VadimTrade
VadimTrade личный блог
06 февраля 2019, 19:45

Что я понял о риске и вам советую!

Последнее время было много интересных постов про какие-то выводы из трейдинга и жизни, который накопился с опытом.
Вот и я хочу рассказать Вам о том, что я понял о риске за 5 лет активной торговли(почти каждый день), и что вам советую понять лучше сразу!

1. Риск должен быть ограничен всегда! Стоп лосс должен быть всегда! Даже если у вас «логический» стоп, например: пробой уровня и закрытие дневки ниже уровня, пробой скользящей или что-то подобное! Ставьте защитный стоп чуть ниже/выше, если Ваш стоп логически примерно 3%, поставьте дополнительно 6-7%. Рано или поздно случится момент по типу «9 апреля», «25 декабря», «ТрампНаш», «Брексит» и черти что еще и он вынесет вас вперед ногами! Не пеняйте потом на глупости вроде «такого быть не должно», «этого никогда не было». Прочитайте Антихрупкость Талеба или его же Черный Лебедь, поможет немного осознавать неожиданности разного рода.

2. Любая стратегия или точка входа на основе «оно не может расти/падать вечно» опять же без стопа, рано или поздно вынесет Вас точно также! На рынке бывает всё, что угодно и рынок может расти/падать сильно больше чем вы думаете.

3. Старайтесь в системной торговле всегда стремится к поиску точек входа с минимальными рисками, входите в моменты сниженной волатильности с ожиданием ее возрастания, точки входа в моменты резкого возрастания волатильности имеют худшее матожидание, поскольку стопы ваши при таком входе отталкиваются от высокой волатильности, а вот если волатильность упадет(что она обязательно сделает в тот или иной момент) ваш стоп будет неоправданно большой по сравнению с той целью, которую вы ставили глядя на возросшую волу.

Вот три важнейших правила, которые я познал сначала теоретически(поскольку я это узнал когда только начинал торговлю), а потом проверил собственными деньгами допуская ту или иную ошибку и иногда надеясь на то, что вот сейчас пронесет!

ПОМНИТЕ, КРОМЕ РИСКА ВЫ НА РЫНКЕ НИЧЕМ НЕ УПРАВЛЯЕТЕ, ЦЕЛЬ МОЖЕТ БЫТЬ И НЕ ДОСТИГНУТА, МОЖЕТ БЫТЬ НЕПРАВИЛЬНО ОПРЕДЕЛЕНА, А ВОТ РИСК ВСЕГДА ПОД ВАШИМ КОНТРОЛЕМ, ЕГО ВЫ СПОСОБНЫ И ДОЛЖНЫ КОНТРОЛИРОВАТЬ ВСЕГДА!
40 Комментариев
  • qxr1011
    06 февраля 2019, 20:01
    ===А ВОТ РИСК ВСЕГДА ПОД ВАШИМ КОНТРОЛЕМ ЕГО ВЫ СПОСОБНЫ И ДОЛЖНЫ КОНТРОЛИРОВАТЬ ВСЕГДА!===

    да должны, но для этого метод должен быть построен на найденных объективных (в крайнем случае субъективных) закономерностях маркета,  в противном случае никакие стопы не помогут контролировать риск

    способна публика сделать это?  — имхо, нет не способна

    как ей контролировать риск в таком случае? — не торговать…

    но публика торгует

    и будет торговать

    фишка в том что риски есть но они не все и не всегда и не сразу реализуются — вот  на что надеятся подсознательно люди (проскочим, прорвёмся, эх была/ не была)

    и у кого то это проскакивает

    и слава богу

    пусть торгуют как хотят и как могут и побольше :)
    • risk8
      06 февраля 2019, 20:31
      qxr1011, ну ты же нашел эти «объективные закономерности»
      Оно же не с неба упало. Смотрел в рынок, смотрел и прозрел)
      • qxr1011
        06 февраля 2019, 20:32
        risk8, я вообще-то не особо  жалую перевод темы с топика на меня…

        Но с чего вы решили что я нашел?
        • risk8
          06 февраля 2019, 20:40
          qxr1011, публика не однородна. Все смотрят в рынок. И если объективные закономерность есть, то рано или поздно, кто-то их выявит. 
          • qxr1011
            06 февраля 2019, 20:47
            risk8, согласен

            но все смотрели на землю тоже долго и  думали что она плоская... 

            т.е очевидное далеко не всегда, а тем более не всем, очевидно

            но в отличии от других областей человеческой деятельности в трейдинге знаниями не делятся и опыт не передают

            поэтому для многих здесь земля так и останется плоской (им никто ничего не расскажет как о земле и сами они не дойдут до понимания) 

            а единицы — да они разберутся что к чему

            но именно единицы
            • risk8
              06 февраля 2019, 20:54
              qxr1011, с этим согласен. 
            • Русский
              07 февраля 2019, 08:09
              qxr1011, после долгого смотрения на землю поняли что она круглая…
      • qxr1011
        06 февраля 2019, 21:27
        VadimTrade, ну так понятно что стоп не от балды должен быть

        так вы ж не сказали от чего?

        а без этого «от чего»

        все сказанное выше приобретае вид совета «купи ниже продай выше»

        хороший совет но не дельный ибо не говорит как

        поэтому мой совет публике в целом в плане рисков: «пошли нах отсюда! — дельный, конкретный и по существу… :)
          • qxr1011
            06 февраля 2019, 21:43
            VadimTrade, система какая-то у очень многих людей есть, имхо

            но практически у всех она от балды !

            а по сему практически всем системам — грош цена (и их стопапм и точкам входа и выхода)

            что и подтверждается результатами

            правда, некоторое находятся  в иллюзии, что их плохие результаты торговли это не закономерный итог метода «от балды», а лишь следствие их психологической несовместимости с методом… :)
              • qxr1011
                08 февраля 2019, 20:03
                VadimTrade, дело в том  что тем у кого система от балды (их число имхо стремиться к 100%) ваши напутствия помочь не могут, но могут навредить ибо следуя им, но базируя свои действия на основе неработающего метода они лишь обретут ложное чувство уверенности, что они управляют рисками... 

                тем у кого система не от балды (а их число стремиться к 0) ваши напутствия не нужны ибо их метод реально контролирует их риски

                поэтому единственное что можно сказать о рисках людям: разработайте метод основанный на закономерностях маркета, и чем больше закономерностей  вы найдете  и чем более они объективнее, тем меньше будут ваши риски, и тем лучше вы будет их контролировать.
                  • qxr1011
                    09 февраля 2019, 13:42
                    VadimTrade, без работающей…
                  • qxr1011
                    09 февраля 2019, 13:41
                    VadimTrade, мы не просто о системах говорим a o работающих… После всего что мы сдесь сказали ни вы ни не верим что у тех людей были работающие системы  да и они сами не верили а это… Нет работающего метода без стопов…
                      • qxr1011
                        09 февраля 2019, 15:59
                        VadimTrade, у этого человека нет работающей системы… кстати наличие стопов не означает надичие работающей системы...


                        Но в приведенный вами пример когда человек пытается обыграть свой же метод (посылая его нах) говорит о том что он не верит в свой метод и как правило это неверие таки обосновано — метод не работает…
                          • qxr1011
                            09 февраля 2019, 20:14
                            VadimTrade, жадность это дилетантизм несовместимый с даже с возможностью создания метода, не говоря уже о его наличии
  • Старлей
    06 февраля 2019, 20:14
    Посыл Талеба несколько иной. Не избежать «Черного Лебедя» через потенциальные «стопы», а обратить «Черный Лебедь» себе на пользу. 
    • bocha
      07 февраля 2019, 08:22
      Старлей,   
      и ведь истинно обращает в эту самую личную пользу!  Продает оптом и в розницу, лебедей печатных и устно изреченных.
      Но подобное не всем дано, талант нужен специфический. 
  • risk8
    06 февраля 2019, 20:28
    Еще управляем капиталом.Money management
  • Bogdan
    06 февраля 2019, 20:37
    Вообще не стоит переносить позиции через ночь
    • Pennyquick
      06 февраля 2019, 20:42
      Bogdan, и не стоит заходить в позицию перед важными встречами/выходом статистики/выходными/праздниками (особенно актуально для нефти). Та ещё лотерея.
  • Груди Нины
    06 февраля 2019, 21:10
    Когда случится 9 апреля стоп не спасет. Будет проскальзывание и вас закроют по самой худшей цене, когда рынок пойдет в отскок.
    • risk8
      06 февраля 2019, 21:37
      Груди Нины, Альтернатива «стопу»  какая?
  • Remarka
    06 февраля 2019, 22:12

    «точки входа в моменты резкого возрастания волатильности имеют худшее матожидание» — странное утверждение.

    Волатильность провоцирует новых участников войти в рынок. А значит, можно играть от них, а не в болоте неволатильной неопределенности. Самые прибыльные тчквхд у меня — в этот момент

  • AZol.
    07 февраля 2019, 02:01
    Золотые слова---ПОМНИТЕ, КРОМЕ РИСКА ВЫ НА РЫНКЕ НИЧЕМ НЕ УПРАВЛЯЕТЕ, ЦЕЛЬ МОЖЕТ БЫТЬ И НЕ ДОСТИГНУТА, МОЖЕТ БЫТЬ НЕПРАВИЛЬНО ОПРЕДЕЛЕНА, А ВОТ РИСК ВСЕГДА ПОД ВАШИМ КОНТРОЛЕМ, ЕГО ВЫ СПОСОБНЫ И ДОЛЖНЫ КОНТРОЛИРОВАТЬ ВСЕГДА!
  • Григорий
    07 февраля 2019, 12:57
    Вы пока не всё поняли про ограничение рисков.
  • chizhan
    07 февраля 2019, 13:33
    Режь лося, давай прибыли течь© уже сто раз слышали 
  • qxr1011
    09 февраля 2019, 13:41
    VadimTrade, мы не просто о системах говорим a o работающих… После всего что мы сздесь сказали ни вы ни я не верим что у тех людей были работающие системы  да и они сами не верили в это… Нет работающего метода без стопов…
  • Replikant_mih
    09 февраля 2019, 14:28

    Воистину риском нужно управлять! — Что включает контроль и т.д.

    Частая проблема людей заключается в узкой трактовке рисков на бирже. Типа, пересиживаю просадку, не ставлю стопы — не контролирую риск, не пересиживаю, ставлю стопы — красавчик, я все проконтролировал.

     

    На самом деле, это всего лишь один из возможных рисков. Более того, не самый типичный — типичный риск имеет такое свойство, что рисковое событие наступает редко, но ударяет очень жестко. 

     

    В общем надо осознать все риски, и контролировать по возможности большую их часть. Я бы сказал, что чем больше сумма денег, тем больший диапазон рисков нужно контролировать. Хотя по-хорошему для выработки правильных принципов и привычек надо контролировать по-максимуму вне зависимости от сумм капитала.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн