Вопрос для обсуждения: Индикаторы. Они нужны или нет. А если да, то какие наиболее эффективные?

Нужны ли в торговле индикаторы? Кто-то говорит: «А зачем, ведь они показывают историю.......». А для кого-то это обязательная составная для построения торговой системы. Так ставить или оставим графики чистыми?

Индикакаторы торговая система

SectorC

Сочи

342

с 5 ноября 2018

39 Комментариев

Black Rock
25 декабря 2018, 11:28
Каждому свое
+1
- SectorC
  25 декабря 2018, 11:53
  Black Rock, А можно пояснить?
  0
  - Black Rock
    25 декабря 2018, 11:57
    SectorC, знаешь какие и как применять — нужны. Нет — нет
    +2
    - SectorC
      25 декабря 2018, 12:02
      Black Rock, А какие, на Ваш взгляд, наиболее эффективные?
      0
      - Александр Муравьев
        25 декабря 2018, 13:37
        SectorC, для каждого тикера и для каждого периода времени индикаторы или работают или нет. Например, если взять SI, то в период 2014-2015гг работала большая часть трендовых индикаторов, а 2016 год для многих индикаторных систем был убыточный.
        Если отвечать коротко, то работают, а вот когда, какие и на каких тикерах это вопрос)
        0
        SectorC
        25 декабря 2018, 14:02
        Александр Акулов, В том то и дело, что работают. А какие у Вас в приоритете? Кроме трендовых.
        0
        Александр Муравьев
        25 декабря 2018, 14:21
        SectorC, вообще приоритетов нет.
        То, что показала хорошие результаты за последние годы, те и беру.
        +1
        SectorC
        25 декабря 2018, 14:33
        Александр Акулов, Получается очень большой разброс по времени — последние годы…
        0
        Александр Муравьев
        25 декабря 2018, 14:48
        SectorC, меньше 3х лет проводить тесты нет смыла на вой взгляд, не показательно.
        0
        SectorC
        25 декабря 2018, 15:41
        Александр Акулов, То есть полученный результат можно считать железобетонным?
        0
        SectorC
        25 декабря 2018, 15:41
        Александр Акулов, А что тестируете, если не секрет?
        0
♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
25 декабря 2018, 11:29
Пока не возникает потребности в индикаторах, насильно применять их не стоит.
0
- SectorC
  25 декабря 2018, 11:52
  Дядя Ваня СпекулянтЪ, Как понять «насильно»?
  0
SectorC
25 декабря 2018, 12:09
Дядя Ваня СпекулянтЪ, И как понять, что возникла потребность?
0
- ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
  25 декабря 2018, 12:19
  SectorC, например, по аналогии с медициной. Нужно ли больному делать анализы для диагностики заболевания? Какой смысл их делать если не разбираетесь в анализах. Поэтому делать анализы просто для того чтобы их делать это и имел в виду «насильно». А вот уже когда «возникнет потребность» узнать, например, сколько лейкоцитов в крови больного, применение индикаторов будет уместно, потому что будете знать зачем это делаете, с какой целью.
  +1
  - SectorC
    25 декабря 2018, 12:44
    Дядя Ваня СпекулянтЪ, А для чего диагностировать заболевание, если мы хотим построить систему стабильной и доходной торговли?
    0
    - ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
      25 декабря 2018, 13:01
      SectorC, если Вы изучили индикаторы, знаете как они устроены и для чего могут служить, то уже готовы к построению системы торговли с помощью индикаторов. Если же надеетесь построить систему простым перебором индикаторов, не вникая в их суть, то это пустая трата времени.
      0
      - SectorC
        25 декабря 2018, 13:29
        Дядя Ваня СпекулянтЪ, Здесь я с Вами полностью согласен, поскольку это не установление диагноза для больного.
        0
SectorC
25 декабря 2018, 13:03
Павел (Grad), Благодарю за участие и поддержку!
0
Karim
25 декабря 2018, 13:37
Индикаторы нужны для того, что бы увидеть то, что не видит большинство. А для этого они должны быть эксклюзивные. Ну или те, которыми мало кто пользуется. Например кумулятивная дельта, горизонтальные объемы или индикаторы, построенные по стакану.
Только тогда у вас, может быть, возникнет хоть какое-то преимущество.
0
- SectorC
  25 декабря 2018, 13:44
  Karim, А можно поподробнее об этих индикаторах: «кумулятивная дельта, горизонтальные объемы, индикаторы, построенные по стакану».
  И в чем может заключается преимущество при их применении?
  0
Karim
25 декабря 2018, 13:51
Вот, например, индикатор на Si

Рынок падает, а спрос превышает предложение почти на 40%. Вы этого не видите, а я вижу. И наверное, в шорт вставать не буду.
Справа отображается стакан, что тоже позволяет увидеть большие заявки.

0
- SectorC
  25 декабря 2018, 14:18
  Karim, Если я правильно Вас понял, то внизу индикатор MACD или........., а сбоку?
  0
Karim
25 декабря 2018, 13:57

А это индикатор кумулятивной дельты на Si, построенный по волбарам. Видно, что продаж нет. Были покупки, сейчас затишье. Тоже в шорт вставать не стОит. Лучше поискать точку входа для лонга.
Отсутствие продаж видит тот, кто пользует этот индикатор. А таких не так много.
0
- SectorC
  25 декабря 2018, 14:21
  Karim, А можно поподробней про этот индикатор кумулятивной дельты? Кто автор, как он строится, где его можно найти?
  0
  - Karim
    25 декабря 2018, 14:47
    SectorC, Погуглите, в сети все есть.
    Дельта — разница объема покупок и объема продаж.
    Кумулятивная дельта (суммарная) — сумма дельт, начиная с заданной.
    Ну и т.д.
    0
    - SectorC
      25 декабря 2018, 15:39
      Karim, Благодарю, как то раньше он мне не встречался, поэтому и спросил. Т.е. получается что берется этот индикатор кумулятивной дельты за определенный период?
      0
      - Karim
        25 декабря 2018, 16:22
        SectorC, Суммируется дельта, начиная с заданного бара. Обычно прям сначала графика.
        0
        SectorC
        25 декабря 2018, 16:36
        Karim, То есть, если я правильно Вас понял, все показания величин, что Вы выложили суммируются? А затем? Что дает эта сумма дельт за такой большой период?
        0
        Karim
        25 декабря 2018, 17:34
        SectorC, Динамику. Что происходит на рынке, покупают или продают.
        0
        SectorC
        25 декабря 2018, 17:47
        Karim, Это понятно, что совокупности дельт — такое большое число нам дает?
        0
advocat
25 декабря 2018, 14:17
В своё время я пожалую все индикаторы перепробывал. Не работает так как надо.
Как только оставил график чистым, стало видно направление движения цены и моменты разворотов. Жизнь сразу наладилась)
Сейчас мне даже объемы не нужны, чистого графика достаточно.
0
- SectorC
  25 декабря 2018, 14:23
  advocat, Вы наверное торгуете внутри дня? Поскольку, как правило, индикаторы применяют на долгосроке или среднесроке. Или у Вас долгосрочная торговля?
  0
  - advocat
    25 декабря 2018, 14:38
    SectorC, У меня среднесрок Н1 и интрадей М5 по ри. По бренту только среднесрок.
    Вы задайтесь вопросом из чего состоит само движение цены, т.е. его составляющая. Учитывая, то, что движение характеризуется появлением новых экстремумов и откатов после них (иначе цена стояла бы всегда на месте). То единица самого движения и есть экстремум с откатом. Взяв это за основу, можно крутить это под любую стртегию.
    0
    - SectorC
      25 декабря 2018, 14:59
      advocat, А что Вы понимаете под откатом и на каком временном интервале. Как я понимаю мы строим наш диалог применительно к индикаторам. Ставить или нет и если да, то какие и в каких конкретных случаях…
      0
      - advocat
        25 декабря 2018, 15:21
        SectorC, Я за чистый график. Проверино собственном депо (3-м по счету, на двух предыдущих использовал индикаторы и стопы)
        0
        SectorC
        25 декабря 2018, 15:44
        advocat, Что совсем ничего? А линии поддержки и сопротивления? А на графике что: Свечи или бары?
        0
        advocat
        25 декабря 2018, 15:59
        SectorC, Скорее уровни для входа и выхода/переворота. Очевидные сопротивления и поддержки это, по моим наблюдениям, зоны по засаживанию толпы в позиции, стопы по которым будут топливом для дальнейшего движения(частенько видно как спокойно дают зайти на уровне с коротким стопом).
        Каналы и линии тренда еще использую на среднесроке.
        Свечи удобнее, чисто визуально.
        0
        SectorC
        25 декабря 2018, 16:28
        advocat, Без уровней нельзя, ориентиры движения цены должны быть. Стопы не использую, поскольку считаю, что движение цены в ненужную сторону всегда можно визуально отследить и принять нужное решение. У меня есть и свечи (причем на минутках и пятиминутках) и бары. Бары цветные — очень удобная штука. Попробуйте, рекомендую, особенно на часовиках в канале, когда туда-сюда бегает.
        0