Изя Штельман
Изя Штельман личный блог
23 января 2019, 09:40

Почему я поддерживаю меры ЦБ по расширению квалификации инвесторов.

Хотел начать  блог с описания личного инвестиционного портфеля, но решил написать своё мнение о новом законе о квалификации инвесторов. Я всецело поддерживаю предложенные ЦБ регуляторные меры.

Во-первых, рынок ценных бумаг постоянно дискредитируется разными «брокерами». Из-за этого наши граждане стали предвзято относиться к финансовым инструментам и работе с биржей в целом. Самый распространенный способ, это введение в заблуждение начинающих инвесторов. Им обещают доходность 25% ежемесячно, показывают картинки с лощёными сверстниками в пиджаках, предлагают торговать с плечом и главное, любой человек без образования может «по лёгкому срубить бабла». Люди не знакомые с особенностями предложенных финансовых инструментов легко поддаются эйфории благополучия и… теряют накопленные деньги.

Во-вторых, некоторые «типа брокеры», в погоне за народными деньгами, рассказывают своим клиентам о том, что на финансовом рынке нужно только везение. Я сам сталкивался с такими дельцами. Но. У меня профильное образование и с кондачка «не раскрутить». В погоне за «легкими» деньгами граждане забывают о том, что на финансовом рынке нужен только холодный математический расчет, а для этого необходимо хотя бы минимальное финобразование.

МЕЖДУ СТРОК. Два месяца назад встречаю одноклассницу. Она радостно рассказывала, что тоже стала играть на бирже. В ходе её рассказа я обратил внимание, что свои деньги она носит БУКМЕКЕРУ. Пришлось уточнить, где она играет? Да, мне не послышалось. Она носит деньги букмекеру. После её рассказа, я полностью поддерживаю меры ЦБ. Таких «инвесторов» нужно защищать от самих себя. Они не могут отличить брокера от букмекера, а им предлагают структурные финансовые инструменты без ограничений. Это неправильно. Биржа это не игра, а тяжелая рутина.

В-третьих, брокеры, которые рассказывают о снижении стоимости брокерского счета, сильно лукавят. Он снизился из-за недоверия клиентов такому брокеру вследствие неудачного опыта. Здесь опять сказывается недостаток необходимых знаний у начинающего инвестора. Как правило, брокеры не утруждают себя проведением образовательной работы среди своих клиентов.

Подведу итог. Меры ЦБ правильные. Инвестора необходимо планомерно обучать и воспитывать. Современный «дикий» рынок этого сделать не может. Однако, определённая свобода должна быть. Иначе, выращенный в тепличных условиях новичок может быстро «погибнуть в дикой природе». Поэтому, на мой взгляд, процесс должен быть такой:

1 год с момента регистрации у любого брокера. Начинающему инвестору разрешено участие в фондах, которые управляются профессиональными участниками рынка. На текущий момент, инвестор должен иметь бухгалтерское образование или закончить курсы для перехода к следующему этапу.

Не менее чем на 2 год. Обязательно пройти обучение и сдать экзамен на знание фондового рынка. После экзамена разрешается самостоятельно покупать ценные бумаги из списка утвержденного ЦБ или биржей. Депозит для фондового рынка не может быть более 50 000 рублей. Строго запрещена маржинальная торговля и шорт.

3 год. Сдача экзамена на знание финансовых инструментов срочного рынка, в том числе маржинальная торговля и шорт. Разрешается использовать маржинальную торговлю, шортить позиции, инвестор допускается на срочный рынок. Лимит депозита для фондового рынка 300 000 рублей, для срочного 50 000 р.

4 год и далее согласно действующей сейчас схеме. Контроль и ведение реестра квалификаций инвесторов и обучающих центров возложить на ЦБ.

Только такими жесткими мерами можно очистить рынок инвестиций от квазиброкеров и разных «специалистов». Всем спасибо.
115 Комментариев
  • Igr
    23 января 2019, 09:42
    ещё не читал, но почему нет квалификации для игры в рулетку, на ставки?   на выбор банка для депозита или кредита? 
    • А. Г.
      23 января 2019, 09:50
      Igr, да имея капитал чуть больше страховки АСВ, Вы и на рынке станете сразу квалом. Это что касается банков.
      • Igr
        23 января 2019, 09:52

        А. Г., это вообще по моему ересь, судить о профессионализме по размеру капитала 

         

        это ж вообще унижение 90% населения РФ 

        • А. Г.
          23 января 2019, 09:55
          Igr, ну я же цитировал положение об опыте для квалов. Там нет никакого имущественного ценза. Так что суть нововведения: или опыт активной торговли, или капитал. А как о профессионализме судить без опыта?
          • Igr
            23 января 2019, 09:58

            А. Г., так я же не про опыт, почему они считают что человек с  капиталом лучше разбирается в рынке чем человек без него?   

            может есть какая то статистика 

            • А. Г.
              23 января 2019, 10:10
              Igr,  ну так это же ИЛИ с точки зрения оценки квалификации. Если у человека нет ни капитала (с учетом стоимости ценных бумаг во владении), ни опыта активной торговли, ни опыта работы в юрлицах-квалинвесторах, ни специальных аттестатов, то на каком основании его надо считать «профессионалом»?
              • Igr
                23 января 2019, 10:15
                А. Г., да нееее, это я всё понял, но почему вообще человек с капиталом приравнивается к человеку с опытом? это же не равноценно совсем, почему между ними «или»?
                • А. Г.
                  23 января 2019, 10:18
                  Igr,  да равенство есть, может быть оно обидно с моральной точки зрения, но чисто юридически это более слабое условие, а значит расширяет круг потенциально привлекаемых на рынок.
                  • Igr
                    23 января 2019, 10:20
                    А. Г., но с точки зрения помочь трейдеру избежать лишних потерь как с этим согласовывается?  первопричина ограничений эта же вроде как 
                    • А. Г.
                      23 января 2019, 10:30
                      Igr,  все потери от «плечей». А тут без экзамена их точно год не дадут. Логично, хотя и жестковато. Я бы разрешил фьючерсы, но с сильно повышенным(!) ГО по сравнению со стандартным.
                      • Igr
                        23 января 2019, 10:37

                        А. Г., да блиннн)) я же не о том, я о том как большой депозит поможет от слива, как большой депозит показывает что инвестор соображает лучше чем человек без него?  вот о чём я

                        и разве большой депозит отрицает использование плечей, нет, а значит и слив вероятен так же как и у небольшого депозита 

                        • А. Г.
                          23 января 2019, 10:45
                          Igr,  ну логика ЦБ другая: если человек смог заработать капитал, что смыслит в деньгах и думает о рисках. Он может конечно и ошибаться. 
                          • Igr
                            23 января 2019, 10:47

                            А. Г., ну тогда логично было бы запрашивать откуда капитал)  вдруг бабушка дала

                             

                            не может, а точно ошибается, ЛЧИ тому доказательство например, да и рэнкинг думаю тоже 

                            • А. Г.
                              23 января 2019, 10:58
                              Igr, у нас «работает» 115-ФЗ 
                              • Igr
                                23 января 2019, 11:00
                                А. Г., при пополнении депозита?)
                            • UHSF
                              23 января 2019, 11:27
                              Igr, да, кстати, как ЛЧИ то тогда проводить? С 50000 опять? Или жахать миллионами…
            • Тасимов
              23 января 2019, 16:08
              Igr, там  в базе другая мысль — если «много» денег, значит есть ещё и допустимо вам дать их проиграть (не умрёте с голоду).
        • Евгений Черных
          23 января 2019, 11:19
          Igr, это вообще по моему ересь, судить о профессионализме по размеру капитала 
          Согласен! Нужно именно знать об опыте! Но никак об размере капитала. Я когда начинал даже при счете в 30 000 имел больше понятий о рынке, нежели, чем человек с 4 000 0000
    • Igr, Тогда необходимо запретить неквалифицированным гражданам открывать вклады в банках! Только пройдя курсы можно разрешить внести на вклад 1000 руб. и только закончив 5 летнее обучение по финансам разрешать вносить  суммы до 10000 руб., а больше только с разрешения советника. Вообще отобрать все деньги у граждан, ведь массы финансово неграмотны, они неправильно распоряжаются деньгами и им всем нужны платные советники.
      • А. Г.
        23 января 2019, 13:25
        Диванный аналитик-практик,  я уже выше писал, что человек со счетом  равным страховке АСВ сразу станет простым квалом на рынке в соответствии с проектом. А для сумм меньше страховки АСВ риска у вклада нет.
        • А. Г., А для сумм меньше страховки АСВ риска у вклада нет.
          А что мешает застраховать счета на Бирже до 1.4 млн. руб.?
          • А. Г.
            23 января 2019, 13:31
            Диванный аналитик-практик, от чего? От слива самим клиентом? Это идиотизм. А от нарушений брокера, то такой проект рассматривается.
            • А. Г., От слива самим клиентом? Это идиотизм.
              9 апреля на баксе, 25 декабря на нефти. Вот от таких случаев.
              • А. Г.
                23 января 2019, 14:04
                Диванный аналитик-практик, да «особо защищенным» было бы по фиг на этим события.
  • Igr
    23 января 2019, 09:45

     а вы не про кухни ли пишите?? 

     

    и наверное лучше бы прикрыли всех этих псевдоброкеров, без лицензии, без ничего, таких конторок поным полно — вот основная проблема, вот из-за кого нет доверия народа 

     

    брокеры само собой тоже не святые 

  • А. Г.
    23 января 2019, 09:46
    Да ЦБ ввел более мягкие условия, чем Вы предлагаете. Год активной торговли с не менее 10 сделками в квартал и не менее 1 в месяц и с суммарным оборотом больше 6 млн. руб. и Вам будут доступны ВСЕ инструменты безо всяких экзаменов, имущественных и образовательных цензов, если Вы подпишите уведомление о рисках. А через три года такой торговли Вам и уведомление не нужно.
  • КРЫС
    23 января 2019, 09:47
    а я прочитал с удовольствием..) И именно после прочтения всего этого прямо поддерживаю автора. Ему абсолютно точно нужен консультант. 
    • ks62
      23 января 2019, 09:55
      КРЫС, И бухгалтер.
    • shprots
      23 января 2019, 10:43
      КРЫС, и обучение от Герчика, Коровина, Черемушкина. От всех сразу. И пару аттестатов ФСФР.
  • Витька Мураш
    23 января 2019, 09:53
    1. Хочется услышать подробнее о "… снижении стоимости брокерского счёта"...
    2. Похоже, что Вы — ДУ-шник.
    3. При желании можно привести множество аргументов и за, и против... 
  • ks62
    23 января 2019, 09:54
    «инвестор должен иметь бухгалтерское образование»-надо знать план счетов, сроки платежей.Может еще и 1S поставить? В стране огромное количество бухгалтеров, а с инвесторами- спекулянтами, как то не очень.
    • UHSF
      23 января 2019, 11:33
      ks62, даже не слышал о бухгалтерах, интересующихся инвестициями. Они обычно усердно бухгалтерят и хорошо получают. Им своих цифр на работе хватает.
  • Auximen
    23 января 2019, 10:00
    «Управдом — друг человека!» © В этой стране принято, что все заботятся обо всех. У автора такой же совок в голове, как и у ЦБ. Не удивлюсь, если автор бегает по улице и учит людей переходить дорогу, в ресторане учит посторонних людей правильно держать столовые приборы и тому подобное.

    1 год с момента регистрации у любого брокера. Начинающему инвестору разрешено участие в фондах, которые управляются профессиональными участниками рынка

    Я смеялсо))
    • Авентадор
      23 января 2019, 12:51
      У автора такой же совок в голове, как и у ЦБ.

      Auximen, обсуждаемый проект закона является калькой с законов, принятых в США в отношении неквалифицированных инвесторов. И я вам больше скажу: американским неквалам даже интрадей ограничен! Т.е. у них за океаном ещё хуже чем «совок», не?
      • Auximen
        23 января 2019, 14:38
        Ave, нет в США таких законов. Там каждая домохозяйка может купить такие акции, какие захочет и столько, сколько захочет. У меня дядя гражданин США, там каждый первый хранит сбережения в ценных бумагах. Это чисто «совковская» идея всё зарегулировать.
        • Авентадор
          23 января 2019, 14:45
          Auximen, вы поинтересуйтесь правилами о том как американские граждане могут инвестировать деньги со своих пенсионных счетов. У них там как раз ограничения по качеству эмитентов (не говоря уж про запрет плечей и шортов). А эти «пенсионные инвесторы» — это ж и есть основная масса розничных участников рынка.

          Но и для других «неквалов», осуществляющих сделки с обычных торговых счетов, там тоже действуют определенные ограничения (на частые внутридневные сделки, на покупку валюты с плечами, и пр).
  • Джакомо Леопарди
    23 января 2019, 10:05
    Так и норовят злыдни заманить наивных девчушек и юные души в деривативы без права на досрочный выход без убытков.
    Пора кастрировать этих псевдоброкеров и псевдоуправляющих без лицензии .
    Развелось всяких сейзлов, что вешают лапшу на уши неокрепшим душам.
  • Flash Crash
    23 января 2019, 10:12
    Мне вот интересно, а когда они задумаются о страховании брокерских счетов?
  • Суперхимик
    23 января 2019, 10:15
    Надо же такую ересь понаписать… На ком зарабатывать то если столько барьеров понаставить? фонды, экзамены… Вы из брокеров что-ли?
  • Crogall
    23 января 2019, 10:16
    Автор не разбирается в вопросе.
    • Soroga
      23 января 2019, 12:56
      Иван Боженков, у нас в стране все так работает. Кто не разбирается в теме — вы приняты! пишут законы.
  • Negativ
    23 января 2019, 10:20
    Все разговоры о повышении финансовой грамоты свелись в конце концов к смирительной рубашке. Так проще.
    • Forts
      23 января 2019, 10:30
      Из Кустов, точно. Всем разойтись по палатам. Сейчас дохтор Мозговед будет совершать обход и осмотр
      • UHSF
        23 января 2019, 11:35
        Forts, и свечи поставит, японские…
  • Geist
    23 января 2019, 10:20
    А я думаю, что тебе надо год потренироваться в сочинительстве, прежде чем Тимофей даст тебе разрешение на 1 пост в полгода на смартлабе.
    • waldhaber
      23 января 2019, 15:49
      Geist, ахахах)) про это он не подумал, это ж только других хорошо судить и учить)
  • Станислав Иванович
    23 января 2019, 10:30
    1 год с момента регистрации у любого брокера. Начинающему инвестору разрешено участие в фондах, которые управляются профессиональными участниками рынка. 
    эти проф участники рынка сливают не хуже новичков. В БКС у моего знакомого обнулили счет, а  говорили безрисково и такие случаи не единичны.
  • Megasum
    23 января 2019, 10:33

    Автор, а что вы скажете, если ваше предложение переложить на сферу допуска к вождению?

    Ну например, прежде чем получить право водить свой авто, нужно:

    1 год поездить на общественном транспорте.

    затем можно сдать экзамены ПДД и поездить 2 года на мопедике.

    Через 3 года уже можно сесть в Оку или Дэу Матиз (пиццу развозить :))

    А уж потом только можно уже нормальный авто.

    Бред, же да? Страшно подумать как долго понадобится будущему водителю грузовика с прицепом или водителю автобуса, достигать нужной ему открытой категории...

    • Ivan Zayfer
      23 января 2019, 10:44
      Megasum, В Европах, примерно так на мотоцикл права выдают.
      • Reznor
        23 января 2019, 11:49
        Ivan Zayfer, это кстати правильно. На мотах бьются больше всего.
  • Хват (WC)
    23 января 2019, 10:38
    статья — чушь полная, или заказуха цэбэшными пиарщиками — которые «работают» с обществом, чтобы вбить в голову «нужность» введения квалифкации.
    Любое ограничение — это работа в карман того, кто вводит ограничение. Так было во все времена. А массе рассказывали сказки о благе для массы благодаря новым ограничениям. 
    Проблема заключается в том, что рынок вещь очень непростая и суровая и пройдет немало времени, чтобы на на нем стабильно много зарабатывать, если раньше не погибнешь.
    А для того чтобы дойти до этой фазы не помогут никакие курсы, ни 6 миллионов на счете, не прочая швецовская муть, а только опыт и кровь.
    Ну давайте еще людям запретим открывать свой бизнес — потому что могут разориться — все должны ходить строем и барину весь доход заносить — а барин умный и знает что и как делать.
    Все эти ограничения — это дебилойдный паттернализм — когда одни не способны брать на себя взвешенный риск и ответственность, а другие хотят доить общество как царь батюшка. Тут не квалификацию надо вводить, а гражданское общество развивать и людям ответственность за свои действие прививать. Но если так общество развивать, то текущая российская власть будет не нужна и отпадет как рудимент.
    Но самое изумительное, что такие ограничения вводятся на падающем рынке — когда все с него бегут — что свидетельствует об умственных способностях пытающихся ввести ограничения или об их преступных намерениях.
    И потом, предположим в Европе такие ограничения есть — на что этои  и ссылается, но в Европе  весь вопрос по классификации решается телефонным разговором, а здесь они введут геморройную и дорогостоющую процедуру, чтоб побольше родственников устроить в новые структуры по сбору денег на «квалификации».

    • Dio
      23 января 2019, 15:39
      Хват (WC), лучше и не скажешь!!!
      Пять баллов!!!!!!!!+++!!!
  • Александр Исаев
    23 января 2019, 10:40
    не читал, но осуждаю… агагагага …… штельман ….ёпт….агагагага
  • Хват (WC)
    23 января 2019, 10:41
    Изя Штельман, колись сколько тебе заплатили за эту статью, за продвижение в массы светлой идеи впердоливания квалификаций инвесторов?
    Тимофей Мартынов — забань нах этого цэбэшного пиращика, который кстати недавно на сайте зарегистрировался — видимо заданье получил — всюду благие вести о квалификации навпевать.
  • cashshish
    23 января 2019, 10:42
    Брокеры найдут лазейку в законе, либо просто за деньги будут присваивать квала.
    • Хват (WC)
      23 января 2019, 10:45
      cashshish, это увеличит издержки, а разница будет «наверх»  — дополнительная мзда.
  • Cheshire Cat
    23 января 2019, 10:45
    А. Г., мне кажется условия минимум 1 сделка в месяц и 10 сделок в квартал слишком жесткие. А если человек уехал в отпуск? Или инвестирует? Может же быть 100500 сделок в год на триллион, но один квартал выпадает.
    • А. Г.
      23 января 2019, 10:51
      Cheshire Cat, да инвестировать без плечей в ценные бумаги 1 и 2 котировального списков бирж разрешено ВСЕМ без исключения.

      А сделки могут быть хоть на рубль. Логика в этом есть: как без сделок объективно узнать, что человек следит за рынком? А, если следит, значит квалифицированный.
      • Cheshire Cat
        23 января 2019, 11:29
        А. Г., имел ввиду, что лучше смотреть количество сделок за год. Т.к. отдых от рынка бывает и у профессионалов. Да и вообще, не нужно насильно пытаться осчастливить или защитить других людей. Лучше бы страхование брокеров сделали, реально бы было полезно.
      • laslogw
        23 января 2019, 11:41
        А. Г., а кто хеджируется фьючерсом на бакс? Уже не разрешено (
  • Cheshire Cat
    23 января 2019, 10:50
    Что касается обучения: а как проверить корректность вопросов и их важность для торговли? Давайте предложим возможность задавать вопросы к программе обучения? Пока есть хоть один неотвеченный вопрос, программа считается неутвержденной =)
  • Василий Пупкин
    23 января 2019, 10:57
    Не менее чем на 2 год. Обязательно пройти обучение и сдать экзамен на знание фондового рынка. После экзамена разрешается самостоятельно покупать ценные бумаги из списка утвержденного ЦБ или биржей. Депозит для фондового рынка не может быть более 50 000 рублей.

    Буду краток: спасибо, идите лесом.
    • Хват (WC)
      23 января 2019, 11:00
      Василий Пупкин, очень нежно сказал, тут вообще по другому надо сказать этому цэбэшному пиарщику
  • Alexashka
    23 января 2019, 10:58
    Суть поста: «На рынке много нечистоплотных брокеров/букмекеров. По-этому нужно ввести ограничение на самостоятельное управление для физ. лиц»

    Ну блять, где логика?!

  • Гавр
    23 января 2019, 10:59
    что за разборки — открываха за 5000 руб делает тебя квалом...))
  • INGVAR
    23 января 2019, 11:00
    ))) Начинающему инвестору разрешено участие в фондах, которые управляются профессиональными участниками рынка. Это ОЛЕЙНИК имеется ввиду? 
  • Alex3585
    23 января 2019, 11:17
    ХОТЬ обздавайтесь экзаменов нечего не изменится соотношение 5/95 и резкие обвалы сметающие любого, оказавшегося на их пути (в 1929 году профессиональные трейдеры за один день теряли, заработанное в течении 40 лет)
    вЫ  ИЗЯ, уж извините, такой же неквалифицированный инвестор, как и Ваша одноклассница. Хотя знаете, конешно, больше неё, но понимаете столько же как и она


  • Иноагент
    23 января 2019, 11:28
    и доллар надо запретить, а то накупят по 70-80 за один зелёный и сидят потом с ними... 
    • Игорь Калинин
      23 января 2019, 15:22
      Злостный тролль, А потом с криками сливают его по 55.
  • Александр Исаев
    23 января 2019, 11:30
    лобируют барыг… даёшь равные возможности в соответствии с канституцией
  • Vladimir T
    23 января 2019, 11:30
    какой то вы, Изя Штельман, не настоящий.
  • Hired
    23 января 2019, 11:30
    а как же мясо, спонсирующее опытных трейдеров?
  • kyotaa
    23 января 2019, 11:37
    иногда ощущение что инвесторы это какие-то люди с  другой планеты
    • Хват (WC)
      23 января 2019, 12:28
      Изя Штельман, «Мне нравиться работать по найму в пищепроме, а также имею частный бизнес. „

      Бог в помощь.
      Раз “второстепенный», то чего умничаешь не по чину ?

  • DIVIGRAM ИНВЕСТИЦИИ
    23 января 2019, 11:47
    Ну не знаю...
    Если что-то у нас запрещать, то либо перестанут покупать, либо если очень надо то купят через другие биржи (то бишь выведут капитал).
  • Tat123
    23 января 2019, 12:27
    Уж это вы слишком, ведь есть же примеры, когда обычный чел купил 10 акций и удвоился за год. Ограничить суммами или плечами, но дикие меры запрета мы уже проходили.
    • Русский
      23 января 2019, 12:41
      железной рукой загоним человечество в светлое будущее)))
  • Василий
    23 января 2019, 12:39
    Хотели как лучше-получается как всегда!-надеюсь в таком виде закон не пройдет.
    Нужна экспертная комиссия, состоящая из профессиональных участников рынка, а не тети-моти, которые сами в этом нихрена не понимают.
    Последует очередной отток капитала в офшорные компании-по аналогии с форекс брокерами.
    Простой пример: Есть 5 млн.руб, хочу инвестировать-экзамены? Да вы е.нулись? Я лучше уделю время по поиску и изучению статистики и авторитета компаний и мне побарабану где она зарегистрирована....-один хрен ничего не высудишь…
    • Авентадор
      23 января 2019, 13:11
      Василий, инвестировать как раз никто не запрещает. Ограничения хотят ввести для бомж-трейдеров на использование ими спекулятивных подходов (т.е. на плечи и на шорты).
      • Василий
        23 января 2019, 18:27
        Ave, Торговля-это тоже инвестиции!!! Неквалов в стране около 80% и то большая часть работает с иностранными компаниями-последние убегут. А причем тут шорты?
        • Авентадор
          23 января 2019, 18:46
          Василий, 95% частных спекулей сливается из-за плечей и шортов. Выживаемость инвесторских счетов принципиально выше, поскольку их не выбивает по маржинколу.

          Вот чтобы непуганые неофиты меньше лудоманили и меньше сливались, законодатели вознамерились по примеру других стран ввести ограничения для неквалифицированных трейдунов.
          • Василий
            23 января 2019, 19:41
            Ave,  Да все могут слить-это рынок и маржинколл для всех один!!!
            Пример-осенью известный фонд Джеймса Кордье слил 500 млн. своих инвесторов(фонд все потерял), причем на натуральном газе.До этого газ был стабилен 20 лет. 
            Так же сливали несколько фондов, которыми управляли нобелевские лауреаты(названия не помню).
            К чему это я-на рынке всегда присутствуют риски. Как определить надежный инструмент или нет?(пример выше).Квалификация управляющего(брокера, фонда...)-кто все это оценит и как? 
            Я не вижу ответов на эти вопросы. Повторяю дело не в плечах-профи так же большие суммы могут слить
            Я  приветствую желание ограничить риски-но не в таком бездарном виде!!!
            • Авентадор
              24 января 2019, 01:07
              Василий, конечно бывает что и хеджфонды сливаются (хотя чаще просто закрываются по причине просадок, или многолетнего несоответствия среднерыночной доходности, или оттока капитала). Самые громкие случаи с тотальным сливом, в том числе из ваших примеров — это те, когда применялись маржинальные спекулятивные подходы (т.е. шорты, плечи, продажа непокрытых опционов). Новый закон как раз призван оградить неквалов от вложений в такие высокорисковые фонды.

              P.S. Подумайте вот о чём… даже у великого Баффета дважды в истории случалась просадка под 50%. Если бы он сидел в позах с плечом, то его бы тупо отмаржинколило на такой просадке. А так, рынок может падать хоть в «ноль» — классическому инвестору маржинкол не грозит. В худшем случае инвестор остаётся с купленными акциями на руках и возможностью длительно пересиживать неблагоприятный период (в отличии от маржинальщиков)
      • Василий
        23 января 2019, 18:40
        Ave, Плечи тут вообще не причем-если не умеет торговать все равно сольет.
    • Игорь Калинин
      23 января 2019, 15:26
      Василий, Ну вы прям захотели, чтобы у нас законы принимали люди знающие и сведущие. Ага, в интернете, в финансах, в энергетике… Ага, депутаты- артисты, спортсмены…
      • Василий
        23 января 2019, 17:59
        павел петрович попов, ))))А я о чем? В области культуры собираются подобные, нужно повзаимвствовать…
  • Валерий Иванович
    23 января 2019, 13:15
    я рискую своими деньгами.
    и только я решаю на какой риск идти.
    все ограничения в жопу
  • Tat123
    23 января 2019, 14:38
    А вы помните парня, который решил поторговать валютой через Альфу 5 млн рублей ( жена получила наследство), через несколько дней он задолжал 9 млн руб, с такими что-то делать надо, он никого не послушал, вот таких и надо ограничить, он потом стал судиться, отдайте мои деньги, а то жена решила развестись.
    • Auximen
      23 января 2019, 14:42
      Tat123, может людям вообще запретить пользоваться деньгами, а выдавать продуктовый паёк и холст одежды? А то мало ли, запретят торговать на фондовом рынке, пойдёт сделает ставку на спорт или в рулетку проиграет. Или пропьёт. Или соседу проиграет в карты. А ещё ножи в хозяйственных магазинах продают. Сколько людей ранили ножом? Наверное нужно ввести квалификационный экзамен, который даст право приобретение хозяйственного ножа. И игральные карты сразу продавать только избранным, а то мало ли что. Страна дебилов.
      А в суд товарищ подал на Альфа Директ совершенно правильно. Брокер по регламенту должен был его на кол посадить, но не сделал этого, в этом и суть претензии, а не в том, что он 5-ку на фондовом рынке просадил. 
      • Tat123
        23 января 2019, 14:47
        Auximen, чего-то я с тобой согласна, все четко и аргументировано. Про кол не в курсе.
  • Александр (sm)
    23 января 2019, 14:51
    если я правильно понял — виноваты типо брокеры и их надо воспитывать… процесс воспитания брокеров решили провести придушив физиков… нормально, чо...)))) 
  • михаил алексеев
    23 января 2019, 15:47
    вот мудак
  • Тасимов
    23 января 2019, 16:14
    Во-первых,… постоянно дискредитируется разными «брокерами».

    Во-вторых, некоторые «типа брокеры», в погоне за народными деньгами, рассказывают своим клиентам о том... 

    В-третьих, брокеры,… сильно лукавят.

    Перекладываете с больной головы на здоровую. Ваши претензии к брокерам. Вместо критики ЦБ за плохой надзор, вы ему подмахиваете.


  • Саныч
    23 января 2019, 17:41
    Свобода выбора — первый закон вселенной. Раньше нужно было обучать, когда ваучеры меняли на пакет продуктов, когда бошинство не понимало зачем они нужны. Сейчас вся информация есть. Единственное ограничение должно быть — это то, что своими действиями инвестор (трейдер) не причинил ущерб брокеру и другим клиента своего брокера. Или страховка какая-нибудь за плечи/шорты в виде % от сделки, как банки сейчас собирают резервные отчисления от вкладов.
  • Василий
    23 января 2019, 18:33
     Вот эта фраза вообще улет:«особо защищаемая категория лиц сможет совершать сделки только с наиболее простыми и защищенными инструментами»-и это на рынке то, да они точно с другой планеты.Покажите мне эти инструменты сейчас миллиардик сколочу...)))
  • Василий
    23 января 2019, 18:46
    Из той же серии: «Мы все-таки настаиваем, что система должна подталкивать неквалифицированных граждан к доверительным управляющим. Если же человек все-таки хочет работать сам, то ему даются самые КАЧЕСТВЕННЫЕ ценные бумаги»,— заявил господин Швецов.(зам центробанка).Гнать таких надо поганой метлой
  • IgorAnd
    23 января 2019, 21:32
    минус
  • Replikant_mih
    23 января 2019, 22:37
    И как же трейдер станет опытным без практики, без принятия риска, он как должен обучиться обращению с риском? — Если трейдеру дать в руки риск на 5-м году, например — на 6-м году у него опыт работы с риском будет год, а не 6 как мог бы быть. Нее, не пойдет).
  • Retired Trader
    23 января 2019, 22:48
    Уйдут на Кухни, а мос биржа только потеряет, никто нафиг ничего учить не будет

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн