Открытие брокерского счета на ООО

У знакомого есть ООО, которое занимается своими делами но у них постоянно на счетах лежит хорошая кучка денег, которые они не проч вложить.
Кто может подсказать, можно ли открыть брокерский счёт и поспекулировать на бирже? Какие подводные камни есть?
Знаю, что там выходит большой налог на прибыль, но в свете последних изменений в части того, что работодатель может отправлять работников на отдых и получить льготу по этому налогу, то это может быть интересно.

ООО

Захаров

Краснодар

1 158

с 12 сентября 2018

23 Комментария

Replikant_mih
05 марта 2019, 08:14
>>«поспекулировать на бирже»

— А я точно на этом заработаю?
— Да, стопудово, верняк, это же биржа.
— Ну точно? А не потеряю?
— Да конечно не потеряешь, это же биржа. Дело верняк, немного поспекулируем и порядок.
+4
DanVi
05 марта 2019, 08:14
Не ужели у вас яндекс отключили:
15 февраля 2015 открытие торгового счета юрлицом
11 июля 2017 Брокерский счет для юридического лица
0
ООО "Новые бизнес системы"
05 марта 2019, 08:36
Если есть хорошая сумма денег можно Репо с ЦК делать.
Плюс по налогам, что единая налоговая база будет с основным видом деятельности.
Открыть счет чуть сложнее чем физику: сделайте запрос брокеру — он вышлет Вам анкеты + список необходимых документов (обычно нотариально заверенные уставные документы + карточка подписей, остальные может заверить сама организация)
0
Uorren Dreamer
05 марта 2019, 08:50
я себе открыл, но надо вести раздельный учет, спекулить можно в зависимости от системы налогообложения
+1
- Захаров
  05 марта 2019, 09:56
  Uorren Dreamer, Я так понимаю, что интересно на общей системе
  0
  - trader_95
    05 марта 2019, 09:59
    Захаров, бухгалтер должен правильно вести учет, налоговый учет имеет особенности. Есть белые пятна в законодательстве в отношении налогового учета валютных операций. Это не запрещено, но налоговое законодательство не регулирует ситуацию, когда ООО переводит деньги на брокерский счет и спекулирует валютой. Т.е. на усмотрение местной налоговой. Это риск. В отношении фьючей и акций все просто, все прописано ясно.
    Изучайте законодательство. Бухгалтер с ген. диром предельно ясно должны знать нормативные акты перед тем как начинать эти операции.
    0
  - Uorren Dreamer
    05 марта 2019, 10:39
    Захаров, или УСН доходы-расходы, для общей НДС никак не списать
    +1
    - Захаров
      05 марта 2019, 10:45
      Uorren Dreamer, Спасибо! Интересно налог на прибыль поиметь на 200-300 т. в год
      0
      - Uorren Dreamer
        05 марта 2019, 12:40
        Захаров, там не все так просто, они сальдируются с большим скрипом
        +1
Дон Маттео
05 марта 2019, 10:13
Главное что можно на биржевые убытки цеплять прибыль компании и оставаться в 0? )
0
- Uorren Dreamer
  05 марта 2019, 10:38
  Дон Маттео, не всегда
  +1
Sergiovy
05 марта 2019, 10:46
У брокера много сразу невидимых ограничений. например бкс — по сумме, по остатку, по срокам — еще что то там — уже не помню.
Но главная мысль — не влететь:)
у вас есть реальный трек рекордс по торговле валютой в РФ?
( Там же всего неск игроков и нет практически толпы = уведут туда, куда надо им, а не вам :( )

Что вам мешает на акциях или там фьючах играть?
Или схему ду сделать на своего трейдера сотрудника с 4 % налогов? с хорошим договором, чтобы не мог снять, а только торговал?
Да много вариантов, чем подставлять реальное ООО — их сейчас на вес золота !
Удачи.
0
- Sergiovy
  05 марта 2019, 10:51
  Т.е. когда были волнения большие с банками и наш качался слегка, я открыл счет у Олега Т :) — Тогда с ним все было более менее. Но у него не было валютной деятельности ( тогда) и я открыл счет на бирже у БКС. — Головняка много, но не понравились доп ограничения. см выше.
  
  К счастью — ничего нашего не упало, про Тиню — забыли, про БКС тоже.
  
  Как вариант — можно через банк спекулировать. У нас например — практически стакан — и комис более менее. — т.е. если не 2000 сделок в день, то можно. С банком проконсультируйтесь.
  Не забывайте про трек рекордс трейдера за нес лет именно в юсд/рубль или там евро рубль...
  
  0
  - Захаров
    05 марта 2019, 10:58
    Sergiovy, Валюта вообще не интересует
    0
    - Uorren Dreamer
      05 марта 2019, 13:13
      Захаров, с валютой проблема валютный контроль постоянно, каждую сделку надо в банк документы таскать, лучше в нацвалюте
      +1
Tomm
05 марта 2019, 15:33
по-моему, проще отдать участникам.
А дальше они уже сами решат, что делать
0
Sergio Fedosoni
05 марта 2019, 17:19
Ну, во первых, такой способ подойдёт только на ОСН, ибо обороты будут огромные и соскочите с упрощенке на первом же месяце.
Кроме этого нужно будет добавить себе оквэдов сооиветствующих
Дальше ещё интереснее отражение в бухучете, при торговле фьючерсами можно отражать изменение вариационки.
А вот скальп нг на акциях потребует отражения многомилоиардных оборотов, что автоматом добавит к вам внимание ФНС, рфм, убэп, сэб и т. Д.
Ну а вообще проще создать собственную сервисную контору и давать ей займы, и от её имени торговать
Более подробно в личку, имею практический опыт таких экспериментов
+4
- trader_95
  05 марта 2019, 18:54
  Sergio Fedosoni, совершенно верно. Меня достали с запросами и проверками, ибо обороты были большие, для проверяющий органов это показатель первейший и неважно, что по факту это все свопы, плечи, а прибыль мизерная по сравнению с оборотами. Тут они начинают привычно копать и доставать с запросами.
  Я устал, плюнул и закрыл, пока они в попытках понять суть не заблокировали бы счета. Лучше за бугром торговать через тот же оффшор у наших кипро-лондон-прибалтийских дочек. Все инструменты moex наличествуют.
  Не стоит через ООО у нас.
  Прибыль была за месяц под 300 тыс руб, обороты примерно 5 млрд. руб. Смотрели как на мошенника) Не представляю что было бы дальше, наверняка пришлось бы общаться с вышеперечисленными конторами
  +1
  - Захаров
    05 марта 2019, 21:08
    trader_95, Это наверное было давно, сейчас с налоговой все ок, они все понимают.
    0
    - trader_95
      05 марта 2019, 21:56
      Захаров, 2 года назад
      0
      - Sergio Fedosoni
        05 марта 2019, 22:07
        trader_95, расскажу вам зачем так иногда делают юрики — и в чем их подозревают.
        Получаете аванс лямов так 100 с НДС
        отправляете его на брокерский счет как временно свободные средства и сливаете направленно подчистую на дальних фьючах, опционах или малоликвиде с огромными плечами
        на другой стороне нерез/ИИС/физик с убытком заренее нарисованным/ новый юрик белый (возможны варианты)
        разводите руками и уходите в банкротсво....
        можно все на трейдера свалить )))
        вот в такой схеме вас и будут подозревать в первую очередь...
        ну еще сделки FoP вам порежут только DvP дадут и много еще чего ждет
        +2
- Винету Карабасович Монетка
  05 марта 2019, 18:55
  Sergio Fedosoni, можете и мне в личку продублировать, благодарю.
  +1
Sergio Fedosoni
05 марта 2019, 22:02
ну раз всем так интересно, напишут тут:
Для беспроблемной торговли через ООО нужно что-бы основной вид деятельности компании был именно финансовый
т.е. основной оквэд и желательно балансовый счет 40701
тогда на вас не будут распространяться ковенанты налоговой нагрузки от оборота.
не менее важно, чтобы зачисления и списания в подавляющем большинстве шли с безНДСным основание (ДКП ценнныз бумаг, перевод на брок счет, погашенение векселя, займ, цессия там займа/кредита и пр)
но это все по определению операции высокого риска для банка и брокера, а значит нужно (лучше заранее) выработать регламент взаимодействия с финмониторингом контрагентов
заодно быть готовым что выездные проверки на юрадрес станут почти еженедельными от все кого можно.
если же потоки выручки с НДС будут смешиваться веерно с переводами на брок счет — с вероятностью 99% посчитают схемой и расторгнут договор
ну или опять же нужно договариваться.
лучше всего нанять казначея с опытом взаимодействия с финансовыми регуляторами и операторами и повесить эту задачу на него.
Кстати налогами особенно поиграться не получится, сальдируется прибыль от основной деятельности с убытком от бумажной и ФИСС крайне сложно

+4