Виталий Зотов
Виталий Зотов личный блог
22 февраля 2019, 10:07

Почему нельзя сравнивать опционы со страхованием.? Ответ здесь.

Потому, что опционы гораздо сложнее, чем страхование машин или жилья. 
С виду это похоже, но не все похожее равно. Дельфин тоже вроде рыба, но не очень. 
Страхование машин(к примеру) — это достаточно простой, легко просчитываемый процесс. В нем практически нет неизвестных. Его можно легко математически просчитать и описать. 
Опционы же это совсем иное. Вроде это тоже просто, но только на первый взгляд. Никто не понимал и не понимает какой жизнью живет опцион. ОТ чего он больше зависит, от чего меньше. Что влияет действительно на его стоимость, а что мнимо. Существуют сотни теорий, но ничего не доказано. И доказать это невозможно. Опцион это вроде сложной системы. По частям не понять целого. 
И хотя страхование машин — простое вроде дело, в нем всегда есть место краху. Случается какой-нибудь катаклизм и страховщики банкротятся один за другим. И это в простом процессе. Что уж говорить про сложный?
Вот и получается, что беря за основу страхование, мы сами себя дурим. Пытаемся натянуть формулы, но раз за разом терпим крах. Не работают формулы в сложным процессах. Может и работают, но не наши. Не придумали мы еще способов описать сложные процессы. 
Что делать? 
принимать риск поражения и в атаку. Делать се возможное, чтобы выжить. Возможно убьют, но может и нет. Тут как повезет. 
НО если вы пытаетесь подложить соломки заранее, найти безрисковый вариант, грааль, высчитать опционы по формулам — вы точно не тем занимаетесь. 
Вы просто не понимаете где вы и с чем имеете дело. 
Рискуйте! Удача любит смелых. 
Многие погибнут. Очень многие. Это как война. На войне нельзя выжить хватаясь за жизнь. Думать — Вот там меня могут убить.  Войне надо отдаться целиком. Плюнуть на страх, желание жить и просто стараться выживать. Стараться не делать глупостей, не лезть на рожен и Будь как будет. 
Но это очень не многие смогут принять. Большинство — ссыкуны. Им гарантия нужна. Сначала убедится что безопасно, а потом уж я пойду. Не катит. 

И вообще самое главное — Четко понимать с чем ты имеешь дело. Не равнять опционы со страховкой. Не врать себе, что можно между струйками проскочить. НЕ НАДЕЯТьСЯ, 
ОСТАВЬ НАДЕЖДУ ВСЯК СЮДА ВХОДЯЩИЙ.
Сражаться надо. Бороться. И если повезет — победишь. А нет — значит не достоин. Естественный отбор. Хоть смертью своей внесешь вклад в системы жизни. Пойдешь на удобрение. Аминь.

PS для тех кто в штыки воспринимает Сражаться, бороться — это не значит в атаку с закрытыми глазами, на авось.. Это значит не надеяться, что на 100% можно выжить. Понять, что риск слить большую часть  будет всегда. И не бояться идти на него. А если повезло и выжил сегодня, не надеяться, что этот же прием поможет и завтра. 
36 Комментариев
  • Andy_Z
    22 февраля 2019, 10:17

    О чем данный пост?

    Да ни о чем.

      • Вестников (Витковский)
        22 февраля 2019, 10:29
        Виталий Зотов, Не врать себе, что можно между струйками проскочить. //

        Вы хотели сказать «между страйками»?
        • Andy_Z
          22 февраля 2019, 10:53
          Вестников, 

          Не следует искажать мысль автора. В отличии от всех нас, простых смертных, он знает, куда не надо лезть и даже проскакивать.

    • Andy_Z, о том, что ТС профан.
      И таки да — ни о чем
    • Andy_Z, К Дню защитника Отечества! Опционы — для смелых и отважных!
  • Astrolog
    22 февраля 2019, 11:00
    >>Не придумали мы еще способов описать сложные процессы. 

    За всех не скажу, а вот астрологи, придумали, способы.
    В качестве примера полюбуйтесь как астро АЛГО ритмы считывают индекс РТС. Пики, развороты, всем памятное 9.04.2018. Коровину привет, который издевался надо прогнозами, а сам влетел в такой день.



