самое главное! — насколько эффективен этот контроль?… В настоящее время пользуюсь услугами двух брокеров — Открытие и Уралсиб. Как угадать их надёжность никто не знает. Это могут знать всего лишь несколько человек из топ-менеджмента. Контора Открытия по слухам вроде как находится в несколько обкаканом состоянии,… Уралсиб тоже тёмная лошадка. Вон Башкомснаббанк тоже был хороший)))

банки брокеры

Sergey

Уфа

123

с 27 октября 2017

83 Комментария

Krisa-Lariska
11 марта 2019, 09:01
Проценты тебе не отдадут, а если лежало 2 мил, отдадут только 1400, 600 тыс подаришь дяде. Сама интересовалась, что будет, если брокер накроется медным тазом? Сказали типа, активы принадлежат не брокеру, а ММВБ через другого брокера можно вызволить. Детали не уточнили. а если мамба накроется ?
Интересно послушать, кому еще чего говорили ?
+1
- astray
  11 марта 2019, 09:11
  Krisa-Lariska, \\а если мамба накроется?
  тогда ндц
  +3
  - Krisa-Lariska
    11 марта 2019, 09:17
    astray, в голову мысль пришла, на словах можно, что угодно говорить, надо договор с брокером перечитать.
    +1
- sergik99
  11 марта 2019, 09:22
  Krisa-Lariska, ваши акции учитываются в депозитарии и реестре акционеров компании. Даже если кто то украдет вашу запись в депозитарии, то в реестре останется. Да и выписку из реестра можно получить думаю.
  
  У меня брокер дефолтнул, но я в последний момент успел весь кэш вложить в акции. Потом хотел сделать перевод бумаг в другой депозитарий, но обошлось. Моего брокера купили, со всеми обязательствами.
  У дефолтнувшего брокера бумаги сохранятся за вами, а вот кэш может исчезнуть со счетов. Пропажа бумаг из депозитария это не дефолт, а кража.
  Уголовное преступление, с последствиями для соучастников.
  
  +11
  - Igr
    11 марта 2019, 09:44
    sergik99, что за брокер?
    +1
    - sergik99
      11 марта 2019, 09:49
      Igr, Гута
      +1
      - KSN
        11 марта 2019, 12:58
        sergik99, о коллега, с гутой удачно всё обернулось, я на момент краха был в кэше.
        0
  - ves2010
    11 марта 2019, 09:55
    sergik99, тебе повезло… счас не все так очевидно...
    по умолчании в договоре с брокером ты даешь право распоряжаться своими денежными средствами и ценными бумагами… (иначе тебе ни шортов ни плечей не дадут… )… вышло распоряжение верховного суда, что в этом случае при банкротсве брокера деньги не возвращаются… т.к. они считаются деньгами брокера а не клиента… более того… тех кто успел вывести деньги обязали вернуть обратно… смотри дело энергокапитала
    +8
    - sergik99
      11 марта 2019, 10:02
      ves2010, При их грабительских %%, я ни шортов, ни плечей не беру.
      Меня производные инструменты устраивают
      +1
      - ves2010
        11 марта 2019, 11:00
        sergik99, а ты в техническом протоколе указал, что не даешь право брокеру распоряжаться?? если ничего не указано, то у тебя по умолчанию он распоряжается… в этом то весь прикол… что если распоряжается, то в случае банкротсва эти деньги уже не твои… верховный суд так решил
        +8
        Sergey
        11 марта 2019, 11:07
        ves2010, Очень интересный момент!!!
        +3
    - Krisa-Lariska
      11 марта 2019, 10:17
      ves2010, что -то ужасное ты рассказываешь, тогда при таком подходе, обобрать клиентов дело времени, при любом удобном «лебеде»
      +1
    - Sergey
      11 марта 2019, 10:26
      ves2010, Не понимаю, если вывел свои деньги, по какой причине их могут заставить вернуть?… ведь это твои деньги
      +2
      - ves2010
        11 марта 2019, 10:59
        Сергей К., гугли про энергокэпитал… верховный суд и требование возврата средств
        +2
      - Бил Денбро
        11 марта 2019, 11:08
        Сергей К., а типо нехуй, откуда ты типо такой умный и все дела
        +1
  - Tomm
    11 марта 2019, 20:23
    sergik99,
    «ваши акции учитываются в депозитарии и реестре акционеров компании. Даже если кто то украдет вашу запись в депозитарии, то в реестре останется. Да и выписку из реестра можно получить думаю.»
    
