У меня два вопроса, уважаемые участники данного ресурса. Вся суть трейдинга сводится к тому, чтобы читать по графикам действия крупного игрока или все же остальные участники рынка тоже имеют какую-то роль (ведь крупных игроков может быть несколько)? И второй, если все сводится к крупному игроку, тогда все уровни это фикция, он их может использовать как хочет, в зависимости от своих интересов (допустим ложный пробой для набора позиции и высадки лишних пассажиров)? Вот такая делема у меня, не могу понять.
Николай Гудыма, в теории, для определения позиции тренда используются уровни старшего ТФ. Ну и контроль новостей, да и вообще стабильности компании, менеджмента и всего того, что может резко обвалить котировки.
Вся суть трейдинга сводится к тому, чтобы нае$ать других трейдеров. Это можно сделать, когда у вас есть много денег. Много денег — означает больше, чем у всех остальных вместе взятых, играющих за одним столом в одно и то же время.
Контрольный вопрос:
Как вы думаете, есть такие игроки на бирже? В частности, на нашей.
Если ДА, то какую цель они преследуют? (подсказка в начале поста)
Николай Гудыма, честно говоря, самый крупный игрок — это толпа. Но есть и хорошие новости, отслеживать толпу проще чем китов-хитрецов желающих сбросить прилипал.
Люфт, ну толпа следует тех. анализу, а «киты» имеют самое главное преимущество — они знают, где у них (у крупняка) открыты позиции, которые впоследствии и формируют тренды. Честно говоря у меня каша в голове:)
Николай Гудыма, почему вы решили, что интересы крупняков совпадают? Посмотрите хотя бы фильм «Финансист. Игра на вылет».
(можете найти его в моём «Понравившееся» Ютуба)
А на Форексе побасенки о кукле, воюющем с толпой, вообще миф.
Люфт, а Демура говорил, что толпа всегда проигрывает.Взять этот же случай в нефти 25 декабря.Физиков много стояло в лонге, юрики в шорте поменьше, вынесли простой народ как нефиг делать.Потом в баксе, тоже физиков вынесли на 66, стояли в лонге.Как узнать простому трейдеру, что кто-то крупный стоит там-то? По об'ему? Он его размазал по всему графику. По уровню, дык этот уровень видят все.
Ирина Бриг, ваша биржа мелкая, видимо поэтому крупному там удается манипулировать рынком. Чтобы не страдать от крупного торгуйте на крупном рынке, там трейдер остается сам на сам, некого обвинять.
Вы думаете абсолютно правильно. Толпа на рынке в виде мелких участников это просто очередное мясо для крупных хищников, они этим пользуются не брезгуя никем. Ваша задача научиться понимать все повадки и уловки крупняка и тогда вы сможете стабильно забирать прибыль вместе с ними.
Николай Гудыма, графики- это чистая тригонометрия.Цена идет по синусоиде, но объем сдвигает ее вверх или вниз.Например полуволна в нефти 64 мин.След-й цикл 64*4 =256 мин… след 256 *4 и тд Каждый шаг тайма в 4 раза увеличивает размах свечек в 2 раза … Это циклический анализ.Еще есть волновой фрактал 3-2 те 3 шага вперед и 2 назад… Каждому шагу фрактала свой объем… останется рассчитать риск… те участие в сделке. SSMaker.ru/62c76e2d/
ezomm, все что вы видите на красивых графиках, — это displayed pools. Для публики, проще говоря. Ни один институциоальный игрок там не отображается в течение дня, если он только не перемещает «отработанный материал» из пула.
CapitalMAN, нужна система, вот с ней то и проблема… не могу понять на каком основании ее создавать, какие торговые идеи использовать. Действия кукловода использовать как основу, но как то это очень просто и выше мне уже указали на мое заблуждение :)
Николай Гудыма, система нужна для совершения прибыльных сделок, это ошибка вам система не нужна )))) вы же на рынок за деньгами пришли а не за грамотой что вы угадали направление рынка))))
Правильно мыслишь человек, только осталось определить где и когда крупняк набрал позу и когда разгрузил и набрал шорта чтоб двинуть вниз, если научишься определять, то как рыба прилепала, но без плеча можешь заработать, но депозит от миллиона, а лучше трех, да и шорт не используй… плечи и спекуляции вынесут вперед ногами ваш депо, удачи и запомните эти слова это основа РЕАЛьного заработка, а не пи#дешь кречетовых и какбэроботов со стрелочками))
Пысы голубые фишки типо сбера покупайте, неликвид равносилен плечам
ezomm, мил человек, что вы под эмоциями считаете? Мой совет?)) Это единственный реальный заработок на долгосроке)). Элиотт умер по забором и все элиотчики сливалы, за 15 лет не видел ни одного нормального элиотчика который заработал благодаря теории элиота
Николай, самое главное определиться, ты инвестор или спекулянт, по себе знаю, спекулянтом быть тяжело, в смысле нужно постоянно быть у монитора. Инвестором быть удобно и хорошо если есть бабло, меньше суеты.
Во-первых в трейдинге очень много различных подходов, но в целом их можно обобщить на 2 вида: тренд и контртренд. Иногда бывают моменты, когда вероятность заработать существенно выше, чем потерять. Один из недавних примеров — это 25 декабря на нефти. Суть трейдинга в том чтобы уметь распознавать такие рыночные неэффективности и входить в позицию против тех, кто интенсивно теряет деньги в данный конкретный момент. Образовавшаяся пустота непременно в скором времени заполнится новыми деньгами и цена вернется на тот же уровень. Это пример контртренда. В тренде же заработок получается за счет тех, кого выдавливают из убыточной позиции. И как следствие, наиболее эффективные точки открытия и закрытия позиции приходятся в момент срыва чьих то стоп-лосов.
Суть трейдинга сводится к постоянному генерированию комиссии и просёру своих бабок в бесконечном поиске грааля и своей системы что бы обогатиться в разы за год и так годами и пятилетками, а в идеале всю жизнь.
суть трейдинга сводится к тому, чтобы читать по графикам действия крупного игрока или все же остальные участники рынка тоже имеют какую-то роль?
В общем случае это так, но зависит от рынка. Если говорить про фондовый рынок, есть малоликвидные акции, в которые крупный игрок заходить не будет, но их торгуют моментум-трейдеры (/их роботы) поменьше. Т.е. если смотреть шире, суть сводится к чтению действий участников данного рынка.
тогда все уровни это фикция, он их может использовать как хочет, в зависимости от своих интересов
У М.Дагласа есть смешная история, в которой новичок-приверженец теханализа, объяснял поддержку и сопротивление старожилу площадки. Старожил позвонил на площадку, разместил крупную заявку, и цена легко пробила тот уровень, на котором новичок ожидал поддержку/сопротивление.
Ирина Бриг, отлично сказано! С вашего позволения продолжу мысль -цену двигают нечетные сборки свечек, а четные только корректируют против тренда. 3-2 это фрактал Эллиота те 3 шага вперед и 2 назад.
YgrOK, возможно нужные люди уже давно знают и объем и цену допки. И шортят под это дело. Потом полученными с допки бумагами шорт закроют с хорошим профитом.
D-Aleksandr, без плеча? зачем переживать то? Все хорошо, отличная инвестиция. уже весной все окупится уверен почти на сто процентов. С плечом позиция может не дожить до этого времени )
Хоха51, я бы даже отвечать не стал тому, кто либо искренне не видит, либо просто не хочет видеть субстанциональную разницу в стратегиях органического роста и накопления жира по средствам m&a сделок...
Вадим Рахаев, вопрос требует глубокого изучения — если золото будет в эпицентре — температуры, давления — не запустится ли распад или термоядерный процесс?
*sarcasm
но… к сожалению, это очень трудно для многих. включая меня
Контрольный вопрос:
Как вы думаете, есть такие игроки на бирже? В частности, на нашей.
Если ДА, то какую цель они преследуют? (подсказка в начале поста)
(можете найти его в моём «Понравившееся» Ютуба)
А на Форексе побасенки о кукле, воюющем с толпой, вообще миф.
SSMaker.ru/62c76e2d/
нет, не правильно
smart-lab.ru/blog/352010.php
на ликвидном рынке (американский к примеру) «читать по графикам действия крупного игрока» © — невозможно
лучше мыслить категориями «куда давят» и «где сопротивляются», и потом «кто победил в этом бодании»
Фундаментал в помощь, но не вместо.
Пысы голубые фишки типо сбера покупайте, неликвид равносилен плечам
SSMaker.ru/41a5ecdf/
У М.Дагласа есть смешная история, в которой новичок-приверженец теханализа, объяснял поддержку и сопротивление старожилу площадки. Старожил позвонил на площадку, разместил крупную заявку, и цена легко пробила тот уровень, на котором новичок ожидал поддержку/сопротивление.