  • Astrolog
    22 февраля 2019, 11:06
    на моем сайте подписка на бесплатные прогнозы.
    Кому надо, получайте рассылку. Сайт astro777.com
  • Aphelion
    22 февраля 2019, 11:49
    Формулы прекрасно работают, только у многих не хватает воли или ума в них разобраться.

    А пока не разберетесь откуда берется цена опциона, надежду вам, действительно, придется оставить.
    • Andy_Z
      22 февраля 2019, 11:56
      Aphelion, 

      Уже разобрались.

      Цена опциона берется от… или из… (нужное подставить).

  • ch5oh
    22 февраля 2019, 12:06

    Автор, расскажите нам о Вашем опыте работы с опционами. Сколько лет, какая доходность? Какие позиции торгуете преимущественно?

     

    Пока что впечатление, что пришел философ без собственного опыта и с умным видом несет пургу.

     

    Думаю, «пойдет на удобрения». Аминь.

      • Дмитрий Шихалев
        22 февраля 2019, 13:19
        Виталий Зотов, анекдот " Я не генеколог, но посмотрю!" приобретает новый вид. «Я опционами не торгую и не торговал, но расскажу как это нельзя делать»))))
      • ch5oh
        22 февраля 2019, 13:25

        Виталий Зотов, не торгуйте и дальше. Зачем с умным видом рассуждать о том, о чем Вы понятия не имеете? Это признак истинного и глубоко философа. То есть Вы поняли, да что я имею в виду?

         

        ПС Как только Вы получили право писать в спецраздел «опционы»?

        Тимофей Мартынов, топикстартер говорит что "не разбирается в опционах и не торгует ими". Может быть, стоит пересмотреть его право писать в спецраздел «опционы»?

      • Aphelion
        22 февраля 2019, 13:29
        Виталий Зотов, по вашему есть только две крайности? Либо опционный Баффет либо нищеброд? К чему эта ложная дилемма?
    • Дмитрий Шихалев
      22 февраля 2019, 13:25
      ch5oh, мое мнение, человек накупил голых опционов, которые ему то плюс давали то минус. В результате обнулился и написал статью о борьбе трудящихся трейдеров с произволом ценообразования опционов))
      • ch5oh
        22 февраля 2019, 13:27
        dmitr66, он говорит, что "вообще не торгует опционами, потому что не видит смысла".
        • Дмитрий Шихалев
          22 февраля 2019, 13:37
          ch5oh, хорошо хоть, что на опционную конференцию спикером не идет)) Мне кажется если бы его пригласили он бы пошел! и задвинул бы все о пользе и вреде опционов!
  • Дмитрий Смирнов
    22 февраля 2019, 12:14
    Сильно написано
    Мысли о высоких материях часто приходят после очередного слива
    Сражаться? Бороться? С кем? И с чем? С рынком? Бред
    Учиться, учиться и еще 200 раз учиться и практиковаться, системно, только так будет нам счастье
  • ValdeMar
    22 февраля 2019, 13:14
    Уважаемый автор, очень интересно читать поток ваших мыслей. Но вот в чем незадача — почему вы считаете, что «риск слить большую часть  будет всегда»? А как же риск — менеджмент? Учет лимитов по ГО, по Грекам портфеля? 

    Про опционы и страховку. Почему же их не стоит ровнять между собой — ведь это одни и те же принципы работы. Купленный опцион= купленная страховка.Его можно купить либо дешево и получить на серии сделок преимущество, либо купить дорого и получить на серии подобных сделок убыток. Здесь же вопрос, насколько покупатель качественно оценивает стоимость опциона (читай волатильность) и насколько модель покупателя ближе к реальности, чем рыночная (БШ) или модель продавца. Для продаж опционов все с точностью до наоборот. Задача продать дорого и получить на серии сделок прибыль. 
    Это если сравнивать сферических коней, в виде просто покупки и продажи.

    Если же стоит задача покупки направленной по дельте позиции — то здесь уже будет браться способность покупателя моделировать ценовые приращения Базового актива, только и всего. 

    Ну и в Общем — любая формула — это лишь Модель, которая описывает реальность. Ни одна модель не может описать реальность в полной мере, поэтому в абсолют возводить любую модель — есть опрометчивое решение…
      • ValdeMar
        22 февраля 2019, 16:45
        Виталий Зотов, ваша точка зрения понятна и имеет право быть. Часто слышу подобное  — что если модель имеет огрехи, то такую моель использовать нельзя вообще. Люди зачем — то любят идеализировать все процессы — пить так бочку, любить — так королеву… То есть, если не бочка — то пить вообще не надо, а если не королева — то любить вообще не стоит… Мне подобные рассуждения чужды и кажутся слишком Гуманитарными, что ли...

        Бары, объемы, Брокерский интерес, психологические ошибки — это все замечательно. Но есть математика, статистика и вероятности, а так же здравый смысл и риск-менеджмент.
        Давайте конкретно — есть у нас   вертикальный спред, построенный на колах страйков куплен ОТМ+1/ продан ОТМ+2. Спред построен на самом ликвидном инструменте — Опционах на Фьючерс на Индекс РТС. Срок Жизни 27 дней, максимальный риск в случае удытка — 2% на депозит. Позиции практически Вега нейтральна, Дельта- положительна. 
        В этой позиции кроме расчета вероятности аптренда и спреда/проскальзывания — никакого риска нет. Риск — 2% от депо+ комиссия.

        А вот человеческая жадность и неумение работы с рисками и непонимание того, какие риски по конструкции вообще возможны — вот это дает сливы депозитов. Но Инструмент то здесь при чем? Лопата же не виновата, что ей кому то пальцы оттяпало из-за криворучия)
          • ValdeMar
            22 февраля 2019, 17:33
            Виталий Зотов, да, сейчас я понял вашу мысль и согласен. Но немного все же вклиню размышлизмы свои. Ошибки, на которых ловят торговцев — это абсолютная правда. Работа трейдера с определнного уровня и должна заключаться в стресс-тестировании своей торговой системы, выявлении рисков позиций и огрехов модели по стравнению с рынком. Это и есть эволюция трейдера — бежать чуть быстрей того, кто его хочет пустить под нож.

            Хорошей иллюстрацией мне видится старый анекдот, когда два туриста бедут от медведя. И один другому говорит — «Дружище, зачем ты бежишь так быстро, все равно ты не можешь бежать быстрей медведя». На что получил очень хороший ответ — «Мне не нужно бежать быстрей медведя, мне нужно бежать быстрей тебя»))) Так и на рынке — нужно бежать чуть быстрей своих рисков, так  как мы торгуем на условно-бесконечном пределе времени, то и любая ошибка, которая может привести к краху — обязательно произойдет и к краху приведет. Это принцип Хрупкости ( Антихрупкости) Талеба…
              • ValdeMar
                22 февраля 2019, 17:48
                Виталий Зотов, Хоть у нас и не сходятся взгляды на реальность — все равно, искренне желаю вам удачи. С удовольствием прочел то, что вы написали и немного подумал, размял мозг)
          • ValdeMar
            22 февраля 2019, 17:43
            Виталий Зотов, я уже все понял, и понимаю вашу точку зрения. По ошибкам — видимо, просто вы не общались с теми, кто об этом говорит. И еще — вы живете внутри парадигмы, что рынок совершенен, и ошибки приводят к отрицательному мат.ожиданию торговых операций.  Не люблю долгие разговоры на эту тему — так  как сотни книг написаны уже и пережеваны- но положительное мат.ожидание системы это не вымысел, а очень даже рабочая история. Для этого нужно иметь преимущество перед рынком, будь то скорость соединения или потусторонние силы, помогающие трейдеру — это не столь важно. Все точно так же, как и в реальном секторе — есть бизнес, которы худо-бедно работает, дает прибыль( не всегда и не постоянно), и никак не помрет, хот яказалось бы, все внутренние ошибки и несовершества должны утянуть на дно.
            Весь вопрос в том, что каждая реальность субьективна и нет единых решений для всех. Впрочем, это совсем другая история…
  • Люфт
    22 февраля 2019, 13:39
    Перестаньте. Опцион самый простой инструмент.
  • Дмитрий Шихалев
    22 февраля 2019, 21:10
    Мы не пишем формулы, не считаем мат ожидание. А тут смеются над этим. 
    Гениально)))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн