🗝Багатенький Буратина
🗝Багатенький Буратина личный блог
02 декабря 2018, 18:52

Торговая стратегия ч. 3

Ибо истинно говорю вам:
если вы будете иметь веру с горчичное зерно
и скажете горе сей:
«перейди отсюда туда»,
и она перейдёт.


Торговая стратегия ч. 3

Продолжение, предыдущая часть: Торговая стратегия ч. 2

Одним из пунктов стратегии является то, что акции не продаются с убытком. Т. е. отсутствуют стоп-лоссы (отрицательные сделки) и выход из актива по любой причине, пока по нему есть нереализованный убыток. На первый взгляд это кажется парадоксальным, но в тоже время очень простым — не продавать. Большинство трейдеров действует прямо наоборт — советует быстро резать убытки. Тут следует заметить, что в среде трейдеров вообще очень часто дают советы, прямо противоположные друг другу. Например, «брать достаточную прибыль и не жадничать» прямо противоречит правилу «давай прибыли течь». В общем случае на каждый, казалось бы, аргументированный совет можно найти противоположный, тоже хорошо аргументированный. Сведите все убытки по стоп-лоссам в таблицу и подсчитайте в конце года сумму — ужаснётесь. Это аналогично ежедневным небольшим тратам на всякую мелочь, большинство людей не ведёт подсчёт таких трат. Почему? Ответ прост: их неприятно подсчитывать, а в конце года от набежавшей суммы станет плохо.

Просадки лечатся временем ожидания и усреднением. Если предположить что, чисто статистически, половина ваших сделок будут прибыльными, а половина — убыточными, то пересиживая убыточные сделки, вы обеспечите неизбежный рост капитала в долгосрочном периоде. Если же вы постоянно «режете лосей», то их приходится отбивать за счёт прибыльных сделок. Пока акции не проданы, убыток нереализован, постоянные же продажи по стоп-лоссам необратимо «отъедают» ликвидность. Объективный недостаток этого подхода в том, что вы замораживаете капитал на неопределённое время, становитесь «инвестором», и нужно подкачивать новую ликвидность, взятую вне рынка. 

Вероятность получить прибыль коррелирует с ценой средней, т. е. чем ниже цена владения акциями, тем выше вероятность получить со временем прибыль. Таким образом средства от прибыльных сделок и свежую ликвидность, заработанную вне рынка, можно направлять на покупку тех акций, по которым в портфеле просадка, сдвигая среднюю цену ниже и увеличивая вероятность выйти в плюс. Следуя этой стратегии, в очень долгосрочной перспективе вы обнаружите себя в роли инвестора, портфель которого состоит из бумаг с очень низкой ценой владения, а сами бумаги за годы ушли вверх вместе с рынком. Хотелось бы мне посмотреть, по какой цене Баффет владеет акциями MCD.

Для того, чтобы этот подход работал, нужно тщательно выбирать акции. На «мусорных» бумагах можно получить огромную просадку и часто у таких бумаг только одно направление движения — вниз. Примеры хороших бумаг, подходящих для пересиживания просадки? IBM, MUQCOM, PM.

Значительно переосмыслить мой подход к торговле на рынке меня заставил Робот Бендер. У него в шапке профиля есть сжатое описание его подхода к рынку, которое мне импонирует и с большинством пунктов которого я согласен. Поэтому многое из того, что сформировало мою стратегию, почерпнуто у него.
21 Комментарий
  • ves2010
    02 декабря 2018, 19:20
    и сколько лет так торгуешь?
    • GAURANGA
      02 декабря 2018, 20:14
      ves2010, да, пару кризисов и можно будет автора потерять на года… к сожалению…
  • Вестников (Витковский)
    02 декабря 2018, 19:36
    Илья Чурилов, перелогинься! 
  • khornickjaadle
    02 декабря 2018, 19:38
    Баффетт так делает — благодаря правильному выбору бумаг пересиживает кризисы, а на дивы покупает, опять же, правильные бумаги.
    • Вестников (Витковский)
      02 декабря 2018, 19:42
      khornickjaadle, вообще-то Баффет за год в среднем на треть обновляет портфель. Как бы далековато это от пересиживания. Тут скорее, стопами попахивает, хотя, может, стопами лосей не по графическим полоскам, а по каким-то фундаментальным полоскам. 
  • Вестников (Витковский)
    02 декабря 2018, 19:40
    Сходил к Роботу Бендеру в профиль. Долго читал, конспектировал.

    «9.В случае серьёзного шухера, защищайте прибыль стопами в прибыль.»

    Пока есть прибыль, значит, шухер не серьёзный и, следовательно, защищать стопами её рано.
    Если же шухер — серьёзный, то прибыль уже тю-тю. А, значит, некуда поставить стоп в прибыль.  

    На этом противоречии порвал конспект и выбросил в корзину.
    • Робот Бендер
      03 декабря 2018, 10:21
      Вестников, Ваш диссонанс он  правильный и я вас действительно понимаю.Трейдеров данная система приведёт либо к пребыванию в убыточной зоне.либо к маржинколу.У трейдера в моём убогом понимании есть только один выход.Жестко резать небольшые убытки, плечеваться, торговать по тренду и только тренды(вне трендов сидеть на заборе).И высиживать сделки по максимуму с переносом и среднесроком.И как бы за счёт очень больших прибылей в удачной сделке, перекрывать мелкие частые убыточки.
      У инвесторов же риски они на порядок меньше.при нормальной диверсификации, длинных деньгах, дивидендных акциях, действительно усреднять от 20% и ниже просадки выгодно(дивы выше на каждую акцию, реальный денежный поток от инвестиций растёт)и риски не зашкаливают.Скажем при 7% доле на каждую акцию при дивах средних 7% даже если вы взяли условный Мечел и он обнулился, дивы это закроют сами за год и мне не надо гадать дадут дивы по нему, нет, или обанкротится или нет.Риск реальный 3 стопа внутридневного  трейдера-ну эта схема не риск для долгосрочника.И насчёт «защищайте прибыль стопами в прибыль»-это про то что очень большую прибыль можно позащищать либо стопами либо тем что сбросить часть позы.Это можно делать, можно не делать.
      Вообщем трейдеры -это стопы,
      инвесторы: пересиживание, усреднение, дивы, тренды и года в позе.Для инвестора действительно выгодно сосредотачивать мышление на прибылях, дивах, купонах и.т.д., а убытки не брать в голову.Маленькие просадки -это шум, а большие фиксить глупо, поздно и не нужно.
      Вам действительно голову в этом плане ломать не нужно -вы трейдер и стопы вам нужны.Мне нет.
      • Вестников (Витковский)
        03 декабря 2018, 11:37
        Робот Бендер, спасибо. У меня тоже уже есть алгоритм дополнения спекуляций инвестициями. С учетом ваших принципов. 
      • Cheshirsky Kot
        03 декабря 2018, 17:10
        Робот Бендер, добавил бы лишь, что крыть прибыльные позиции все же стоит, исходя из своего «алгоритма». Сидеть 2+ года в одной бумаге можно либо из-за шикарных дивов, либо если компания подает большие надежды, но тут бабка надвое сказала, поэтому лично для себя любую бумагу, которая выросла больше чем на 15% за год — закрываю.
        • Робот Бендер
          03 декабря 2018, 17:33
          Cheshirsky Kot, Здесь понимаете в чём дело.Допустим человек фундаменталист инвестор.Ну однозначно что фундаментал работает ну как минимум от года (и там и два и три года)и именно на этом промежутке проявляется сигнал(некая прогнозная лонг составляющая фундаментального аптренда) и дивы скрашивают нудное ожидание(а может дивы и есть цель, ну там жить на них и.т.д.).т.е долгосрочность убирает риск и повышает выход как вверх так и вниз но мы вылавливаем верх и дождёмся.
          Если человек среднесрочник, краткосрочник.Ну понятно что сделки чаще, цель на сделку меньше, запас на усреднение больше.Но за счет частоты сделок, как бы риски все в норме.И да в этом случае 15% прекрасная цель.Может цель вообще быть 1% на сделку.Но тогда это свинг, или вообще интрадей, со всеми вытекающими.Но это будет именно «консервативный интрадей» без риска слиться, но и доха не агрессивная.
          • Cheshirsky Kot
            03 декабря 2018, 17:59
            Робот Бендер, согласен, поэтому и написал про личный «алгоритм». Есть товарищи, которые и по 4+ года сидят в одной бумаге. Это априори нивелирует почти любые риски рынка, то есть даже если на 50% сложится бумага (что для бумаг, выбранных по фундаменталу — редкость) — они много не потеряют.

            Такой знаете «пенсионерский вариант» :)
            В целом главная фишка — не закрывать убытки. Если там еще и дивы есть — так вообще сидеть до посинения. Все равно отобъется. Ну а если уж сложится, то 5% в одной бумаге (ибо 7 для меня все же много) — не дадут пердаку сгореть)))

            Но пишете вы верно, сильно зависит от «стиля», ну и от концентрации железа в яйцах. Все же на больших суммах высиживать просадки нелегко. Не все смогут.
  • Поликарп Брусникин
    02 декабря 2018, 19:41
    интересно GE выйдет когда нибудь в плюс или нет. Будешь его усреднять?
  • Ходжа Насреддин
    02 декабря 2018, 19:43
    При таком подходе плечевая торговля исключена по умолчанию. Подход классического инвестора. По крайней мере маржин колл если и будет, то очень не скоро
  • Снежко
    02 декабря 2018, 19:45
    Если актива 3 или 5 проц депо
    Да и х. Й с ним пусть будет когда то подорожает плюс дивы
  • Cheshirsky Kot
    02 декабря 2018, 20:33
    Нормальная тактика.
    Единственный момент, что даже крутые и хорошие компании (типа GE) могут улететь в задницу. И можно годами высиживать\усреднять, но все равно будет жопа с ними. 

    Все забывают важное правило.
    Не более 3-4% в один актив. Идеально не больше 20% в целом на отрасль. 
    Еще лучше если компании разных стран, или максимально международные. Тогда будет оч хорошо.
  • YuryDok
    02 декабря 2018, 20:44
    >когда то подорожает плюс дивы<  ага… залип в ублюдском GE(получил по проданным в комбинации путам), падает по 10% в день и так называемые дивы оставили 1 копейку )) Хорошо, что успел купить путов на это дерьмо…теперь пусть летит в ад.
  • Алекс Убилава
    02 декабря 2018, 20:56
    Если покупать гос компании, то пока что ОФЗ на просадках данные компании выручали притоками денег от государства, но если говорить про частный сектор — кто банкрот, тот банкрот. Ведь для того чтобы остаться с прибылью после усреднения ( удвоения позиции по кол-ву акций например) — акция должна в какой-то момент отскочить от лоев на 30%
  • Аксенов Руслан
    02 декабря 2018, 22:05
    Хм, торгую всего полгода. Пришел к аналогичным выводам.
  • Anton Shabunin
    03 декабря 2018, 03:00
    losers average losers



    — плакат в офисе П.Т.Джонса

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн