Евгений Юшков
Евгений Юшков личный блог
21 января 2019, 19:04

Всем клиентам брокера Джаст трейд (Just2Trade) посвящается! Выводы делайте сами!

Всем привет, меня зовут Евгений Юшков я не первый год занимаюсь управлением активов частных лиц, но не в этом суть, для торговли мы используем разных брокеров, в зависимости от рынка, не так давно решили снять деньги с брокерской компании Just2Trade, сумма 19 500 USD, и после того как подали заявку на Вывод произошло следующее, моему инвестору брокер прислал вот эту информацию:

«Здравствуйте!
В соответствии с Регламентом оказания брокерских и агентских услуг на рынке ценных бумаг (»Брокерский Регламент"), компания Just2Trade Online Ltd имеет право запросить у Клиента предоставить документы, подтверждающие источник дохода Клиента (источник средств — источник благосостояния). Клиент должен доказать, что источник инвестированных денежных средств является «законным», и что он / она имеет соответствующий «уровень дохода» или располагает накопленными денежными средствами для инвестирования.
Просьба предоставить какой-либо документ из нижеперечисленных:

1) Документы, подтверждающие получение дохода от купли-продажи имущества/активов
2) Документы, подтверждающие получение наследства в денежном (наличном) эквиваленте
3) Документы, подтверждающие формирование доходов в результате трудовой деятельности (например, справка от работодателя/форма НДФЛ о выплате зарплаты, бонусов и т.д.)
4) Налоговая декларация/финансовая отчетность – в случае получения прибыли результате индивидуальной предпринимательской деятельности
5) Налоговая декларация – при получении дивидендов от владения долями в предприятиях; или другие документы.
6) В случае, если денежные средства были получены в результате инвестиционной деятельности, просьба предоставить документы, подтверждающие первоначальное происхождение инвестируемых денежных средств, которые были зачислены на инвестиционный счет/счета, и документы, подтверждающие соизмеримость благосостояния персоны с объемом средств, использованных и первоначально зачисленных для инвестиций (примеры подтверждающих документов см. выше)

В случае, если инвестируемые средства являются предметом займа/дарения, просьба предоставить:
1) Договор займа/дарения, который в обязательном порядке должен быть нотариально заверен (исключение ниже).
2) Необходимо предоставить выписку из банка о переводе средств с банковского счета займодавца/дарителя на банковский счет клиента (передача наличных средств по договору займа приниматься не будет).
3) В дополнение нужно предоставить документы, подтверждающие происхождение средств заимодавца/дарителя + два идентификационных документа на заимодавца/дарителя (примеры документов см. выше).

ИСКЛЮЧЕНИЕ: Если средства являются займом/дарением между родственниками первой степени (дети, супруги и родители) договор может быть не в нотариальной форме. При этом необходимо предоставлять два идентификационных документа на заимодавца/дарителя + документы, подтверждающие происхождение средств заимодавца/дарителя + документы, подтверждающие родство.

* Обращаем Ваше внимание, что каждый случай отдел Compliance рассматривает индивидуально и может запросить дополнительные документы. Вся полученная информация содержится в режиме строгой конфиденциальности.

Так же, просьба предоставить обновлённый документ на подтверждение места жительства, не старше 6 месяцев ( выписка из банковского счёта не старше 6 месяцев или счёт за коммунальные услуги на Ваше имя. В случае если адрес не менялся, просьба предоставить лицевой разворот паспорта и страницу с регистрацией ).

С уважением,
Антон Опанасенко,
Менеджер
Департамент обслуживания клиентов
+7 495 009 01 95
24_support@just2trade.online
www.just2trade.online"

САМОЕ УДИВИТЕЛЬНОЕ ЧТО ПРИ ВВОДЕ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ НИЧЕГО НЕ ЗАПРАШИВАЛИ И ВВЕЛИ ДЕНЬГИ БЕЗ ВСЯКИХ ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ ДОКУМЕНТОВ.

МОЙ ИНВЕСТОР ПРЕДОСТАВИЛ ДОКУМЕНТ КУПЛИ-ПРОДАЖИ КВАРТИРЫ, ПОСЛЕ ЧЕГО ОТ БРОКЕРСКОЙ КОМПАНИИ ПОСЛЕДОВАЛА ВОТ ЭТА ИНФОРМАЦИЯ:

Всем клиентам брокера Джаст трейд (Just2Trade) посвящается! Выводы делайте сами!

БЛАГО ЧТО У МОЕГО ИНВЕСТОРА ЕСТЬ БУХГАЛТЕР КОТОРЫЙ ВСЕ ЭТО ВЗЯЛ НА СЕБЯ, ЗАПОЛНИЛ ДЕКЛАРАЦИЮ, ПРЕДОСТАВИЛ ВСЕ ДЕТАЛИ И ДОКУМЕНТЫ, В ТОМ ВИДЕ В КОТОРОМ ТРЕБОВАЛОСЬ.

В ИТОГЕ ДЕНЬГИ МЫ БЛАГОПОЛУЧНО  ВЫВЕЛИ С БРОКЕРСКОЙ КОНТОРЫ, ПОЛУЧИЛИ ОБРАТНО, НО ВЫВОДЫ ДЕЛАЙТЕ САМИ, ЧТО ДЕЛАТЬ ЧЕЛОВЕКУ ЕСЛИ У НЕГО НЕТ ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ ДОКУМЕНТОВ ИЛИ ОН НЕ МОЖЕТ ГРАМОТНО ЭТО ВСЕ ОПИСАТЬ И ЗАПОЛНИТЬ.

МЕНЯ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСУЕТ ВОПРОС, ПОЧЕМУ КОМПАНИЯ КОТОРАЯ НЕ РАБОТАЕТ В СООТВЕТСТВИИ С ЮРИСДИКЦИЕЙ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, НАХОДЯСЬ ЗА РУБЕЖОМ, ВООБЩЕ ТРЕБУЕТ КАКИЕ ЛИБО ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ ДОКУМЕНТЫ, ПРИЧЕМ ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ ПРИ ВВОДЕ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ НИКАКИЕ ВОПРОСЫ НЕ ЗАДАВАЛИ И НИКАКИХ ДОКУМЕНТОВ НЕ ЗАПРАШИВАЛИ.




74 Комментария
  • Igr
    21 января 2019, 19:09

    они разве брокер, не кухня? 

     

    искали причины не выдавать, наверное тоже как тиньков захотели поиметь 15% )

    • Leo
      21 января 2019, 19:14
      Igr, есть кипрская кухня, а есть лицензированный американский брокер. Как я понимаю, речь в данном случае идёт про шарагу
    • Serge_trade
      22 января 2019, 00:01
      Igr, Только не 15, а 100% скорее всего. Это же сраный оффшор
  • Leo
    21 января 2019, 19:17
    МЕНЯ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСУЕТ ВОПРОС, ПОЧЕМУ КОМПАНИЯ КОТОРАЯ НЕ РАБОТАЕТ В СООТВЕТСТВИИ С ЮРИСДИКЦИЕЙ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, НАХОДЯСЬ ЗА РУБЕЖОМ, ВООБЩЕ ТРЕБУЕТ КАКИЕ ЛИБО ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ ДОКУМЕНТЫ

    А почему комплаенс западных банков (не работающих в России) требует подтверждения происхождения денежных средств? Неужели до сих пор не сталкивались с подобным? Сейчас такое происходит сплошь и рядом
      • Leo
        21 января 2019, 20:45
        Евгений Юшков, может вход был пару лет назад. Всё меняется (в сторону ужесточения) довольно быстро. Может очередная какая инструкция вступила в силу с 1 января? Я не в курсе, у меня вроде всё хорошо пока (т-т-т), сегодня два перевода пришло без проблем и лишних телодвижений.
  • 𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮
    21 января 2019, 19:17
    А деньги куда выводили, на финамовский счёт?
  • Андрей К
    21 января 2019, 19:18
    а если снять частями, чтоб под сумму 600т не попасть?

  • Андрей Меликян
    21 января 2019, 19:18
    Я свалил оттуда 1 год назад.
  • 𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮
    21 января 2019, 19:21
    Сейчас такие ситуации происходят часто. Уже не первый раз слышу подобное. Про Interactive Brokers вроде что-то подобное писали недавно.
    • Friendly Deep Space
      21 января 2019, 19:27
      Юлия Князева, Лайк за новую фотку в профиле)
      • 𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮
        21 января 2019, 19:37
        Friendly Deep Space, пасиб :)
        • Wallstep
          22 января 2019, 09:16
          Юлия Князева, Тимофей порывался рублем одарить )).. . 

           …  . попали в список «соискателей»?
  • Friendly Deep Space
    21 января 2019, 19:25
    Кухня только свыклась с мыслью, что это её деньги, как тут внезапно их решили вывести)
  • Осень
    21 января 2019, 19:25
    финам купил прайм брокера J2T лет 5 назад, а в пиндостане теперь к резидентам рф очень жесткие требования, и че вам ИБ не нравится)
    • ch5oh
      21 января 2019, 23:41
      Spooke67, у них апи для интеграции с автоматизированными торговыми платформами хромает. Этим и не нравится.
      • Осень
        22 января 2019, 00:07
        ch5oh, имхо апи у иб еще не самый худший вариант, дата у них кривоватая а экзекьющшн вроде норм было.
        • ch5oh
          22 января 2019, 02:48
          Spooke67, =) худший вариант известен — торговый терминал на букву Q. Просто от такого раскрученного парня как ИБ по умолчанию ожидается отличное удобное апи. Даже если в одной подписке можно иметь только 100 тикеров, почему ими нельзя торговать через удобную и привычную алго-платформу?
  • Сергей Иванов
    21 января 2019, 19:31
    а как думаете, у каких брокеров меньше всего вероятность, что будут задавать подобные вопросы?
    • Евгений
      21 января 2019, 19:35
      Сергей Южный, думаю у всех будут задавать
      • Ашот Анваров
        21 января 2019, 20:46
        Евгений, у настоящих брокеров могут попросить подтверждение происхождения средств, но не при вывод
    • Pereira
      21 января 2019, 20:43
      Сергей Южный, 
      ninjatrader
  • 𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮
    21 января 2019, 19:36
    Андрей Андреичъ, кому известно? Как вы это определили?
    • Ragnar
      21 января 2019, 20:00
      Юлия Князева, выше описанная ситуации вам не кажется сомнительной? И что так должно быть? Водишь деньги спокойно а выводить приходится доказывая что ты  не  верблюд.
      • 𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮
        21 января 2019, 20:08
        Ragnar, вводили небось частями, меньшими суммами. И выводить так же надо было 
        • Ragnar
          21 января 2019, 20:16
          Юлия Князева, допустим, так вчём проблема? Денеги мои ввожу как хочу кантора принемает, вопросы не задаёт.
          • 𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮
            21 января 2019, 21:32
            Ragnar, принимают они все с радостью :) а вот отдавать… ))) хотя у меня Just2Trade  один раз и принимать не хотел, было дело.
        • 𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮
          22 января 2019, 11:11
          Андрей Андреичъ, я рада, что вы повеселились от моего комментария ;) Уж лучше так, чем как обычно здесь ведут себя местные «истерички»: сначала обольют друг друга грязью в комментах с ног до головы, а потом в бан.
          Я вам конкретный вопрос задала: как вы определили, что J2Т это кухня? по каким признакам? Потому что на Кипре зарегистрирована? 
          Вот здесь задавала вопрос, что такое кухня и мало кто внятно смог объяснить, что это такое. В основном каждый называет кухней то, что лично ему не нравится. Про Interactive Brokers тут тоже писали, что это КУХНЯ! И чего, теперь каждому умнику верить? ;)
          Стрёмная ситуация, конечно, которая описана в топике. Но где гарантия, что у другого брокера вы с этим же не столкнетесь? Если такая возможность допускается в брокерском договоре.
          • 𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮
            22 января 2019, 11:23
            Андрей Андреичъ, я вам не девочка. Вы бы хоть чуть-чуть речь свою фильтровали, когда с женщинами общаетесь
            … усираетесь доказывая, ...
            Это ваше личное восприятие. Я нормально общаюсь и объясняю свою позицию.
      • 𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮
        22 января 2019, 11:18
        Андрей Андреичъ, ну вы уж каждое слово-то буквально не воспринимайте    понятное дело, что валютный контроль не пропускал, а не сам брокер отказывался 
        • ЮЛИЯ
          22 января 2019, 12:38
          Андрей Андреичъ, чего ж вы злой-то такой?) резкость можно чуточку уменьшить, вы с девушкой все-таки говорите 
          • 𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮
            22 января 2019, 13:39
            ЮЛИЯ,   
            Лучше и не ввязываться, а то и вам достанется :) это же какой-то женоненавистник. Нормальный мужчина разве так будет с женщиной общаться.
    • Владимир Гончаров
      22 января 2019, 10:47
      Юлия Князева, почему у вас никнейм зеленого цвета?
      • 𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮
        22 января 2019, 10:57
        Владимир Гончаров, не знаю ) ветрянкой, наверное, заболел :))
        • Владимир Гончаров
          22 января 2019, 12:40
          Юлия Князева, главное что не венерическими заболеваниями.
        • Сергей Ю.
          22 января 2019, 19:10
          Юлия Князева, значит в лонге… красные в шорте…
  • Сергей
    21 января 2019, 19:36
    Сейчас с любого зарубежного брокера при выводе средств такое подтверждение требовать будут, и при вводе денег тоже.
  • Люфт
    21 января 2019, 19:37
    Ничего страшного если деньги чистые.
  • Иван Иванов
    21 января 2019, 19:44
    Мда вот это наперсточники!!!
  • Oleg
    21 января 2019, 19:47
    Справка от работодателя в свободной форме должна подойти?
  • Юнчикс
    21 января 2019, 19:48
    Мда. Сейчас росфинмониторинг обязал все организации, принимающие деньги у населения отчитываться по крупным суммам (выше 600 тр вроде). Я тоже сталкивался. Будьте готовы к этой шняге-она будет постоянно…
    • nnnd
      21 января 2019, 19:57
      Юнчик, 

      600 т.р.- это сумма прописанная в 115 фз, который вступил в силу 7 августа 2001 г.

      Поэтому уже 18 лет все что выше 600 т. рублей попадает в росфинмониторинг ))

      Кстати, мне никто до сих пор не может ответить на простой вопрос, почему эту сумму в законе за 18 лет не увеличили хотя бы на величину официальной инфляции. Страховку АСВ с 2003 г. подняли со 100 т. р. до сегодняшних 1400 т. р., а данную сумму  (600 т. рублей) повысить не в состоянии.
      • consar
        21 января 2019, 20:03
        nnnd, вот только вопрос: они про инфляцию забыли? Тогда 1к квартира в Москве столько стоила. К такой шняге мы готовы, только уж больно мелкие суммы.
      • ch5oh
        21 января 2019, 23:42
        nnnd, это приводит к эффективному автоматическому увеличению строгости контроля. Удобно.

        =) Скоро буханка хлеба снова будет стоить 600 тыр — тогда финмониторинг будет знать про каждую покупку в магазине.
  • У кого еще остался счет в Just2Trade срочно открывайте счет в IB и подавайте заявку на перевод денег сервисом ACATS от Just2Trade в IB.
    www.investopedia.com/terms/a/acat.asp
    В этом случае согласия Just2Trade не требуется.
    • USSR12
      22 января 2019, 06:52
      Дядя Ваня СпекулянтЪ, а как подать заявку, есть пошаговая инструкция? Вы сами так делали?
      • USSR12, да, делал несколько раз. Это очень просто. У принимающего брокера в разделе пополнение счета выбрать ACATS, заполнить анкету и предоставить выписку счета за последний месяц от исходящего брокера. Вот и все.
        • USSR12
          22 января 2019, 08:56
          Дядя Ваня СпекулянтЪ,  а конкретно от Just2Trade (Кипр) вы делали такую процедуру?
          • USSR12, нет. Если это (Кипр), то вряд ли получится. ACATS это система для американских брокеров. 
            • USSR12
              22 января 2019, 09:10
              Дядя Ваня СпекулянтЪ, то-то и оно…
  • Ig62
    21 января 2019, 19:55
    Работал с ними лет пять назад. Веселые ребята. У них был глюк. Один — два раза в месяц по понедельникам при открытии торговли машина считала все валюты как 1 к 1 к доллару. Те у меня были куплены акции в Японии на 500 000 йен. они в моменте считают эту позу как 500 000 долларов. Соответственно маржин. Но продать могут только серебро которое есть на счете, остальное еще не торгуется. Дальше в течении дня машина считает все корректно. Я разобрался и говорю ребята поправьте. Ответ — наши специалисты никаких проблем не нашли. ОК. В понедельник происходит маржин я жду три дня (в течении которых можно подать претензию). Если серебро упало, то я тупо его откупаю. Если выросло — претензия — и восстановления позы с компенсацией потерь от них. Так продолжалось довольно долго, но обслуживанием настолько выбесили, что закрыл и ушел.
  • Ragnar
    21 января 2019, 20:02
    КУХНЯ Галимая
  • MadQuant
    22 января 2019, 00:31
    САМОЕ УДИВИТЕЛЬНОЕ ЧТО ПРИ ВВОДЕ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ НИЧЕГО НЕ ЗАПРАШИВАЛИ И ВВЕЛИ ДЕНЬГИ БЕЗ ВСЯКИХ ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ ДОКУМЕНТОВ

    Ну вообще-то, если вы почитаете 115-ФЗ — все делается в соответствии с ним. Там ничего не сказано, что компания должна быть в российской юрисдикции (и, видимо, если она хочет работать в России — должна работать по 115-ФЗ), и главное — в ст. 4 прямой запрет на информирование вас о принимаемых мерах по контролю (а брокеру — так прямой запрет не брать ваши деньги, банкам можно — но и банки все равно берут а проверяют на выходе):

    запрет на информирование клиентов и иных лиц о принимаемых мерах противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, финансированию терроризма и финансированию распространения оружия массового уничтожения, за исключением информирования клиентов о принятых мерах по замораживанию (блокированию) денежных средств или иного имущества, о приостановлении операции, а также об отказе в выполнении распоряжения клиента о совершении операций, об отказе от заключения договора банковского счета (вклада), о расторжении договора банковского счета (вклада) и их причинах, о необходимости предоставления документов по основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом;
  • Олександр Янчак
    22 января 2019, 09:44
    У меня была точно почти такая же ситуация с ними, они два раза отменяли мне вывод. Я за время своей деятельности поменял не одного американского брокера (лицензированного), ни разу и приблизительно такого не было.
  • primat.kz
    22 января 2019, 10:13
    ужас…
  • Dinamo Trader
    22 января 2019, 13:18
    жесть
  • Tomm
    22 января 2019, 13:52
    " ЧТО ДЕЛАТЬ ЧЕЛОВЕКУ ЕСЛИ У НЕГО НЕТ ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ ДОКУМЕНТОВ ИЛИ ОН НЕ МОЖЕТ ГРАМОТНО ЭТО ВСЕ ОПИСАТЬ И ЗАПОЛНИТЬ."

    ____

    Пусть будет такой вариант. И что делать такому человеку?

    Они могут вообще деньги не вернуть?
  • Ivanaev
    22 января 2019, 16:26
    А если открыл памм-счёт на 100$, а вывел 1 млн $, и эти деньги завёл российскому брокеру на ММВБ. То их могут не отдать обратно? Что нужно сделать, чтобы не потерять эти деньги?
  • Евгений
    22 января 2019, 18:20
    Да, была подобная ситуация, с Финамом. Живу давно, нашел полуистлевшие договора купли-продажи квартир с 90-х годов, с диким количеством нулей в цениках, показал, кое-как согласились (с закрытием счета). Но не факт, что в дальнейшем прокатит, как и попытки доказать, что НДФЛ2 введена только в 2000 г., что бабушка-дедушка подарили, что заработал в советское время и т.д. Брокерские конторы здесь не причем, финмониторинг над ними. А суды пыхтят вовсю, копи-паст с одного бухг. сайта:
    Гражданин, не являющийся предпринимателем, покупает машину. При этом он официально нигде не работает, декларацию по НДФЛ за год покупки имущества, а также за 2—3 предшествующих ему года не подавал. То есть в базе данных инспекции сведений о доходах гражданина нет. Инспектор вызывает его для дачи пояснений, чтобы выяснить, на какие деньги тот купил машину. Заодно и декларацию по НДФЛ представить предлагает. Гражданин декларацию не подает.

    Тогда ИФНС рассчитывает ему налог в размере 13% от суммы, потраченной на покупку машины. Логика простая: гражданин утаил от государства облагаемый налогом доход в размере никак не меньше стоимости автомобиля, о которой инспекторам любезно сообщила ГИБДД. Причем доход этот гражданин, по мнению налоговиков, получил непременно в году приобретения машины Апелляционное определение Белгородского облсуда  № 33-3283.

    Далее ИФНС обращается в суд с иском о взыскании недоимки и суд… иск удовлетворяет! То есть гражданин должен заплатить в бюджет 13% от стоимости своей машины. Ну и, конечно, пени, начисленные на эту сумму.

    Это не случай из 20-х годов прошлого века и не выдуманная история. Такова фабула реального дела, рассмотренного в одном из судов Белгородской области. И таких дел, о которых нам известно, в Белгородской области не менее десяти. Причем по одному из них с человека, купившего квартиру, взысканы 13% стоимости этой квартиры

    • Andrey
      22 января 2019, 19:03
      Евгений, фигасе оборзели
  • Ашот Анваров
    22 января 2019, 18:31
    Какое отношение имеет кухня с банановых островов к финмониторингу РФ
  • Andrey
    22 января 2019, 19:03
     конченые
  • nnlashin
    12 марта 2019, 09:22
    Все это может звучать и выглядеть очень «страшно», но на самом деле брокер же не говорит вам: если не предоставите документы, то не получите свои средства. У этого брокера есть Регламент, в рамках которого они исполняют заявки на вывод в течение 10 рабочих дней. Если вы предоставите документы быстрее, то и исполнят они его быстрее. Если не предоставите -  деньги все равно получите, но срок будет больше.
    А сам по себе запрос предоставления подтверждения дохода полностью легален. Просто брокер не научился запрашивать документы при вводе денег, в связи с этим и получается негатив.
  • принц Оранский
    08 февраля 2022, 16:56
    не стоило помойкам доверять свои средства.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн