Мальчик buybuy
Мальчик buybuy личный блог
14 января 2019, 04:34

Где лучше жить бедному (?) трейдеру?

Доброй ночи, коллеги!

С большим удовольствием прочитал топик на условную тему «Сочи vs Париж». Почти весь сабж и камменты к нему состоят из лютой ереси (ну, или очень узкой точки зрения), поэтому я сподобился открыть отдельную тему. Дабы заведомо ложная и/или неполная информация не смущала молодые, неокрепшие умы.
Во избежание недопонимания я буду писать для трейдера, имеющего средства для покупки недвижимости в каждом описываемом регионе. Варианты дауншифтинга просьба не обсуждать — Таиланд зайдет лучше.

Тезисно:
1. Сравнивать Париж и Сочи — это как сравнивать попу с пальцем. Вариант — заменить Париж на курортный город на Лазурном берегу (попытка была). Если это Ницца или Канны — Сочи выиграет вчистую. Если Кап-д-Антиб или Монако (не вполне Франция, но все же) — проиграет, но там и ценник совершенно другой, да и с детьми засада полная будет.
2. Париж — город красивый, конечно. Но в моменте представляет из себя большую североафриканскую помойку. Для любителей арабов и негров — самое оно. Я, как настоящий расист, к неграм отношусь прохладно (негритянки — отдельная тема).
3. Квартиры с хорошей локацией в Париже пипец какие дорогие. Лично мне очень нравится Авеню дю Фош — там классно. Погуглите прайс — и сразу поймете, что все сказки про дорогую Остоженку в Москве — это и правда сказки. Детские, причем.
4. По моему скромному мнению, для жизни в Европе подходят 3 мегаполиса — это Лондон, Вена, Амстердам (в порядке убывания комфорта). По цене это так же ни разу не дешево. Если в Амстере еще можно поймать бюджетный вариант, то в первых двух — без шанса. Ессно, Париж дороже.
5. По поводу парижских красоток — чушь неимоверная. Ну или у автора слишком большая разница в возрасте со мной и он предпочитает школьниц. Приезжайте в Лондон, селитесь на Парк Лейн, гуляйте в Грин Парке — и вам гарантирована непрерывная эрекция в течение всего светового дня. Даже дамы с пониженной социальной ответственностью в Лондоне имеют свой стиль. Такая подруга легко может сама тебя клеить в Сохо на собственном SLK (абсолютно реальная история из жизни).

Для начала хватит.

С уважением

P.S. Просьба не обсуждать варианты за пределами Европы — их значительно больше. Это может стать предметом отдельной дискуссии.

195 Комментариев
  • Александр Исаев
    14 января 2019, 07:45
    ты кто? русский или карандаш в стакане? с куяли ты лупишь в  Амстердам? к тётке в саратов…
      • Александр Исаев
        14 января 2019, 08:41
        Мальчик Buybuy, нуда плющит
      • Александр Исаев
        14 января 2019, 08:42
        Мальчик Buybuy, дык ты чё педик? в амстердамах педики и торчки одни
        • Александр Исаев
          14 января 2019, 08:42
          massa1604, или торчок?
      • Crogall
        14 января 2019, 09:07
        Мальчик Buybuy, хорошо в Вене и Лондоне, и там и там можно жить. Вена в 100 раз превосходит Петербург, который очень на нее похож. В Амстердаме не доводилось бывать еще. При равном выборе я предпочел бы Лондон, там все же английский коренной язык.
        • sortarray sortarray
          14 января 2019, 09:10
          Иван Боженков, Амстердам, говорят, давно превратился в Содом. Я бы там не стал жить даже из-за его репутации. Идешь с ребенком по улице, а навстречу трансвестит, допустим. Заходите в кафе, а Вам предлагают мороженое с гашишем. Каково это, жить там? Надо выбирать специальные районы, огражденные колючей проволкой?
            • sortarray sortarray
              14 января 2019, 09:15
              Мальчик Buybuy, ну и нахрен жить там, где постоянно думаешь, как бы не попасть случайно не в ту степь?
              Будете проходить мимо кофешопов, и закрывать ребенку глаза?
            • sortarray sortarray
              14 января 2019, 09:20
              Мальчик Buybuy, 
              Это как у классика — Пастернака не читал, но осуждаю.


              онифсеврут











            • KarL$oH
              14 января 2019, 09:42
              Мальчик Buybuy, а Стамбул чем не подходит для жизни? Чем он хуже Амстердама того же?
                • sortarray sortarray
                  14 января 2019, 11:00
                  Мальчик Buybuy, Турки вообще то не арабы в массе. И не очень то они их любят
                    • sortarray sortarray
                      14 января 2019, 11:26
                      Мальчик Buybuy, «мусульманский менталитет» это такое же пустословие как и «христианский менталитет». По вашему выйдет, что пендосский менталитет соответствует русскому.

                      И я даже вижу, что в этих неарабских странах идет борьба с исламизмом, и народ, вероятно, поддерживает эту борьбу, поскольку национальные ценности периодически перевешивают в идеологии(иран, таджикистан)
                        • sortarray sortarray
                          14 января 2019, 11:30
                          Мальчик Buybuy, так у исламистов тоже расцветки разные.
                          А по большому счету, ислам это то же христианство, под местный колорит
                            • sortarray sortarray
                              14 января 2019, 11:40
                              Мальчик Buybuy, Если я не ошибаюсь, как раз в неарабских странах преимущественно шииты.
                              Я не вникал особо в тему, но похоже у них шииты это как христианские «православные». Авраамисты, которые сохраняют какие-то традиции и понятия из «языческих» времен, некоторая реакция на мусульманское завоевание. Не уверен, что верно думаю, слабо знаком с этой запутанной темой. Сделал эти выводы исключительно исходя из географии распространения
                            • sortarray sortarray
                              14 января 2019, 11:43
                              Мальчик Buybuy, 
                              Суннита от шиита также отличить могу.

                              А как Вы их отличаете?
                                • sortarray sortarray
                                  14 января 2019, 12:05
                                  Мальчик Buybuy, 
                                  По их словам Аллах запретил пить вино, а про водку ничего не говорил. В чем ошибка?

                                  Формально ни в чем. Такова суть религиозного фундаментализма всех мастей, включая христианство и иудейство.
                                  В свое время церковные догматики настаивали на буквальном толковании Библии, из-за этого сожгли и казнили множество ученых, начиная с Гипатии
                                    • sortarray sortarray
                                      14 января 2019, 12:23
                                      Мальчик Buybuy, да, я понял. Я к вопросам формальных трактовок. Тут палка о двух концах. Рискуешь извратить, если трактуешь, а буквальное прочтение становится неактуальным. Потому и была всегда жреческая традиция

                                      И в конечном итоге, народный дух тут выше закона, нынешняя модель государства буквы ущербна
                                    • Максим Барбашин
                                      14 января 2019, 17:28
                                      Мальчик Buybuy, 
                                      Про табак тоже ни слова.
                                • Азат Туктаров
                                  14 января 2019, 12:56
                                  Мальчик Buybuy, аллах запретил дурить себе голову, т.е. не только пить алкоголь но и ганджубасы тоже под запретом.
                • AlexGood
                  14 января 2019, 12:51
                  Мальчик Buybuy, 
                  Это вам не Анталья с Аланией

                  А как в этих городах с медициной?, особенно Аланья интересует!
                    • AlexGood
                      14 января 2019, 14:45
                      Мальчик Buybuy, а что там с необходимостью владения турецким для вида на жительство, кстати его по факту приобретения недвиги дают?
          • Crogall
            14 января 2019, 09:22
            sortarray sortarray, Идет себе если по улице, пусть идет, не кидается же как бешенная собака на прохожих и ладно, его дело. Демократия. Объяснил ребенку что такое трансвестит, поржали вместе да и все. А в кафе, ну купи мороженое попробуй, съел, понял, что это такое, и больше не покупаешь если не понравилось. Относись лояльнее. Тебя же не связывают запихивая мороженое или трансвестит не кидается на тебя с голым задом. Мне вот до фонаря на них и на гашиш. 
            • sortarray sortarray
              14 января 2019, 09:25
              Иван Боженков, 
              не кидается на тебя с голым задом.

              Не факт.
              А потом еще дашь ему ногой по бороде, и в тюрьму  сядешь. Нахрен это, если уж экстрим искать, то лучше в Африку, на сафари.
              • Crogall
                14 января 2019, 09:28
                sortarray sortarray, ну скажи ему дескать потом, щас времени нет, и останет ))))))))))))) 
                • sortarray sortarray
                  14 января 2019, 09:44
                  Иван Боженков, Я так не могу, я человек прямой, принимаю такое за оскорбление
                  • Crogall
                    14 января 2019, 10:10
                    sortarray sortarray, ну так и скажи ему, дескать ты ко мне если подходишь значит я принимаю это за оскорбление, я человек прямой могу дать по роже потом пожалеть, так что ты отойди от меня человек и все будет в порядке. Делай что хочешь но без меня. И все. Это тоже прямота. А сразу по роже бить, ну так это средневековье. Ты объясни сначала, может у них нравы другие, может ему показалось, что ты заинтересовался )))
                    • sortarray sortarray
                      14 января 2019, 10:57
                      Иван Боженков, А зачем весь этот свинарник, если в мире есть много мест где можно дышать свежим воздухом?
                      • Crogall
                        14 января 2019, 11:23
                        sortarray sortarray, не знаю, меня в амстердам и не тянет. Побываю как-нибудь, но не понимаю пока почему его так все нахваливают. По мне так хипстерское место с кучей веломусора и слишком дорогих и страшных шлюх.
                        • Value
                          14 января 2019, 14:00
                          Иван Боженков, Амстердам — это праздник каждый день. =)
                • Максим Барбашин
                  14 января 2019, 17:30
                  Мальчик Buybuy, 
                  И где вы их находите?
                  Со мной такого не было.
                  К счастью.
                    • Максим Барбашин
                      14 января 2019, 19:18
                      Мальчик Buybuy, 
                      Страшный — это когда приходит Смерть, смотрит на тебя и начинает
                      судорожно косить траву ©
                    • Максим Барбашин
                      14 января 2019, 19:20
                      Мальчик Buybuy, 
                      А вообще, о мужской красоты и предложениях
                      поговорите лучше с какбыботом.
                      Он вас поймет.
                      И оценит…
                        • Максим Барбашин
                          14 января 2019, 20:00
                          Мальчик Buybuy, 
                          Красивый и стеснительный? 
                          Да еще и в Европе?
                          Точно ему понравитесь.
                          А познакомить — просите кого-нибудь другого.
                          Он меня забанил.
                          Но когда тот, кто признается в гомосексуальности,
                          вносит в ЧС, это неплохо…
                            • Максим Барбашин
                              15 января 2019, 15:29
                              Мальчик Buybuy, 
                              Фраза «больше по девочкам» вызывает вопросы.
                              Логично было бы написать «по девочкам».
                              без всяких больше или меньше.
                              Но, как говорил Зигмунд Фрейд, каждое слово да что- то значит...

        • AlexGood
          14 января 2019, 14:52
          Иван Боженков, в Австрии наверно сложно ПМЖ получить, какой способ самый удобный?
          • Crogall
            14 января 2019, 14:58

            AlexGood, 1. жениться на австрийке 2. 20млн евро+

            мексика, аргентина, завести там ребенка. Все остальные варианты через бабки. от 150 тыс евро до 20млн евро. Ну или если ты хороший специалист (раб считай) и пашешь там как собака до смерти за копейки, тогда могут пнж дать, свои то пахать не хотят сутками. Но надо знать специализации и изничтожить свой мозг и свободу. Еще тут на форуме офшорные конторы делают с получением пнж, но насчет австрии не знаю, да и все равно это от 100 тыс евро надо иметь.

            • Lev
              14 января 2019, 15:37
              Иван Боженков, полный бред несёте, прости господи.
              1. Гражданство детей не имеет никакого отношения к моментальному получению гражданства его родителями (да и что делать с мексиканским — я реально не понимаю).
              2. Оффшоры никакого отношения к получению европейского ПМЖ не имеют (да и не только европейского).
              3. Квалифицированные мигранты по Голубой Карте (в Австрии называется красно-бело-красная) зарабатывают очень приличные деньги, учитывая тамошний ненапряжный рабочий ритм — это вполне неплохой вариант («до смерти за копейки» — omg)
              4. от 100 тыщ не надо иметь, можно и двадцаткой обойтись, если семья маленькая.

              Что можно за 20млн — я даже не представляю, если в Великобритании достаточно 2 млн фунтов а в США — 0,5-1 млн долларов инвестиций. Куда нужны 20?
              • Crogall
                14 января 2019, 15:46

                Lev, вот в том и факт, что не понимаете. С мексиканским ничего не надо делать, оно дает право безвизового въезда в европу и облегченную визу в сша. Жить там и не нужно после получения. Именно в мексике гражданство детей дает право на получение гражданства родителям при соблюдении минимальных требований. Плюс возможность подачи документов на получение испанского гражданства, а это уже совсем другое дело. 
                2. Если создавать оффшорную компанию, то вид на жительство можно получить, но это все равно дорого, юристы регистрация и пр.

                3. Эти мигранты платят своим временем, те не имеют возможности ни торговать ничего. Обычные рядовые работяги. Тут я сомневаюсь, что все мечтают с утра до вечера работать. 

                4. Ну 6-10млн какая разница для австрии, это также дочерта как и 20. Вот ссылка первая попавшаяся https://capitalin.org/austrian-citizenship-for-investment-2018/

                • Lev
                  14 января 2019, 16:19
                  Иван Боженков, я то как раз понимаю, ибо несколько лет варюсь в этой кухне.

                  1. Что такого уникального даёт мексиканское гражданство? И как его получить, если вы не собираетесь рожать детей (вышли из репродуктивного возраста, одиноки, лгбт итп)? Шенгенскую мультивизу на 3-5 лет сейчас и так раздают в РФ (Испания, Франция, Греция, Италия), а она стоит 35 евро. Результат будет тот же — 90 дней в полугодие. Такая же хрень и с американской визой — дают на 3-5 лет. Получать ради этого гражданство? Испанцы не дают натурализованным, только нативным латиносам.

                  2. Открыть оффшор можно от 1000 долларов. Это для вас дорого? Никакого права на гражданство или ВНЖ это не даёт. Да и если бы давали, то где? В Белизе? На БВО? 

                  3. А вы работая на работе не торгует своим временем? Только за куда как меньшее вознаграждение. Да и работа работе рознь. К тому же, квалифицированные мигранты это не совсем работяги, а люди с высшим образованием, большим опытом и работают как правило сеньорами и выше. 

                  Эффективно торговать можно и 5 минут в день, тем более «на Америке», где торговая сессия почти не пересекается с европейским рабочим днём. Мне вот как-то удаётся, я только вечером проверяю позиции, да и то не каждый день. 

                  4. Не знаю, зачем нужно прямо покупать за 10 млн гражданство. Какой в этом смысл? Если хочется жить в Австрии (Германии, Франции, Италии), то для этого есть куча различных опций получения ВНЖ. С видом на жительство можно проживать 365 дней в году, не выезжая в страну исхода. Через 5 лет — ПМЖ, ещё через несколько лет — гражданство (да и не всем оно нужно, зачастую достаточно «несгораемого» ПМЖ). Так что какой смысл именно в покупке? А переехать в Австрию можно и с полтинником евро, как финансово независимый. Вполне по карману большинству трейдеров, было бы желание.

                  Так что у вас налицо полное незнание предмета. С 100к евро можно практически гарантировано получить ПМЖ одной из развитых европейских стран и не надо на это тратить никакие миллионы. Правда не сразу, а через 2-3-5 лет. Жить — можно сразу же после первичного получения.
                  • Crogall
                    14 января 2019, 16:27

                    Lev, а каким образом вы в этой кухне с гражданством варитесь? Без детей никак с мекс гражданством. Лень было по пунктам, но постараюсь отписаться.

                    1. Мексиканское гражданство, кроме право на въезд в европу дает главное, оно дает паспорт гражданина Мексики. А паспорт означает во-первых возможность платить мексиканские налоги (это я не изучал какие там), во-вторых, главное, если железный занавес опустится на россию и ввп решит никого из страны не выпускать, то граждан другой страны не выпустить он не может, те происходит отвязка от одной конкретной страны, и в случае войны, можно сказать, ребята, я поехал, воюйте сколько влезет. Касаемо детей то там только через них просто все, детей я и сам не хочу заводить, но были бы деньги очень много, ради паспорта может и решился. По поводу натурализации я читал, что возможно, но не уточнял детали, возможно только натуральным мексиканцам, это нюансы я их не знаю.

                    2. Открыть офшор от 1000 долларов это вы где такие цифры увидели?

                    3. Я в офис прихожу когда вздумается или не прихожу вовсе. И своим временем торгую когда мне становится скучно. Любые квалифицированные мигранты обязаны на работе выполнять функционал, за которые перед хозяином отчитываются иначе их уволят, как бы это не называлось, это работа с обязанностью а не факультатив и хобби. 

                    4. Покупать за 10млн гражданство смысл имеет если есть 20-50 свободных млн, не хочется заморачиваться, вложил, дали паспорт, снял квартиру на год, живешь, кушаешь лосося с мятой и гуляешь по улицам вены с дворцами и ярмарками. 

                    А что означает переехать в Австрию как финансово-независимый с 50к евро? Это как? Ведь через 90 дней выгонят обратно.

                    • Geist
                      14 января 2019, 17:49
                      Иван Боженков, 
                      А что означает переехать в Австрию как финансово-независимый с 50к евро? Это как? Ведь через 90 дней выгонят обратно.

                      Это означает:
                      — попасть в квоту,
                      — показать нужное количество денег на счету,
                      — доказать, что располагаешь достаточными доходами вне Австрии, которые позволят тебе не претендовать на работу в Австрии, 
                      — показать базовое знание немецкого языка
                      — показать недвигу (хватит аренды) и мед. страховку
                      — получить ВНЖ и жить по нему 365 дней в году.

                      50к хватит для одного (нужно уточнять цифры, давно не смотрел), для семьи лучше в районе 80-100к показать.

                      Такая программа есть не только в Австрии.

                      2. Открыть офшор от 1000 долларов это вы где такие цифры увидели?

                      Открыть оффшор стоит в среднем 1-2к баксов, в чем проблема-то?
                      • Crogall
                        14 января 2019, 17:59
                        Geist, почитаю об этом подробнее. 
                        • Geist
                          14 января 2019, 18:08
                          Иван Боженков, во Франции и Италии тоже есть такие программы. А также в Испании, Греции и Португалии, но там нужно покупать недвигу. Может и еще у кого, я не очень внимательно это отлеживаю, а условия меняются год от года.
                        • Lev
                          14 января 2019, 20:57
                          Иван Боженков, держите ссылку на первоисточник - https://www.migration.gv.at/en/types-of-immigration/permanent-immigration/other-forms-of-settlement/
                      • Lev
                        14 января 2019, 20:57
                        50к хватит для одного (нужно уточнять цифры, давно не смотрел), для семьи лучше в районе 80-100к показать.

                        Geist, позвольте выразить вам своё почтение, но хотел бы вас поправить.
                        В первоисточнике просят 2800 на семью для financially independent individuals:

                        https://www.migration.gv.at/en/types-of-immigration/permanent-immigration/other-forms-of-settlement/

                        Собственно такой порядок цифр мне и называл венский адвокат. Но как-то сама схема с квотами меня удручает. Есть вероятность промазать и что тогда делать? Ждать ещё год? И потом снова затевать квест «аренда квартиры для иностранца без права на поселение»?
                        • Geist
                          14 января 2019, 21:11
                          Lev, верно, формально хотят меньше, чем я назвал, но адвокаты, когда доходит до дела, обычно рекомендуют показывать сумму с «перехлестом», чтобы у чиновников не создавалось впечатление, что «еле наскребли». Тем более что речь про ситуацию, когда человек еще не является налоговым резидентом.

                          Такое даже раньше они говорили, когда было меньше требований, например, не нужно было знание немецкого подтверждать. А сейчас иммиграционные вопросы стали острей, я бы точно не рискнул показать только прописанный минимум, хотя вроде как формально отказать не могут. Итальянские адвокаты по residenza elettiva (это похожая программа в Италии) тоже говорят, что лучше «переложить» ;)

                          А насчет квот, ну да, если не получить, придется снова ждать. Но если сильно заранее озаботиться, обычно получают. В Италии вроде квот нет, но точно не знаю, я же решил там пока по другой схеме.
                    • Lev
                      14 января 2019, 18:40
                      Иван Боженков, ох, какая дремучесть.

                      паспорт означает во-первых возможность платить мексиканские налоги

                      Отнюдь, если вы останетесь налоговым резидентом РФ, то будете платить именно России (или какой-то иной стране). Гражданство редко когда влияет на налогообложение.

                      граждан другой страны не выпустить он не может

                      Ерунда. Для России вы останетесь гражданином РФ, со всеми вытекающими. И неважно, какие ещё там гражданства у вас есть. Чтобы вас выпустили по мексиканскому паспорту, вы и заезжать в РФ должны по нему (что нереально).

                      По поводу натурализации я читал, что возможно, но не уточнял детали

                      Ну т.е. начитались каких-то левых источников.

                      Об этом мошенничестве (то есть о предложении сначала оформить Латинскую Америку, а потом, якобы по льготной схеме, Испанию) мы уже неоднократно писали. Данная информация не соответствует действительности.… суть дела в том, что для получения льгот нужно быть аргентинцем или гражданином Гондураса только по рождению, по крови. Если человек родился в РФ или на Украине, а потом получил латиноамериканский паспорт в порядке натурализации (через брак или в ходе проживания в стране в режиме вида на жительство), то никаких льгот в Испании он иметь не будет. Испанского гражданства он будет ждать так, как все, то есть 10 лет. 



                      Открыть офшор от 1000 долларов это вы где такие цифры увидели?

                      Это реальные рыночные расценки на данный вид услуг. Первая же ссылка из гугла - https://offshore4you.com/
                      Со мной работают клиенты из Шотландии и БВО, проблем вроде никаких, деньги приходят исправно, не жалуюсь.

                      Я в офис прихожу когда вздумается или не прихожу вовсе

                      И что из этого? Чем большую ценность из себя представляет специалист, тем больше ему поблажек от компании. В той же Вене у меня есть товарищ, который ходит на работу раз в неделю на половину дня (митинги, планёрки). Остальное время работает из дома. И никто его не увольняет.

                      Это как? Ведь через 90 дней выгонят обратно.

                      Вы не понимаете совершенно базовых вещей. ВНЖ позволяет проживать в стране 365 дней в году. И в этом плане мало чем отличается от гражданства.

                      каким образом вы в этой кухне с гражданством варитесь?

                      Имею ВНЖ с 2013 года, с 2014 года постоянно живу за рубежом. Менял одну страну на другую. Куча друзей — таких же мигрантов, как и я (бывшие коллеги по работе, друзья детства итд). А будучи в подобном статусе волей-неволей озадачишься изучением законов в первоисточниках, а не по слухам и сайтам «открывашек».
                      • Crogall
                        14 января 2019, 19:33
                        Lev, но возможность их платить остается. Если въехать по российскому паспорту при наличии второго, то можно пойти в консульство страны второго гражданства и таки выбраться законным образом, это больше шансов чем не иметь второго паспорта вовсе. По поводу натурализации я читал, а не выдумал, вы мне тоже выкройку скинули текста откуда-то. Эта первая ссылка из гугла имеет весьма странный ip адрес, на котором висят чертова куча сайтов. Зато вспомнить если видео одной из конференций смартлаба где обсуждались кипрские офшоры с крайне дорогим обслуживанием 1000 евро там даже не пахнет вовсе. Там десятки тысяч евро мин. Вид на жительство нужно продлевать временный, ПМЖ возможно да, но ПМЖ не наследуется, нет права голосования и нет возможности сказать, вот моя страна, и получить право въезда в страны с которыми соглашения от них. У меня отец имеет гражданство сша и на кой-то черт ему оно понадобилось а не внж и пмж, которое никаких прав не дает.
                        Да, моих знаний явно не хватает мне, но оттого я тут и сижу на смартлабе форумах и у всех спрашиваю. И да, я дремучий и говорю и пишу ерунду очень часто. Но никому не желаю зла, а лишь ищу знаний.
                        • Lev
                          14 января 2019, 20:00

                          Иван Боженков, ну извините, у меня нет времени почитать за вас испанское законодательство о гражданстве и дать цитату на первоисточник. Я просто знаю, что испанцы дают только по рождению, а то давно бы уже по этой схеме понаехало кучу «новых» аргентинцев и мексиканцев. Гражданство США не надо путать с другими, у них есть свои заморочки.

                          Почему странных ip-адрес? Содержит цифры 666? Обчыный хостинг, что в нём не так? Всегда куча сайтов на одном адресе. Не нравится эта открывашка — найдите другую, их сотни.

                          ПМЖ — это временное состояние, всегда можно конвертировать, где-то через 1-2 года, где-то — чуть подольше. Касательно наследования — не знаю что вам сказать. По крайней мере в ЕС дети обладателей ПМЖ получают такой же статус автоматом через довольно непродолжительный срок. Да и ВНЖ для них легко получается по формальным основаниям.
                          Вы можете унаследовать от отца гражданство США? Нет.
                          Право голосования появляется и на ПМЖ (в некоторых случаях — и на ВНЖ).

                          • Crogall
                            14 января 2019, 20:28
                            Lev, я унаследовать не могу, поскольку уже родился в россии, там пока все кто рождается гражданство получают и так не нужно наследовать. Воссоединение с семьей возможно, но мне американское гражданство не нужно. А в каких странах вы жили?
                            • Lev
                              14 января 2019, 20:48
                              Иван Боженков, ну вот вам и ответ на вопрос про наследование гражданства. Сами на него ответили.

                              Начали с Литвы, прожили там несколько лет, но условия дальнейшего продления ВНЖ стали меняться в худшую сторону. В итоге плюнули и подались в Германию как бизнес-мигранты. Но там всё довольно медленно, так что процесс переезда затянулся. Дело рассматривается с марта 2018 и вроде бы уже на финишной прямой, но ни хрена не движется. Вот как раз сегодня согласовывали с адвокатом жалобу на затягивание сроков рассмотрения. Если откажут (такой исход тоже надо рассматривать), то поедем во Францию на год-два как рантье. Дальше посмотрим, не буду смешить бога и раскрывать всех планов.

                              Берёте википидию, рейтинг стран по индексу человеческого развития. Выкидываете оттуда все заведомо непроходные варианты (далеко, чуждый менталитет, закрытая страна итд) — всякие Брунеи, Бахрейны, ОАЭ и прочие Японии. Остаётся шорт лист из 25-30 пунктов. Дальше проходимся по нему ещё раз, уже в соответствии с собственными возможностями и более тонкими подстройками. Остаётся стран 10, не более. Вот над этим списком и работаем — изучаем законодательство, миграционные опции итд. Как-то так.
                              • Crogall
                                14 января 2019, 21:15
                                Lev, ну гражданство-то наследуется если ребенок родился у гражданина автоматом во всех странах-то, я про себя писал, что я в сша не родился, а отец получил гражданство много позже, и я могу только по определенным условиям документы подавать с проживанием долгим и кучей требований. А не пробовали грецию с италией?
                                • Lev
                                  14 января 2019, 21:48
                                  Иван Боженков, не, не пробовали. Греция не входит в сферу наших интересов. Италия — хорошая страна, но не для работы, может ближе к пенсии.
                      • Алексей [buythedip]
                        15 января 2019, 07:26
                        Lev, по поводу шанса что при запрете на выезд, граждан со вторым гражданством тоже не выпустят, думаете реально? Изучали исторический опыт в таких случаях? Сам получение второго паспорта рассматриваю в том числе для снижения этих рисков
                        • Crogall
                          15 января 2019, 07:31
                          Алексей К [mozg], да не могут они не выпустить, есть консульство, зашел в консульство и решил вопрос.
                          • Lev
                            16 января 2019, 12:56
                            Иван Боженков, ага, и как интересно они решат вопрос? Лишат российского?
                            Иван, вы несёте опасную ересь. Сами в предмете нифига не разбираетесь.
                            • Crogall
                              16 января 2019, 13:12
                              Lev, вы, я полагаю, взяли на себя право искать еретиков. Так, сударь, на дворе 21 век, тут надо жечь всех и каждого в таком случае. Средние века давно позади. А по сути наличие паспорта дает право обратиться в консульство, а что они решат и какой там закон я не знаю, но обратиться можно при такой ситуации и это уже +. Может там депортация, заявление какое, или отказ от текущего гражданства. Шансы уже есть какие-то чем только с российским паспортом на руках.
                              • Lev
                                16 января 2019, 13:47
                                Иван Боженков, вы раздаёте направо и налево совершенно вредные советы, не имея при этом ни практического опыта, ни достаточных теоретических познаний.

                                дает право обратиться в консульство

                                Ага, и там прямо дипломатическим бортом эвакуируют, за пределы РФ. Попутно решив вопрос с лишением российского гражданства.

                                Реальных шансов — ноль. Ну может американцы или израильтяне как-то впрягутся, но не мексиканцы и прочая Аргентина с Коста-Рикой.

                                Иван, я пытаюсь оградить сообщество от вашего невежества.
                                Впрочем более не буду, несите любую ахинею с умным видом.
                                • Crogall
                                  16 января 2019, 14:09
                                  Lev, вы считаете права нет обратиться в консульство страны выдавшей паспорт с уточнением выезда из страны нахождения в страну паспорта?
                        • Lev
                          16 января 2019, 13:02
                          Алексей К [mozg], у меня есть несколько друзей, у кого были проблемы с выездом и через них я и владею этой информацией. Но всё базируется на законодательстве, покопайтесь, если есть желание.

                          Но в целом, я бы оценивал этот сценарий как маловероятный и не парился бы. Им нелояльные смутьяны не нужны, властям наоборот лучше их выдавить из страны, а не удерживать.

                          Чтобы совсем обезопасить себя — надо выходить из российского гражданства, что тоже не самая лёгкая процедура. Один мой знакомый как раз сейчас проходит её — отказывается от российского и получает немецкое. Два сразу — нельзя.

                  • Алексей [buythedip]
                    15 января 2019, 07:23
                    Lev, 1. Всем моим знакомым в том году отказали в США визе, до этого ездили до 10 раз, исключительно туризм.
                    2. С Европой тоже начались отказы на ровном месте
                    • Lev
                      16 января 2019, 13:04
                      Алексей К [mozg], не могу ни подтвердить, ни опровергнуть. Судя по форуму на awd.ru — ничего в плане виз существенно не поменялось, как выдавали длинные, так и продолжают это делать. Наверное скоро подоспеет официальная статистика по выдаче/отказам за 2018-ый, можно будет посмотреть. Но массовых воплей на форуме не видно.
                • Алексей [buythedip]
                  15 января 2019, 07:22
                  Иван Боженков, упрощённое испанское только для граждан Мексики с рождения, для натурализованных нету.
                  Условия получения гражданства родителями мексиканца хоть и проще базовых но простыми я бы их не назвал (на текущий момент это реальные 2 года пребывания + 1 год на сдачу экзаменов, сложных, и ожидание бумаг. С ожиданием ситуация с каждым годом хуже, с экзаменами тоже).
              • AlexGood
                14 января 2019, 17:39
                Lev, можно поподробней вариант с оффшором и перечислением дохода себе, суть в том, что Нидерландам налоги нужно c этого платить лет 5?
                • Lev
                  14 января 2019, 18:06
                  AlexGood, верно, но там есть некоторые налоговые поблажки — первые пять лет Нидерланды дают скидку на подоходный налог. 
                  Оффшор — что про него рассказывать? Открываете компанию, на неё торговый счёт. Прибыль выводите на оффшор. Оффшор регулярно выплачивает за какие-нибудь консалтинговые услуги (разработка и поддержка роботов, сигналы, прочая фигня) деньги в адрес нидерландской зонтичной компании. С перечисленных 6800 евро (минимально возможный вариант после 30 лет) надо выплатить налогов, социальных выплат и интерес посредника в размере 3000. На руки будет 3700 евро. Снимаете на эти деньги квартиру (или берёте ипотеку), покупаете еду итд. Живёте так 5 лет до ПМЖ, Потом можно соскочить и платить только подоходный.
                  Ну плюс какие-то расходы по оффшору.
          • Lev
            14 января 2019, 15:37
            AlexGood, отвечал уже вроде вам сегодня?
            • AlexGood
              14 января 2019, 15:53
              Lev, да, спасибо!
  • matroskin
    14 января 2019, 08:39
    а вариант Лас Пальмаса не поинтереснее Сочи будет? Вообще в Сочи климат так себе… Влажность высокая, то тайфуны то ливни.Дороги и улочки, меня лично напрягают(то вниз, то вверх, все узкое какое то...) Море откровенно тоже не айс.Так что что там рай обетованный для людей.Это очередной миф для тех кто там не жил)Ну если брать территорию России, то может еще и ничего(допустим приедет кто с Сургута, там вообще жопу отморозить можно).А в целом если брать мир, то так себе и по ценам и по климату.
  • sortarray sortarray
    14 января 2019, 08:45


    Я, как настоящий расист, к неграм отношусь прохладно (негритянки — отдельная тема). 

    Собственно, под расизмом понимаются 2 принципиально различные вещи, иногда смешанные(как у Гобино).
    То что сейчас чаще всего понимается под этим, превосходство одной расы над другой, это скорей демонизация, или кухонный расизм.
    А в более адекватном прочтении, это учение о смешении рас и их последствиях.

    Заявления типа «я считаю черных низшей расой, но не прочь развлечся с негритяночкой» это кухонный расизм, или даже антирасизм, расизм вывернутый наизнанку.

    Эта чушь о расовом превосходстве была присуща преимущественно британскому расизму. Что, впрочем не помешало британским скинам вылупится из культуры ямайских негров.

    Даже Гюнтер, которого большевики окрестили «официальным идеологом 3-го рейха», видимо, не придерживался этого расового извращения
    Часто повторяется одна и та же ошибка: нордическую расу восхваляют как «высшую», «самую благородную» как чуть ли не единственную создательницу цивилизации на Земле. Всё это лишь крики рыночных зазывал. Для восточно-азиатской или африканской цивилизаций нашего времени примесь нордической (или любой другой чуждой) крови будет «неполноценной», так как ценность расы всегда познаётся лишь в соотношении с определённой цивилизацией, и нордическая кровь для африканских или азиатских цивилизаций будет разлагающим фактором

    А сегодня проступает с полной очевидностью и бессмысленность самого понятия «белая раса». Под этим понимается черт знает что.
    Пакистанцы и таджики чистейшие арии, голубоглазые блондины, нордиды, почти не имеют арийского компонента, западная европа — кельты, а значительная часть семитов имеют белую кожу, к тому же многие из них, особенно евреи-ашкеназы — светлые волосы и голубые глаза
      • sortarray sortarray
        14 января 2019, 09:04
        Мальчик Buybuy, тогда Вам «шовинизм» больше подойдет. Не люблю когда каверкается язык, это всегда служит инструментом манипулирования толпой.

        Я с неграми не общался, но исторически я вижу, что народ этот не агрессивный, обычно миролюбивый, хорошо развит физически, хранит традиции. Исторически народ сильно угнетаемый. Самый униженный за последние века. И тут много общего с русским и немецким народом

        Французские эмигранты, кстати, это не совсем негры, это арабы-негры, насколько я знаю. Люди «эфиопского» типа
          • sortarray sortarray
            14 января 2019, 09:34
            Мальчик Buybuy, Даже не ожидал, что взрослый человек может в такие сказки верить.
            Кроме того, Вы, по всей видимости, и что такое «абстрактное мышление» не очень себе представляете. Английское  «а something» — это абстрактная категория, конкретно будет «the something». Негры не мыслят в категориях «а», «one», «some» etc?
            Нобелевки вопрос политический. Ее присуждали даже Эйнштейну за его ахинею.
            То что негры слабее представлены в интеллектуальных видах деятельности, связано с культурой, а не с расой. Так в свое время было и в спорте, а ныне они всех рвут. Не удивлюсь, если так будет и с прочим
              • sortarray sortarray
                14 января 2019, 09:53
                Мальчик Buybuy, 
                марксистско-ленинской классике

                Это Вам марксисты-ленинисты сказали, что это у них «классика»?

                способность одновременно управляться с 2 и более отдельными мыслями


                Как я и предполагал, Вы не понимаете что такое «абстракция». Абстракция это умозрительность, абстрактно мыслить, значит манипулировать мыслимыми, умозрительными понятиями и универсалиями.
                Одна из наиболее очевидных абстракций — число. Когда человек считает, он манипулирует количественными отношениями, абстрагируясь от конкретного содержания. Два яблока, два огурца — неважно, просто два. Это примерно как детям объясняют, а Вы негры негры. Это у Вас больше эмоциональное что-то, не продуманнное

                Зато ОТО в натуре круто

                Как раз ОТО и есть самая очевидная ересь. Поезд тронулся вокзал упал
                А какое отношение Эйнштейн имеет к СТО(принцип относительности для механики сформулировал еще Бруно), я не вполне понимаю
                  • sortarray sortarray
                    14 января 2019, 10:01
                    Мальчик Buybuy, Видимо Ленин врал.
                    Он вообще очень слаб в вопросах логики, он в отношении формальной логики сущую ахинею порол, уши вянут просто. А их «диалектическая» логика есть псевдонаука в чистом виде. Гегель был больным человеком, это отмечали его современники. У него были явные нарушения мыслительных функций. И до сей поры это никто не может все внятно объяснить, это как было фетишем, так и осталось. Нигде в серьезных, а тем более естественнонаучных областях это не применяется, и никогда не применялось.

                    Про поезд — это СТО

                    Нет
                      • sortarray sortarray
                        14 января 2019, 10:13
                        Мальчик Buybuy, 
                        Гегеля сложно читать — это да. Слог тяжелый. 

                        Он тяжелый из-за своей бредовости. На Маркса в этом похож
                        Это как Фрейд и Юнг — первого читать трудно, второго — легко и с удовольствием.

                        Это не случайно. Фрейд «талмудист для быдла», его задача не в науке, а запаривании мозгов и разложении нравственности.
                        Я кстати, никаких удовольствий при испражнениях в детстве не испытывал, чего и другим советую. Это у него что-то личное. Может расовое.
                        Эдипов комплекс может проявляться, но это дефекты воспитания, а не психика

                        А Юнг, вроде, действительно пытался двигать науку. У него реальные исследования, довольно глубокие. Он изучал человека в контексте социума. Эти две фигуры в один ряд нельзя ставить, масштабы несопоставимы
                  • sortarray sortarray
                    14 января 2019, 10:02
                    Мальчик Buybuy, 
                    Таки что про нобелевских лауреатов? Или негры все же хуже, чем китайцы и индусы?

                    Я уже сказал, это вопрос политический. Смогли аутиста Эйнштейна сделать, смогут и негра, если надо будет
          • sortarray sortarray
            14 января 2019, 09:40
            Мальчик Buybuy, 
            Эфиопы совсем другие — это восток Африки. У них и цвет кожи другой. Во Франции доминируют выходцы из Алжира.

            Нет не «совсем другое». Северная и восточная африка — это арабский регион. Расово они все там близки, в них много финикийской крови, наследие финикийской колонизации, смешения семитов с местным населением. Они там все более или менее «Пушкины»
            Про неагрессивных негров. Никогда не забуду случай, когда в полдень в центре Бриджтауна (Барбадос) у меня (с женой и маленьким ребенком) негр вымогал 50 баксов, аккуратно показывая из за спины большой нож.

            Наивный и смешной аргумент, даже комментить лень
          • chizhan
            14 января 2019, 11:09
            Мальчик Buybuy, дык Эфиопия это практически родина Адама)
        • Маркиз Лафайет
          14 января 2019, 12:39
          sortarray sortarray, негры — это не народ, а раса. Еще до появления европейцев в Африке там были большие рынки с рабами. Европейцы просто подключились к местной традиции, покупали рабов оптом, перевозили и продавали в розницу. А потом английские идеалисты стали давить на правительство, чтобы оно наложило запрет на это «ужасное варварство»
          • sortarray sortarray
            14 января 2019, 12:41
            Маркиз Лафайет, какой то слишком резкий тон
            Рынки рабов были и в Европе.
            Все это шло, в основном как раз от хваленной античной культуры, культуры п*сов(любителей мужских поп), воров и мошенников.
          • sortarray sortarray
            14 января 2019, 12:52
            Маркиз Лафайет, А что касается рынка рабов в Африке, Вы тут не совсем правы. Рабство было, но промышленные масштабы оно приобрело именно в период европейской колонизации. Рабы нужны там, где они применяются. Если какое-то племя живет в джунглях, в полудиком состояниии, там работы для раба особо и нет, кому их продавать? Ну построил хижину, ну поймал рыбку, и приехали. Да и за какие шиши их покупать массово?
      • baron_samedi
        14 января 2019, 09:35
        Мальчик Buybuy, 
        Где в Африке работали?
          • baron_samedi
            14 января 2019, 10:06
            Мальчик Buybuy, 
            а, сочувствую.
    • chizhan
      14 января 2019, 11:05
      sortarray sortarray, Гюнтер? Разве не Ницше.                       
      • sortarray sortarray
        14 января 2019, 11:16
        chizhan, Ницше вообще проповедовал идеи прямо противоположные национал-социалистическим, разлагал немецкую нацию, презирал немецкую культуру, восхвалял еврейство, уничтожал мораль, извращал арийское наследие. В дурке потом, он раскаялся вроде бы. Я не знаю, каким надо быть наглецом, и мошенником чтобы утверждать о его определяющем влиянии на официальную доктрину национал-социалистов. Но большевики действительно говорили и такое. Но как бы считается, что Гюнтер, в плане расового учения основной(что тоже ложь)
  • dim800
    14 января 2019, 09:19
    Скажи хотя-бы один параметр по которому Ницца проигрывает Сочи. Хорошо знаю оба города, так что плиз без демагогии.

    ps мне, если что, отсутствие шахматного кружка танцевать не мешает.
      • dim800
        14 января 2019, 09:31
        Мальчик Buybuy, Безопасность ты себе сам создаешь — не ходи на всякие сборняки и будет тебе счастье. Комфорт в Ницце как был идеальный, так и остался. Ресторанов (кафе) там полно, плюс доступность продуктов, каких в Сочи не видели и не увидят с нынешней властью, а пляжи и набережная, — ты их видел в Сочи (лучше про это вообще не писать).
        Кроме этого, есть еще понятие социума, раз уж про диаспоры зашла речь, как тебе сочинский армяно-абхазский социум, не в плане криминала, а просто как соседи?
          • dim800
            14 января 2019, 09:44
            Мальчик Buybuy, имел, карнавал цветов — куча народа, не надо в толпу лезть, я вот с балкона смотрел, целых 5 минут, правда не в тот день, к счастью. Вероятность теракта одинаковая что там, что там. 
            Я вот на рынок уличный в Ницце прихожу и покупаю клубнику у пожилой француженки, а у кого я покупаю на рынке в Сочи, мне туда даже заходить противно, как там все организовано. А по части цветных — так тебе должно быть известно, Ницца самый националистический город
            Франции.
            А уж если сравнивать качество недвижимости — тут вообще небо и земля, в Ницце с видом на море купить жилье можно на раз, а в Сочи — это лотерея, потому что тебе через год-два прямо перед тобой могут многоэтажку воткнуть и весь вид закрыть, как там в Ницце с точечной застройкой.
              • dim800
                14 января 2019, 10:09
                Мальчик Buybuy, Да дело не в ценах на недвижку, хотя конечно, сейчас Ницца подороже выйдет, а вот до 2012 (девальвации рубля) было сопоставимо. Думаю эти города нельзя сравнивать, они из разных измерений. Таксиско-армяно-абхазский консорциум, в круглосуточном режиме, с суммарной мощностью в несколько десятков компьютеров НАСА, вычисляющий одну единственную задачу — как тебя объебать (и это я еще кубаноидов не затронул, в лампасах такие ходят) и город в центре Европы — ну это вещи несравнимые.
                  • dim800
                    14 января 2019, 10:39
                    Мальчик Buybuy, Ну я по памяти пишу, давно ценники смотрел, потому как не было в планах переезжать на пмж, ну где-то за 150-200 тыс.евро можно небольшую квартирку 60 кв.м. прикупить в старом фонде, в Сочи за эти деньги можно взять метров 100. Про натариусов не знаю, врать не буду, но это же и не критично, сделка раз-два в жизни такая случается, можно по записи приехать, да хоть в Париж.
                      • Lev
                        14 января 2019, 13:37
                        Докладываю. Нотариус в Ницце один

                        Мальчик Buybuy, вы владеете непроверенной информацией и зачем-то  тиражируете эту глупость.
                        Жёлтые страницы знают о 118-ти нотариусах - https://www.pagesjaunes.fr/annuaire/nice-06/notaires
                          • Lev
                            14 января 2019, 15:42
                            Мальчик Buybuy, ну т.е. личного опыта у вас нет. Вы просто оттранслировали чью-то непроверенную информацию. Причём с изрядным апломбом, дескать вы не знаете («решил проверить, насколько вы в теме»), а я — знаю. Ну-ну.

                            Спасибо за рекомендацию ресторана. Правда адресок не сообщили.
                              • Lev
                                14 января 2019, 19:46

                                Мальчик Buybuy, а я не местный и в Ницце не живу. Так, бываю наездами раз в год, да и то не каждый, мир — он большой. Поэтому мне простительно не знать какую-то бургерную, открывшуюся в 2017 или 2018-м году (судя по сообщённой дате покупки помещения).

                                Рядом с Негреско — сквер и в глубине Музей Массена. Я по вечерам там каждый день бегаю, когда нахожусь в Ницце, туда и назад по Променад Англез. И что дальше?

                                Так что кто пиздобол, да ещё и с нелепыми понтами — это большой вопрос. Дрочите на Лондон, в профиле — написано Лисбон, а сами проживаете в Подмосковье. Один нотариус на всю Ниццу. Бугага.

                                  • Lev
                                    16 января 2019, 13:32
                                    Мальчик Buybuy, т.е. на ровном месте обозвать меня русскодрочером и пиздоболом это нормально, не хамство? Вот и получай ответку.

                                    ты дрочишь на ободранные обои в своей хрущевке.

                                    Я мил человек, в хрущёвке никогда не жил, и сейчас не живу. Вполне себе нормальное европейское жильё среднего класса, по российским меркам — это бизнес. Мимо кассы.

                                    P.S. Отдельно забавляет обращение «уважаемый» в сочетании с отборным хамством. Моментально выдаёт плебейское происхождение, от которого не так-то просто отмыться, даже если и денег удалось поднять. Я подобное обращение «уважаемый» слышал только от таксистов, да от бомжей, выклянчивающих «полтишок на опохмел». Среди моих знакомых никто так не общается. А у меня весьма обширный круг знакомых — от выпивающих с утра питерских художников до фигурантов рейтингов российского Форбс.
                                      • Lev
                                        16 января 2019, 13:51
                                        Мальчик Buybuy, ок, извинения приняты.
          • Lev
            14 января 2019, 13:38
            Мальчик Buybuy, в Москве терактов не бывает? Я вот как-то на 20 минут разминулся с бомбой на Парке Культуры, ехал на деловую встречу.
        • AlexGood
          14 января 2019, 15:49
          dim800, во сколько обойдется скромная жизнь в Ницце/Каннах в месяц если снимать недорогую однушку/двушку? 
    • AlexGood
      14 января 2019, 15:26
      dim800, а где лучше длительно проживать проф. трейдеру (живущему с рынка): в Ницце или Каннах и почему?
      • dim800
        14 января 2019, 15:27
        AlexGood, На мой взгляд это одинаковые города.
        • AlexGood
          14 января 2019, 15:29
          dim800, а что с французским, нужно знать или русского/английского достаточно?
          • dim800
            14 января 2019, 15:32
            AlexGood, если хочешь социализироваться — французский обязателен, а если хочешь косить под туриста — то инглиш. Про русский не знаю, хотя русских в Ницце полно.
  • Владимир Правдин
    14 января 2019, 09:30
    Лучше поставить вопрос так: " где может позволить себе жить бедный трейдер?". Тогда пойдут варианты Саратов, Урюпинск и тд.
  • мудрый инвестор
    14 января 2019, 09:36
    Париж гавно, Сочи тоже. Лондон супер но погода гавно. Амстердам норм но мелкий и так себе. Вену не помню если вобще был таи, но Австрия скучна как политическая жизнь в России

    Го сравнивать весь мир
      • sortarray sortarray
        14 января 2019, 10:25
        Мальчик Buybuy, если б била, давно бы был аншлюз. Или 3-я мировая.





        Вообще, австрийцы как и другие восточные немцы, этнически близки к славянам, и язык понятней, бедному трейдеру действительно лучше туда, если дома не сидится
    • chizhan
      14 января 2019, 11:22
      мудрый инвестор, а как же понаехавшие индусы?)
  • dim800
    14 января 2019, 09:48
    И кстати по части комфорта, сервиса, логистики и качества жизни — на мой взгляд лучше Мюнхена в Европе нет ничего. И цены на недвижку умеренные, можно найти, если целью задаться.
      • dim800
        14 января 2019, 09:56
        Мальчик Buybuy, 
        Амстердам — население 800+ тыс.чел.
        Вена         — 1,8 млн. чел.
        Мюнхен     — 1,5 млн.чел.
          • dim800
            14 января 2019, 10:20
            Мальчик Buybuy, Почему-то кстати, если обсуждаем юг Франции, никто не пишет про север Италии, что географически тоже самое. По берегу Средиземного моря.
  • Хуан Диего из Севильи
    14 января 2019, 09:50
    чот мне кажется, если б вас негры щас читали, они б ржали над вами), типа русские дэбилы сидя в гавне рассуждают где гавно гавнистее) и шо вы таки тупые)
  • Хуан Диего из Севильи
    14 января 2019, 09:52
     щи поел, водочки испил и иди навоз убирай, нечего тут о ойропах рассуждать с такой рязанской рожой… ну это утрирая если
    • I_scalp (Дмитрий)
      15 января 2019, 00:21
      Игорь Егоров, Подучил бы ты, дядя, русский язык что ли, так бы умничал с бОльшим пафосом и как бы с претензией на просвещенность, а то попытался посадить человека в говно, а сам-то из него не вылез.
  • Илюха-перехай
    14 января 2019, 10:04
    Ница, Амстелдамы, Лонданы… давайте к нам в Красноярск, у нас мост новый построили и универсиада скоро. А там что? Скукота…
  • Хуан Диего из Севильи
    14 января 2019, 10:08
     на сам деле для белого француза негр-француз — это существо более цивилизованное, чем большинство белых из под рязани, ибо по французски говорит, а большинство русских и двух слов связать не могут по англицки, в общ бесконечный анекдот с русскими заграницей
  • Хуан Диего из Севильи
    14 января 2019, 10:11
     и каж русская свинья скажет, сто париж грязный, ну т е гавно за собой убрать не можем, но в душе каж рус критик мирового масштаба, от того видать и в аше порядка нет, что критики одни, а дворниками ток джамшуты
    • Михаил Угадайка
      14 января 2019, 19:11
      Игорь Егоров, Ты что за 4мо, что русскими свиньями обзываешь?
      Свинья ты и весь твой род, ур0д!
  • Bigorent.Ru
    14 января 2019, 10:14
    А чего вам не живется рядом с родными и друзьями? Неужели ради того чтобы каждый день видеть эйфелеву башню с арабами надо жертвовать более дорогим — общением?!
  • Виталий Б.
    14 января 2019, 10:18
    По моему скромному мнению, для жизни в Европе подходят 3 мегаполиса — это Лондон

    Лучше выбирай теплые, солнечные страны. Испания например. Лучше для здоровья.
  • Geist
    14 января 2019, 12:04
    Амстердам вообще непонятно как оказался в списке мегаполисов, там и миллиона человек-то нет. Вена — по сути тоже не мегаполис, но хоть куда ни шло, столица как никак.

    А вообще — сколько людей, столько и мнений ;)

    Если взять 6 крупнейших городов Зап. Европы, у меня был бы такой список в порядке убывания: Париж — Вена — Рим — Мадрид (или Барса) — Берлин (или Мюнхен) — Лондон. Но вообще меня в город, тем более крупный, жить не затащишь ;)
      • Geist
        14 января 2019, 12:33
        Мальчик Buybuy, Амстер формально столица, правительство и парламент сидят в Гааге. 

        Про комфортные, за жизнь же речь. Возьмем Лондон vs Париж.

        Количество негроарабопаков в Лондоне лишь немного ниже парижского, так что по расовому вопросу, если он так сильно волнует (меня не очень) особой разницы не будет. Но зато будет по климату (не в пользу Лондона), по людям (бритиши, как по мне, невыносимо душные люди, даже хуже роботизированных немцев), по отношению к жизни и т.д. Цены примерно одинаковые. 
      • AlexGood
        14 января 2019, 12:38
        Мальчик Buybuy, случайно не в курсе как в Австрии и Нидерландах с получением ПМЖ при покупке недвижимости? Если не предоставляют, какой другой способ самый простой?
        • Lev
          14 января 2019, 13:57

          AlexGood, топикстартер владеет какими-то огрызками информации из чужих уст (см выше про нотариусов в Ницце). Покупка недвижимости сама по себе редко что даёт — Испания, Португалия, Кипр. Иначе пол-Китая уже переселилось бы.

          Австрия — самое простое это через «финансовую независимость», нужно показать наличие сбережений, точную цифру не помню, но не очень много, в пределах 50к евро на семью. Деньги надо показывать раз в год, при продлении. Но есть квота, на Вену она составляет порядка 400-500 человек в год, соответственно быстро выбирается, буквально 2-3 января. Наверняка @Geist может рассказать побольше, поскольку мне «Рабинович напел» (сладкоголосые венские адвокаты).

          Нидерланды — через найм в umbrella-компанию. Нанимаетесь в зонтичную компанию как высококвалифицированный специалист и кидаете им деньги, со своего юрлица или от клиентов, если работаете. Нужно перечислять порядка 7500 евро в месяц, на выходе будет примерно половина в виде вашей зарплаты. Через 5 лет ПМЖ и можно соскочить с крючка. Одной из зонтичных компаний владеет мой знакомый, так что тут из первых уст информация. Эдакая легализация высококвалифицированного фриланса или консалтинга. Но можно и трейдить таким образом, от лица какой-нибудь оффшорки и выводить себе прибыль.

    • Value
      14 января 2019, 14:16
      Geist, Нидерланды маленькая страна. Много сельского населения. По сути, там вся страна (и кусочек Бенилюкса) — пригород Амстердама. Я бы не назвал его маленьким по финансовому и политическому влиянию. Но сам город небольшой, это да. Можно пешком обойти.
      • Lev
        14 января 2019, 14:19
        Value, ну я бы поспорил немного — Роттердам и Гаага вполне себе самостоятельные и крупные по тамошним меркам города
      • Geist
        14 января 2019, 14:24
        Value, 
        По сути, там вся страна (и кусочек Бенилюкса) — пригород Амстердама.

        У меня тут куча соседей-голландцев (не из А.), любой из них обиделся бы на тебя за такие слова ;) У них там строгое деление в менталитете.

        Влияние есть, но влияние города к повседневной жизни в нем не имеет практически никакого значения.
        • Value
          14 января 2019, 15:11
          Geist, ну им виднее. Я как турист рассуждаю. =)
  • AlexGood
    14 января 2019, 12:27
    Если это Ницца или Канны — Сочи выиграет вчистую.

    что там такого плохого?
  • โอเล็ก
    14 января 2019, 12:44

    Все зависит от того, что ты за трейдер.
    Если ты негр преклонных годов, выходец из северной африки или
    араб, выходец из бывших французских колоний — Парижуйск вполне потянет.
    Если воинственный семит, жаждущий крови гоев — вилкам в землю обетованную.
    Ну а елси истинный русак — Родина Ильича просто огромна что в ширь, что в длинь,
    на любой вкус местечко найдется))

  • Робот Бендер
    14 января 2019, 13:03
    Бедному трейдеру лучше жить с мамой-это же очевидно....
  • Индекс оптимизма
    14 января 2019, 13:07
    Извините, пост прочитал, но так и не понял, где лучше жить бедному  трейдеру?
  • AlexGood
    14 января 2019, 13:09
     У меня есть хорошие знакомые, как негры, так и негритянки. Вот только за людей я их не считаю. Для меня это красивые и способные животные, не более того.

    теперь Роском СЛ точно забанит!
  • Андрей К
    14 января 2019, 13:10
    а Мск все равно лучший город на земле =))
  • Oleg Only Algo
    14 января 2019, 14:12
    Бедному трейдеру все равно где жить, но лучше жить у какой нть работающий телки и кормить ее завтраками о скорой богатой жизни, показывая отдельные сверхприбыльные истории из жизни… пока не выгонит))))
    • Lev
      14 января 2019, 14:18
      Oleg Only Algo, краткий пересказ биографии Вадима Самокритичного
  • qxr1011
    14 января 2019, 18:26
    Где лучше жить бедному (?) трейдеру?


    перефразируя фразу о евреях: бедных трейдеров не бывает, бывают бедные люди, которые думают, что они трейдеры
  • baza
    14 января 2019, 18:27
    в коробке от холодильника?
    • Geist
      14 января 2019, 18:33
      bazinga, вариант, но тру- (он же хардкорный) трейдер живет в коробке, сделанной из коробок из его 6х43-дюймовых мониторов.
      • baza
        14 января 2019, 18:41
        Geist, если есть столько мониторов — уже не бедный трейдер))
        • Geist
          14 января 2019, 19:47
          bazinga, согласен, да и коробка должна выйти довольно приличной по метражу ;)

          Но некоторые трейдерские мифы говорят, что чем больше мониторов, тем выше шанс слиться. Сам не проверял, никогда не было больше 2, пока держусь ;))
  • принц Оранский
    15 января 2019, 00:15
    Барселона-Мадрид-Лиссабон? по убывающей???

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн