Опционное дно

Вспомнил тут выступление на одном из НОК-ов известного опционного трейдера из United Traders Дмитрия Белоусова. Там он говорил, что пока все опционной математикой занимаются, он рубит на опционах бабло. Причем в легкую: видит, мол, как бывший скальпер, покупателя в стакане и покупает опцион. Потом стак растет и бац! Жирный профит.

А я лично считаю, что это дно… золотое дно! Вот если б я так мог, то действительно, не мучился бы с этими формулами, а делал бы точно так же. Но что-то у меня так не получается без формул и это очень обидно. Особенно обидно потому, что я же знаю, что United Traders выпускает по 50 тысяч успешных трейдеров в год. Вот и выходит, что из 58-ти тысяч трейдеров на смартлабе уже каждый так умеет, а я — нет. Эх...

Но что еще больше меня удурчает, так это что пока мне знаком лишь один потенциальный выпускник опционной школы UT — это наш дорогой участник с ником Юрий Савин. А если он все-таки не выпускник UT, то обязательно плюсанет этот пост за то, что я познакомил его с единомышленниками.

Может быть есть тут и другие коллеги из утиной альма-матер? Или может кто знает, куда они все подевались?

опционы

bstone

Таганрог

211

4 325

с 2 сентября 2014

32 Комментария

Savin
11 января 2019, 13:46
Ну мне еще 3 часа сидеть на работе, седня пятница, с утра я на собрании врал как бог и сдал проект, теперь нада потролить очкариков пойми же это, мне это необходимооооо.
UT 50к успешных в год, зачет))
+1
Андрей К
11 января 2019, 13:52
Раньше не было в такого засилья инфобизнесменов и не с кем было сравнить. А теперь смотришь в 2019 этот видос и уже понимаешь, попахивает инфоциганством как не крути.
+1
Capital Management
11 января 2019, 14:16
знание опционов не дает большого результата, нужна идея, а с этим у нас проблемы
+1
Alexrad
11 января 2019, 14:23
Публичные трейдеры UT похоже перешли в крипту и инвестиции. Рекламы скальпинга и спекуляции уже от них нет.
+2
Aphelion
11 января 2019, 14:24
Коллег из UT тут конечно нет. Сами понимаете, пока местное опционное болото занимается ерундой и прочей математикой, успешные™ снюхивают кокс с груди очередной топ-модели на боковом сидении своего астон мартина, а вечерком, по старой привычке бывшего скальпера, просто заходят в стакан и поднимают бабло.
+7
старый трейдер
11 января 2019, 14:36
Великий Коровин доказал, что дно у(возле)опционов необъятно. Белоусовым переплюнуть его не дано.
+3
♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
11 января 2019, 16:10
Хороший вопрос был задан на 8:22 «Дима, в зачем тогда опционы????»)))
Я, кстати, тоже не понял зачем, если в таких сделках выгоднее просто пользоваться базовым активом.
+3
- Lev
  11 января 2019, 19:59
  Дядя Ваня СпекулянтЪ, видео не смотрел. Но опционы зачастую лучше покупки БА:
  1, короткий и фиксированный стоп, который не будет вышибать несколько раз, после чего цена идёт в вашем направлении
  2. не на все бумаги могут давать шорт, а пут — покупай, не хочу
  3. меньше требования к капиталу — попробуйте купить AMZN или GOOG, хотя бы один лот, а тут можно направленно зайти с парой-тройкой тысяч
  0
  - ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
    11 января 2019, 20:12
    Lev,
    1. За короткий стоп придется заплатить слишком дорого. А за разумную плату стоп уже не будет короток.
    2. Если не дают в шорт, значит неликвид, а на него и опционов не будет, либо со спредом 100% и более.
    3. Это миф что обязаны покупать как минимум 100 акций.
    0
- ezomm
  11 января 2019, 20:48
  Дядя Ваня СпекулянтЪ, путы куплять для хеджа… быка… Колы — для хеджа мищки.
  0
  - ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
    11 января 2019, 20:59
    ezomm, это для хеджеров) смартлаб трейдерский портал, не хеджерский)
    0
    - ezomm
      11 января 2019, 21:09
      Дядя Ваня СпекулянтЪ, я не считаю трейдеров дураками не знающими основ. Вы верите что можно торговать без понимания основ? Сначала много читаешь… далее много ошибаешься в выборе актива… далее ТА… ВА… и вершина- свечной анализ… это путь трейдера … через инвестиции.
      0
      - ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
        11 января 2019, 21:30
        ezomm, безусловно, основы знать необходимо)
        0
      - Foudroyant
        12 января 2019, 04:32
        ezomm, могли бы обосновать, почему именно свечной анализ — это вершина ТА?
        Ведь часто приходится слышать, что, наоборот, СА — это упрощённая и устаревшая версия ТА, уступающая ему почти во всём.
        0
        ezomm
        14 января 2019, 22:53
        Foudroyant, Волновой не учитывает циклы времени и зону цены с высоким объемом.Это важнее чем разметка экстремумов.Я изучал ВА с 1999г и видел недостатки ВА… Большой объем заключен в телах свечей и свеча это цикл времени.Цены формируются вложением меньших 4х циклов в один больший в 2 раза по амплитуде. В тоже время цены подчинены правилам ВА в обозначении время циклов и (уникальном) объеме принадлежащем каждой волне.Также ВА определяет лучшие точки входа в позицию. Объединяя эти 2 теории я вывел мораль -лучшая сделка в ЦЗ свечи.
        +1
Les Paul
11 января 2019, 16:25
> Особенно обидно потому, что я же знаю, что United Traders выпускает по 50 тысяч успешных трейдеров в год.
Это вы зря, нам остро не хватает ликвидности в опционах, пусть выпускают больше!

> Или может кто знает, куда они все подевались?
Тех, что были на прошлой неделе, мы давно уже съели. :(
+6
vitsantal
11 января 2019, 16:55
«Или может кто знает, куда они все подевались?» — откуда такая забота? ликвидность дурная пропала?
0
- bstone
  11 января 2019, 17:07
  vitsantal, хочу перенять успешный опыт торговли опционами без сложной математики у этих специалистов в этой области.
  +1
  - ezomm
    11 января 2019, 20:45
    bstone, искать учителя всегда полезно, но надо ли нам гурам кого то учить? думаю -не надо. Я учусь 24 года и без учителя по книжкам про волны Ганна свечки… японо.
    +1
stanislav sagaydak
11 января 2019, 21:17
Ну, про скальпинг на опционах лучше всех знает кибор — даже уважаемые люди приняли участие в клоунаде, так что с этим всё понятно.
Но в принципе эмпирические методы существуют. Слушал некоего Такоева с его матрицей, никак не могу решить, бред это или не совсем.
Ещё Натенберг немного рассказывает про ловлю бабочек, мне нравится, иногда практикую. Если кто знает про подобные идеи — поделитесь, если не жалко.
+1
- ezomm
  11 января 2019, 22:47
  stanislav sagaydak, решить придется.Я точил свой прибор (скальпель) на симуляторе Открытие брокер.Это десятки тысяч сделок на 5 мин графике.Я торгую по свечам по правилам волнового анализа. На центральных опционах можно торговать как любым активом по графику.
  0
  - stanislav sagaydak
    11 января 2019, 23:28
    ezomm, Да, поразмыслив, приходится признать, что матрица Такоева — бред.
    Думаю, что Вы разбираетесь в опционах так же, как я в волновом анализе.
    Торговать опционами линейно нельзя, Вы будете заложником биржи и маркетмейкеров. Удачи.
    0
    - ezomm
      12 января 2019, 00:06
      stanislav sagaydak, опционы знаю, но в них неликвидность и этим все сказано.Скажу по опыту -чем больше понимаешь торговлю -тем меньше хочется торговать и тихо превращаешься в инвестора.
      +2
      - Savin
        12 января 2019, 10:22
        ezomm, потому что зашли в тупик и в этой попсе видите для себя спасение, все туда уже сбегали, так и сидят там годами хз ждут когда из минусов в космос улетят
        +1
    - bstone
      12 января 2019, 10:16
      stanislav sagaydak, да, что-то Такоев не впечатлил. «Я не знаю зачем нужна теор. цена», «я не знаю как волатильность влияет на финрез.» ну и т.п.
      +2
Maxim Sheyko
12 января 2019, 01:04
United Traders выпускает по 50 тысяч успешных трейдеров в год

Биржа ММВБ публикует статистику по количеству открытых и активных счетов. В excel файле количество активных участников на конец 2018 года — 190000.
Если UT обучал 4 года по 50 тч — это все они
+2
- Zorro
  12 января 2019, 09:02
  Maxim Sheyko, Они успешные, потому что быстро учились и УСПЕШНО СЛИЛИСЬ.
  +1
- bstone
  12 января 2019, 10:14
  Maxim Sheyko, может надо смотреть статистику на NYSE и CME? :)
  0
  - Maxim Sheyko
    12 января 2019, 13:10
    bstone, статистику на NYSE и CME?
    
    А они обучают трейдеров ориентируя на nyse и cme? Круто.
    0
    - bstone
      12 января 2019, 14:35
      Maxim Sheyko, ну они изначально торговали запад, Мосбиржа там позже появилась, причем, насколько я понял, в каком-то кухонном виде через свою торговую платформу :)
      0