    _____
    
    если ваши акции у брокера, то как вы получите что-то в реестре?
    
    0
- Sergey
  11 марта 2019, 09:40
  Krisa-Lariska, было меньше 1.4, с этим нормально
  0
- Сергей Гутторов
  11 марта 2019, 10:11
  Krisa-Lariska, тода земля налетит на ОСь...
  +2
- Майор Эрик Т. Картман Белый
  11 марта 2019, 13:00
  Krisa-Lariska, проценты отдают.
  С учётом лимита.
  +3
- Владимир Усов
  11 марта 2019, 14:30
  Krisa-Lariska, проценты отдадут. Не сейте паники:). Проверено на себе и Интеркоммербанке.
  +3
- Sinoptick
  11 марта 2019, 17:47
  Krisa-Lariska, Мне брокер объяснял что если мамба накроется то депо переходит под надзор ЦБ, но это инфа 2014 года.
  +1
А. Г.
11 марта 2019, 09:18
Брокер по требованиям ЦБ должен держать «нулевой» баланс по клиентским деньгам, т. е. все обязательства «перекрыты» взаиморасчетами с клиентами брокера и РЕПО с другими брокерами. Если второе делается только через ЦК, то застраховано биржей.

Так что рисков только два: неисполнение РЕПО другим брокером, если оно заключалось напрямую в обход ЦК и мошенничество топ-менеджеров брокера. Ну и третий риск — банкротство биржи. Во всех трех случаях клиент вместо денег получит право требования к кому-то из третьих лиц: либо к стороннему брокеру, неисполнившему РЕПО, либо к физическим лицам — топ-менеджерам брокера, нарушившим УК РФ, либо к бирже в последнем случае.

Страховки от этих трех случаев нет. Если отзыв лицензии не связан с тремя перечисленными случаями, то все деньги и ценные бумаги получите в полном объёме. Проблема будет только в том, что некоторое время (до 1 месяца) никаких операций по ценным бумагам проводить будет невозможно.
+12
- ves2010
  11 марта 2019, 09:57
  А. Г., а как же дело энергокапитала?
  +1
  - А. Г.
    11 марта 2019, 10:38
    ves2010, второй случай
    
    СУ УМВД России по Адмиралтейском району Санкт-Петербурга в апреле 2016 года завело уголовное дело по статье «мошенничество» в отношении неустановленного лица в компании «Энергокапитал».
    +3
- Майский инвестор
  11 марта 2019, 12:19
  А. Г., а если возможность РЕПО отключена в брокерском договоре?
  +1
  - А. Г.
    11 марта 2019, 12:44
    Майский инвестор, значит плечи и шорты только на фьючерсах и раздельные счета для спота и срочки. Но это не страхует от второго и третьего случая, только от первого.
    +1
    - Майский инвестор
      11 марта 2019, 14:10
      А. Г., почему не страхует? Мои бумаги к брокеру и бирже никак не привязаны.
      +1
      - А. Г.
        11 марта 2019, 14:25
        Майский инвестор, если брокер в нарушение требований ЦБ ими воспользуется, Вы и не заметите. Да, это УК РФ, но я же сказал, что страховка только от неисполнения обязательств контрагентом брокера. Потому что от банкротства биржи это точно не застрахует: счета то на бирже.
        +1
        Кирилл Кубасов
        11 марта 2019, 15:04
        А. Г., Но банкротство биржи повлияет только на деньги или нет? Ведь ЦБ-то хранятся в депозитарии, и они принадлежат владельцу счета депо.
        0
        А. Г.
        11 марта 2019, 15:09
        Кирилл Кубасов, а кому принадлежит НРД и НКЦ, где все ведется? Это же «одного поля ягоды».
        0
        Майский инвестор
        11 марта 2019, 15:11
        А. Г., так это хищение в чистом виде, т.е. выбытие имущества из моего владения помимо моей воли. При таком раскладе ЦБ виндицируются по п. 1 ст. 302 ГК РФ даже у добросовестного приобретателя. Разве нет?
        0
        А. Г.
        11 марта 2019, 15:13
        Майский инвестор, трактовку причин банкротства пусть дает суд. Для Вас это будет безразлично по конечному результату.
        0
        Майский инвестор
        11 марта 2019, 15:18
        А. Г., я не про банкротство, а про то, что мои бумаги будут кому-то проданы/списаны с моего счета. Если это делается через РЕПО, т.е. брокер распорядился моими бумагами, имея на то права, то тогда вариантов вернуть бумаги нет. Если же РЕПО заблокировано и мои бумаги просто кто-то стырил, то это равносильно угону авто/подделке документов на распоряжение недвижимостью и т.д. — все это истребуется у любого приобретателя, у которого мои бумаги будут на момент их обнаружения (отследить не сложно, насколько я понимаю), неважно знал он или нет о незаконности операций.
        +1
        А. Г.
        11 марта 2019, 15:34
        Майский инвестор, пока биржа работает и не банкрот, то никуда Ваши бумаги и деньги не денутся, если топ-менеджеры брокера не нарушат УК РФ. Я же это и написал. Если даете право брокеру на РЕПО, то дополнительно получаете риск контрагента брокера. Только и всего. Что собственно я и писал выше.
        0
        Майский инвестор
        11 марта 2019, 15:13
        А. Г., я про ЦБ говорю, а не про кэш на брокерском счете. ЦБ же в депозитарии учитываются, а не на бирже.
        0
        А. Г.
        11 марта 2019, 15:14
        Майский инвестор, ценные бумаги на бирже учитываются в НРД.
        0
        Майский инвестор
        11 марта 2019, 15:20
        А. Г., я в курсе, но все же это отдельное юрлицо, не Мосбиржа и непонятно, как оно может пропасть или обанкротиться.
        0
        А. Г.
        11 марта 2019, 15:31
        Майский инвестор, а кто владельцы то в сравнении с Мосбиржей?
        0
Поликарп Брусникин
11 марта 2019, 09:29
Что заставляет людей пользоваться такими говнобанками. Загадка.
+1
Тимофей Мартынов
11 марта 2019, 09:42
Контора Открытия по слухам вроде как находится в несколько обкаканом состоянии
а можно точнее?
что за слухи?:)
мне кажется это лажа
0
- Sergey
  11 марта 2019, 09:54
  Тимофей Мартынов, может и лажа, поэтому и говорю что СЛУХИ. Где то читал, что у банка открытие проблемы, а это же одна корпорация, без банка и брокерскую деятельность могут забросить.
  0
  - Krisa-Lariska
    11 марта 2019, 10:18
    Сергей К., нет, это два разных юридических лица
    0
    - Sergey
      11 марта 2019, 10:31
      Krisa-Lariska, Так то оно так… только у обоих юридических лиц может быть один мозговой центр… ну это конечно домыслы
      +1
      - Кирилл Кубасов
        11 марта 2019, 15:07
        Сергей К., ФК «Открытие» вместе с дочерними структурами санировалось ЦБ РФ, но про Открытие-брокер в рамках санации новостей я что-то не слышал, только про банк, НПФы и купленный Росгосстарх. Сейчас этап санации уже заканчивается юридически.
        0
Сергей Кузнецов
11 марта 2019, 09:53
Серега, как у нас ник получился одинаковым???
0
- Sergey
  11 марта 2019, 09:56
  Сергей Кузнецов, Город то разный)))
  +1
Сергей Кузнецов
11 марта 2019, 09:54
Надо как то решить вопрос )))
0
- Sergey
  11 марта 2019, 09:59
  Сергей Кузнецов, мне «бренд» не важен )))… я не публичный человек)))… давай немного поправлю)))
  0
- bospor
  11 марта 2019, 10:00
  Да, Серёг, я сначала подумал это ты)
  0
  - Сергей Кузнецов
    11 марта 2019, 11:17
    bospor, бывает )))
    я тоже сначала удивился, когда это я пост накатал
    вроде уже давно не пишу )))
    0
- Sergey
  11 марта 2019, 10:01
  Сергей Кузнецов, ну вот, теперь отличается)))
  0
  - Сергей Кузнецов
    11 марта 2019, 11:16
    Сергей К., Спасибо!!!
    Я тоже человек не публичный, но на последние тусовки смарт-лаба езжу
    И кто-то узнает даже и я кого-то узнаю )))
    Немного приятно даже )))
    0
- Sergey
  11 марта 2019, 10:06
  Сергей Кузнецов, будем знакомы)))
  0
  - Сергей Кузнецов
    11 марта 2019, 11:16
    Сергей К., Будем, вроде тески )))
    0
Барсик
11 марта 2019, 09:58
Смоктрейдер хорошо недавно расписал про банкротсто брокера:
smart-lab.ru/blog/521582.php

А по вкладам проценты выплачиваются
+1
Пачкуале Пестрини
11 марта 2019, 10:49
Вот, кстати, иллюстрация тем, кто говорит что вложения в недвижимость бессмысленны и банковский депозит выгоднее… Риски, однако…
+1
TAUREN
11 марта 2019, 10:50
Комиссия за перевод ценных бумаг от одного брокера к другому большая. Причем, фиксированная.
Если сумма депозита небольшая, то чтобы «вернуть» акции придется потерять немало.
Тарифы смотрите)
0
Fraktal
11 марта 2019, 11:58
Тоже стал задумываться об этом. В этой связи вопрос (для знающих) — А как обстоят дела с западными брокерами, как там защищены средства?
0
- 𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮
  11 марта 2019, 12:16
  Fraktal, там застрахованы.
  0
  - chizhan
    11 марта 2019, 12:32
    Юлия Князева, а вклады росс. граждан на кипре в 2013-м были застрахованы?)
    0
    - 𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮
      11 марта 2019, 12:48
      chizhan, без понятия. Мы же говорим не про финансовый кризис, а про банкротство брокера.
      0
Ирбис
11 марта 2019, 12:19
Взыскания на средства клиентов не обращается. Если только брокер похитит средства.
0
💚Ola-la☮️
11 марта 2019, 14:00
Вопрос к тем у кого брокер Открытие: Две недели назад получила информацию о невозможности закрытия позиций рыночной заявкой. Кто торгует там подскажите, хотя такую информацию подтвердил именно менеджер по телефону. На вопрос, а почему- ответ политика компании. По рынку купить вроде можно. Вот и не стала заводить туда средств, может сам брокер ответит, присутствующий на Смарт Лабе?
0
- Кирилл Кубасов
  11 марта 2019, 15:12
  Ola-la, по-моему они и открытие рыночной заявкой закрыли. Все это сделано, как мне говорили на семинаре в Открытии, в целях избежания сделок по нерыночным ценам с большим объемом бумаг. Условно, что даже если клиент с большим доступным плечом откроет позу на все деньги, то только в рамках указанной в лимитной заявке цене. Если на рынке нет ликвидности, то он встанет в стакан, увидит свою ошибку и сможет убрать заявку. Короче, они так о клиентах заботятся.
  0
  - 💚Ola-la☮️
    11 марта 2019, 16:12
    Кирилл Кубасов, а если цена пойдет против тебя, стоп не сработает, то ты получаешь ЛОСЯ, так как лимтка может и не сработать как надо
    0
    - Кирилл Кубасов
      11 марта 2019, 16:28
      Ola-la, Так речь ведь вроде шла о рыночных заявках на открытие/закрытие, а не ордерах стоп-лосса и тейк-профита. Последние должны исполнятся.
      0
- bex mod
  18 апреля 2022, 18:00
  💚Ola-la☮️, Bilişim Hizmetleri, Web tasarım ve Yazılım alanında iddialı bir firma olarak ortaya çıkmış olan ve sürekli yeniliği ele geçiren yapısıyla gelişmeye devam eden Goksoy Medya, müşterilerinin beklentilerine en uygun ve en kalifiye çözümleri sunarak hizmetini özenle gerçekleştirmektedir. Goksoy Medya, firmanızın hassasiyetlerini gözeterek beklentileriniz doğrultusunda firmanızın web tasarım gereksinimlerini çözümleme eder ve çözüme kavuşturur. goksoymedya.com, faaliyetini yürüttüğü işleri layıkıyla müşterilerine teslim edebilme sorumluluğunun bilincindedir. goksoymedya.com
  0
  - 💚Ola-la☮️
    18 апреля 2022, 20:55
    bex mod, по турецки ни ферштейн
    0
Атласов Михаил
11 марта 2019, 14:15
повезло , надеюсь что в пределе 1400 т р, а мог бы еще какие нибудь облигации Холдинга Открытие купить под 900 годовых )
+2
Сберегатель (Сэр Лонг)
11 марта 2019, 14:49
Интересно проценты, которые успели накапать за 3 месяца отдадут или нет?…
проценты отдадут, если сумма выплаты не превышает 1.4 млнр
+1
Кухонный трейдер
12 марта 2019, 06:25
Есть такой сайт — банки.ру, там по каждому (КАЖДОМУ) банкротству/санации сотни сообщений на форуме — как, когда, сколько, по какому курсу (для валютных вкладов), кто выплатит. Через две недели после банкротства в соответствующем банке с утра занимаете очередь…
0
Sergey
31 марта 2019, 11:54
По страховке всё вернули с процентами
0
Fatih Özsoy
24 декабря 2020, 23:13
pitircikmedya.com
0
Mustafa Yüksel
11 февраля 2021, 16:56
www.su-tesisatcisi.com/gebze-su-tesisatcisi
0
Furkan Akay
12 февраля 2021, 10:17
Faha Stok olarak özel yazılımımız, Android ve iOS cihazlar ile beraber ihtiyacınız olan demirbaş envanterlerinin sayım ve yönetim uygulamalarını anlık olarak takip edebilirsiniz.

Web & Mobil çözümlerimiz ile tüm işlem ve istenen istediğiniz noktadan izleyebilir, takip takip edebilir.

Makina ve taçhizatlarınızın bakım zamanlarında uyarı platformu ile önceden bilgi sahibi olabilir ve buna göre iş akışınızı düzenleyebilirsiniz.
www.fahastok.com/
0
Mustafa Yüksel
10 марта 2021, 00:13
arenkombi.com| tesisat-tamirat.com | fatihbudakoglu.av.tr| su-tesisatcisi.com
0
Umut Can Kasap
21 февраля 2022, 09:40
Polonezköy Konaklama
0
bex mod
18 апреля 2022, 17:59
Bilişim Hizmetleri, Web tasarım ve Yazılım alanında iddialı bir firma olarak ortaya çıkmış olan ve sürekli yeniliği ele geçiren yapısıyla gelişmeye devam eden Goksoy Medya, müşterilerinin beklentilerine en uygun ve en kalifiye çözümleri sunarak hizmetini özenle gerçekleştirmektedir. Goksoy Medya, firmanızın hassasiyetlerini gözeterek beklentileriniz doğrultusunda firmanızın web tasarım gereksinimlerini çözümleme eder ve çözüme kavuşturur. goksoymedya.com, faaliyetini yürüttüğü işleri layıkıyla müşterilerine teslim edebilme sorumluluğunun bilincindedir. goksoymedya.com
0
jackson jak
20 апреля 2022, 16:50
Спасибо, действительно приятно поделиться.

ifdiyeti
0
jackson jak
20 апреля 2022, 16:51
здравствуйте, можно здесь вопросы задавать?

ketonlar innerfuel
0