У знакомого есть ООО, которое занимается своими делами но у них постоянно на счетах лежит хорошая кучка денег, которые они не проч вложить.
Кто может подсказать, можно ли открыть брокерский счёт и поспекулировать на бирже? Какие подводные камни есть?
Знаю, что там выходит большой налог на прибыль, но в свете последних изменений в части того, что работодатель может отправлять работников на отдых и получить льготу по этому налогу, то это может быть интересно.
Если есть хорошая сумма денег можно Репо с ЦК делать.
Плюс по налогам, что единая налоговая база будет с основным видом деятельности.
Открыть счет чуть сложнее чем физику: сделайте запрос брокеру — он вышлет Вам анкеты + список необходимых документов (обычно нотариально заверенные уставные документы + карточка подписей, остальные может заверить сама организация)
Захаров, бухгалтер должен правильно вести учет, налоговый учет имеет особенности. Есть белые пятна в законодательстве в отношении налогового учета валютных операций. Это не запрещено, но налоговое законодательство не регулирует ситуацию, когда ООО переводит деньги на брокерский счет и спекулирует валютой. Т.е. на усмотрение местной налоговой. Это риск. В отношении фьючей и акций все просто, все прописано ясно.
Изучайте законодательство. Бухгалтер с ген. диром предельно ясно должны знать нормативные акты перед тем как начинать эти операции.
У брокера много сразу невидимых ограничений. например бкс — по сумме, по остатку, по срокам — еще что то там — уже не помню.
Но главная мысль — не влететь:)
у вас есть реальный трек рекордс по торговле валютой в РФ?
( Там же всего неск игроков и нет практически толпы = уведут туда, куда надо им, а не вам :( )
Что вам мешает на акциях или там фьючах играть?
Или схему ду сделать на своего трейдера сотрудника с 4 % налогов? с хорошим договором, чтобы не мог снять, а только торговал?
Да много вариантов, чем подставлять реальное ООО — их сейчас на вес золота !
Удачи.
Т.е. когда были волнения большие с банками и наш качался слегка, я открыл счет у Олега Т :) — Тогда с ним все было более менее. Но у него не было валютной деятельности ( тогда) и я открыл счет на бирже у БКС. — Головняка много, но не понравились доп ограничения. см выше.
К счастью — ничего нашего не упало, про Тиню — забыли, про БКС тоже.
Как вариант — можно через банк спекулировать. У нас например — практически стакан — и комис более менее. — т.е. если не 2000 сделок в день, то можно. С банком проконсультируйтесь.
Не забывайте про трек рекордс трейдера за нес лет именно в юсд/рубль или там евро рубль...
Ну, во первых, такой способ подойдёт только на ОСН, ибо обороты будут огромные и соскочите с упрощенке на первом же месяце.
Кроме этого нужно будет добавить себе оквэдов сооиветствующих
Дальше ещё интереснее отражение в бухучете, при торговле фьючерсами можно отражать изменение вариационки.
А вот скальп нг на акциях потребует отражения многомилоиардных оборотов, что автоматом добавит к вам внимание ФНС, рфм, убэп, сэб и т. Д.
Ну а вообще проще создать собственную сервисную контору и давать ей займы, и от её имени торговать
Более подробно в личку, имею практический опыт таких экспериментов
Sergio Fedosoni, совершенно верно. Меня достали с запросами и проверками, ибо обороты были большие, для проверяющий органов это показатель первейший и неважно, что по факту это все свопы, плечи, а прибыль мизерная по сравнению с оборотами. Тут они начинают привычно копать и доставать с запросами.
Я устал, плюнул и закрыл, пока они в попытках понять суть не заблокировали бы счета. Лучше за бугром торговать через тот же оффшор у наших кипро-лондон-прибалтийских дочек. Все инструменты moex наличествуют.
Не стоит через ООО у нас.
Прибыль была за месяц под 300 тыс руб, обороты примерно 5 млрд. руб. Смотрели как на мошенника) Не представляю что было бы дальше, наверняка пришлось бы общаться с вышеперечисленными конторами
trader_95, расскажу вам зачем так иногда делают юрики — и в чем их подозревают.
Получаете аванс лямов так 100 с НДС
отправляете его на брокерский счет как временно свободные средства и сливаете направленно подчистую на дальних фьючах, опционах или малоликвиде с огромными плечами
на другой стороне нерез/ИИС/физик с убытком заренее нарисованным/ новый юрик белый (возможны варианты)
разводите руками и уходите в банкротсво....
можно все на трейдера свалить )))
вот в такой схеме вас и будут подозревать в первую очередь...
ну еще сделки FoP вам порежут только DvP дадут и много еще чего ждет
ну раз всем так интересно, напишут тут:
Для беспроблемной торговли через ООО нужно что-бы основной вид деятельности компании был именно финансовый
т.е. основной оквэд и желательно балансовый счет 40701
тогда на вас не будут распространяться ковенанты налоговой нагрузки от оборота.
не менее важно, чтобы зачисления и списания в подавляющем большинстве шли с безНДСным основание (ДКП ценнныз бумаг, перевод на брок счет, погашенение векселя, займ, цессия там займа/кредита и пр)
но это все по определению операции высокого риска для банка и брокера, а значит нужно (лучше заранее) выработать регламент взаимодействия с финмониторингом контрагентов
заодно быть готовым что выездные проверки на юрадрес станут почти еженедельными от все кого можно.
если же потоки выручки с НДС будут смешиваться веерно с переводами на брок счет — с вероятностью 99% посчитают схемой и расторгнут договор
ну или опять же нужно договариваться.
лучше всего нанять казначея с опытом взаимодействия с финансовыми регуляторами и операторами и повесить эту задачу на него.
Кстати налогами особенно поиграться не получится, сальдируется прибыль от основной деятельности с убытком от бумажной и ФИСС крайне сложно
Avatar, лучше будет если его пристрелят. оказывается Трамп любитель нациков. его место займёт вице-президент Дэвид Вэнс. не стесняясь называет Зеленского террористом.
Не переживайте, тяжёлая фаза сво ещё впереди, будет ещё обвал на половину цен, поэтому сейчас гонят вверх насколько смогут успеть для загона. Потом в три-четыре тяжёлых дня укатают ещё по — 15% и побо...
А чего наш золотышь, Полюс не вырос?! Пробежал слушок, что они хотят сплит акций сделать… А сплит это к… сами знаете чему… Посмотрим шо будет! Но золотышь, один из всех не вырос особо! Хотя пенные за ...
>>«поспекулировать на бирже»
— А я точно на этом заработаю?
— Да, стопудово, верняк, это же биржа.
— Ну точно? А не потеряю?
— Да конечно не потеряешь, это же биржа. Дело верняк, немного поспекулируем и порядок.
15 февраля 2015 открытие торгового счета юрлицом
11 июля 2017 Брокерский счет для юридического лица
Плюс по налогам, что единая налоговая база будет с основным видом деятельности.
Открыть счет чуть сложнее чем физику: сделайте запрос брокеру — он вышлет Вам анкеты + список необходимых документов (обычно нотариально заверенные уставные документы + карточка подписей, остальные может заверить сама организация)
Изучайте законодательство. Бухгалтер с ген. диром предельно ясно должны знать нормативные акты перед тем как начинать эти операции.
Но главная мысль — не влететь:)
у вас есть реальный трек рекордс по торговле валютой в РФ?
( Там же всего неск игроков и нет практически толпы = уведут туда, куда надо им, а не вам :( )
Что вам мешает на акциях или там фьючах играть?
Или схему ду сделать на своего трейдера сотрудника с 4 % налогов? с хорошим договором, чтобы не мог снять, а только торговал?
Да много вариантов, чем подставлять реальное ООО — их сейчас на вес золота !
Удачи.
К счастью — ничего нашего не упало, про Тиню — забыли, про БКС тоже.
Как вариант — можно через банк спекулировать. У нас например — практически стакан — и комис более менее. — т.е. если не 2000 сделок в день, то можно. С банком проконсультируйтесь.
Не забывайте про трек рекордс трейдера за нес лет именно в юсд/рубль или там евро рубль...
А дальше они уже сами решат, что делать
Кроме этого нужно будет добавить себе оквэдов сооиветствующих
Дальше ещё интереснее отражение в бухучете, при торговле фьючерсами можно отражать изменение вариационки.
А вот скальп нг на акциях потребует отражения многомилоиардных оборотов, что автоматом добавит к вам внимание ФНС, рфм, убэп, сэб и т. Д.
Ну а вообще проще создать собственную сервисную контору и давать ей займы, и от её имени торговать
Более подробно в личку, имею практический опыт таких экспериментов
Я устал, плюнул и закрыл, пока они в попытках понять суть не заблокировали бы счета. Лучше за бугром торговать через тот же оффшор у наших кипро-лондон-прибалтийских дочек. Все инструменты moex наличествуют.
Не стоит через ООО у нас.
Прибыль была за месяц под 300 тыс руб, обороты примерно 5 млрд. руб. Смотрели как на мошенника) Не представляю что было бы дальше, наверняка пришлось бы общаться с вышеперечисленными конторами
Получаете аванс лямов так 100 с НДС
отправляете его на брокерский счет как временно свободные средства и сливаете направленно подчистую на дальних фьючах, опционах или малоликвиде с огромными плечами
на другой стороне нерез/ИИС/физик с убытком заренее нарисованным/ новый юрик белый (возможны варианты)
разводите руками и уходите в банкротсво....
можно все на трейдера свалить )))
вот в такой схеме вас и будут подозревать в первую очередь...
ну еще сделки FoP вам порежут только DvP дадут и много еще чего ждет
Для беспроблемной торговли через ООО нужно что-бы основной вид деятельности компании был именно финансовый
т.е. основной оквэд и желательно балансовый счет 40701
тогда на вас не будут распространяться ковенанты налоговой нагрузки от оборота.
не менее важно, чтобы зачисления и списания в подавляющем большинстве шли с безНДСным основание (ДКП ценнныз бумаг, перевод на брок счет, погашенение векселя, займ, цессия там займа/кредита и пр)
но это все по определению операции высокого риска для банка и брокера, а значит нужно (лучше заранее) выработать регламент взаимодействия с финмониторингом контрагентов
заодно быть готовым что выездные проверки на юрадрес станут почти еженедельными от все кого можно.
если же потоки выручки с НДС будут смешиваться веерно с переводами на брок счет — с вероятностью 99% посчитают схемой и расторгнут договор
ну или опять же нужно договариваться.
лучше всего нанять казначея с опытом взаимодействия с финансовыми регуляторами и операторами и повесить эту задачу на него.
Кстати налогами особенно поиграться не получится, сальдируется прибыль от основной деятельности с убытком от бумажной и ФИСС крайне сложно