26 ноября 2018, 20:01
Почему упал Сбербанк? Ответ.
1. В пятницу, 23 ноября некий крупный трейдер купил 20 000 фьючерсов Сбербанка рыночной заявкой, на сумму 400+ млн руб.
2. Сегодня, 26 ноября, его же брокер целенаправленно потащил его на маржин-колл. Если у трейдера хватит ума, то он отстопится раньше, чем его брокер его обнулит.
Это всё, что нужно знать о Московской бирже и российских брокерах.
— Лукойл не будет выкупать свои акции у нерезов.
— А. Моисеев — таких планов сам Лукойл — не заявлял на данный момент!
— Состоялся обмен погибшими телами — между ВСУ и ВС РФ — 501 тело ВСУ на 89...
formalist, два верхних скрина с графика NGX2024 — текущий фьюч nymex (5м) он у меня с задержкой поэтому там боковик чуть меньше, он еще не дорисовался на тот момент
в квадратах данные за фазы:...
В ведомстве заявили, что Rybar — «российская медиаорганизация, ранее финансировавшаяся покойным российским магнатом Евгением Викторовичем Пригожиным, <...> участвует во вмешательстве в выборы в ...
Владимир Кожемяко, И в чем объяснение?
23:23
Чистая прибыль Транснефти за 9 месяцев 2024 года, без учета переоценки акций НМТП, составила 122,5 млрд рублей.
18 октября 2024
ПАО «Транснефть» опубликовало финансовую отчетность по РСБУ по ит...
rbrt, интересно в чьи руки реально проданы.
Может и не питертрасту, а себе /своим.
Попросите выписку кому продано.
23:09
Тимур, ЦБ даже Вовку не услышали месяц назад
Надо понимать, где ЦБ а где мордашевы всякие и лсры
Parad, раз вы начали общаться, значит что-то и в ваших оценках поменялось. Сомненья закрадываются?
SBakur, с тем же успехом можно сказать, что рынок складывался и на 70%, а не как на данный момент и продекламировать, что рынок цикличен! Ловите момент!
American Express — Прибыль 9 мес 2024г: $7,959 млрд (+24% г/г). Дивы $0,70. Реестр 4 октября 2024г American Express Company
Outstanding at October 15, 2024 – 704,444,890 Shares
www.sec.gov/ix?doc=...
Ilya, плюсы украли инопланетяне. =)
Тоже плюсовал. Похоже на какой-то баг.
дата
поэтому — движение вниз может оказаться очень сильным.
такие клизмы бывают в сберпрефе.
А теперь здесь.
а — я про часовой график — а тут минутка.
Не обратил внимания.
eleuterokok, а если его брокер — это Сбербанк?
Сбербанк сможет дотянуть акцию Сбербанка до 166? До 150?
Eduard Sh, может быть много вариантов.
1. Если его брокер ещё и маркетмейкер, то это значит, что купил эти фьючерсы наверху этот трейдер у него, и продаст внизу их тоже ему. Уловили?
2. Если брокер не маркетмейкер, то он может довести клиента до МК, после чего заставить продать внизу то, что он купил вверху. А эти заявки на продажу брокер перенаправит через своё ПО своим «дружественным конторам». После чего цену отпустят вверх, где эти конторы смогут продать за дорого то, что купили за дёшево.
3. Клиента доведут до резкого слива в неудобный день, когда мало встречных заявок — из-за чего его сильные продажи опустят котировку в аномальную зону — где брокер и закупится у него.
Кстати, да ведь сегодня же как раз был для этого благоприятный день.
Может и иные схемы возможны, которые мне в голову не пришли.
Eduard Sh, этот клиент нужен брокеру, чтобы на определённом ценовом уровне за счёт закрытия своей позиции создать перевес предложения над спросом (за счёт стопа или МК) — это позволяет продавить котировку вниз.
И когда клиент начнёт закрываться, брокер перенаправит его заявки внутри торговой системы таким образом, чтобы они достались нужным людям и конторам.
Более того, пока крупного клиента тянут вниз и закрывают, по пути налипает много мелких плечевиков, которых тоже сливают в подставленные вёдра.
И потом, закупившись на уровне слива зажатых плечевиков, снова ведут цену наверх, чтобы там раздать новым лохам. И так далее. Работа этой карусели не останавливается ни на минуту.
А насчёт «большого количества заявок по пути» — большинство из них выставлены ММ и могу быть убраны им же, если надо продавить котировку. Например, 9 апреля 2018 г. они, по моей информации, были убраны — это одна из причин обвала тогда.
Eduard Sh, какой смысл брокеру холить и лелеять клиентов с большими деньгами ради небольших и медленно поступающих комиссий и процентов, если можно просто быстро забрать у него все деньги?
После отъёма денег клиента брокер уже не комиссию и проценты с операций этих денег будет получать, а всю прибыль. Так что это гораздо выгоднее.
Он и не такое может. Бойтесь его.
Круче только ВТБ!!! Тот и в минус укатать может.
ПС — стилистика и общий посыл автора, сохранены))
ктоукралмойпробел, а Вы заведите большой капитал на Московскую биржу, например 200 млн руб.
А потом подставьтесь. Например, возьмите плечи, чтобы совокупная позиция стала 1 млрд руб.
И увидите, что с Вами сделают брокеры после этого. Вас начнут плющить как узника концлагеря. Всё внезапно, быстро, сильно и неумолимо пойдёт против Вас.
такого бреда я давно не читал.
вместо того, чтобы зарабатывать бабло на бирже, пишут свои фантазии про каких то мифических трейдеров и космических брокеров, которым нужно слить счёт клиента? Вы себя хоть слышите? Назхрена брокеру эту нужно? Вам с такими мыслями прямая дорога на Форекс-кухни, там широко практикуется..
Dio, много кто заводил такие суммы — и их у них отняли. И вовсе не только потому что они имели невысокую квалификацию. Просто когда в акцию заходит крупный трейдер, то в этой акции и тренды иногда меняют — лишь бы завладеть его деньгами.
Брокеру это нужно, так как рентабельность захвата депозитов существенно выше рентабельности от сбора комиссий.
При этом, обратите внимание, я не утверждаю, что с такими суммами нельзя работать. Можно — главное не подставляться.
стопы кукл снял шипом перед погружением. обычное дело.
Dio, наличие кукла или куклов никак не противоречит экономической теории.
Куклы — это участники рынка, чьи возможности многократно превосходят возможности остальных участников рынка. Вот и всё. В чём именно эти возможности заключатся — это другой вопрос, его тоже можно разобрать, если есть интерес.
Кстати, если Вы управляете активами, Вам нужно учитывать факторы наличия доминирующих участников рынка и возможных целенаправленных атак брокеров на крупные счета. Чтобы потом внезапно не пришлось бежать из страны от разорённых клиентов.
отвечал на предыдущий ваш ответ, сообщение съелось((
какие атаки на крупные счета, за более чем 12 лет никаких атак на управляемые мной счета не был, и это не один, обслуживающий меня и моих клиентов брокер. И там не не один и не 20 единиц..
вы любите придумывать, а точнее надумывать…
успехов, вам в реальном трейдинге, а не в воображаемом)
добрый совет, обращайте больше внимания на свои действия, а не то что в этой пучине творится ( я сейчас про нормальный организованный рынок фиктивного капитала).
потому как все факторы (а их может и миллион), влияющих на формирование цены мы просчитать не в состоянии…
новости слушаешь, газеты читаешь… не дай бог еще аналитика какого знатного почитываешь небось!!! ..
Так тут все по другому)
Припоминаешь случаи когда идет мощное движение. А новостей толком никаких и нет… Просто их ждали ждали чтоб поехать, а потом плюнули и просто поехали! Но направление уже было заложено.
Вспоминаю свою самую любимую книгу по трейдингу, которая определила философию и моей торговли: «Путь черепах». Там команда Ричарда Денниса тоже заходила большими объемами и торговали как раз на фьючах. Они не выставляли никаких стоп ордеров специально, чтобы брокер не мог «дотянуться» до них. Думаю, тот, кто сделал это в пятницу все просчитал и ничего ему брокер не сделает.
eleuterokok, очень хочется надеяться, что у брокера ничего не выйдет.
Неизвестный трейдер, мы очень надеемся, что ты не станешь очередным «Скорпом», съеденным биржевой мафией.
А можно пояснения?
Вот я вижу большую длинную свечку, я так понимаю это покупка тех самых 20к контрактов. Покупка контракта это лонг и он рассчитывает на рост цены.
Маржин колл для него наступит если рынок пойдёт вниз. Причём он должен очень круто пойти вниз. Примерно как нефть.
Вопрос — в каком месте именно брокер потащил этого доходягу на маржин колл? Ладно бы кукол. Но почему брокер то?
Пётр Новак, у маркетмейкерских и брокерских подразделений Сбербанка и т. п. есть карт-бланш на активность, приносящую доход банку и его руководству (неформально).
Думаете у них таких клиентов, которых они размололи, создав проколы или даже контртренд против их позиции, мало?
Нет, их много было, много есть и много ещё будет.
Value, что можно заработать на ипотечных кредитах, если инфляция 12%?
Сбербанк на них только «в ноль» работает, в лучше случае (в реальном, а не номинальном измерении). А вообще, по моим оценкам, в убыток.
Манипуляции на бирже должны быть гораздо рентабельнее.
Foudroyant, Сбарбанк работает с 8-м плечом. Любой лишний 1%, они преврщают в золото. Посмотрите отчетность. Прибыль обновляет рекорды.
Представьте стопку денег во всю стену. Вытащил одну бумажку и на тебя вся стена денег упала. Вот сколько зарабатывает Сбербанк. На своем основном бизнесе. Ему эти манипуляции в песочнице не интересны.
Value,
1. На таких манипуляциях Сбербанк в реальном (не номинальном) выражении зарабатывает в деньгах, пожалуй, не меньше, чем на ипотеке. А по рентабельности так гораздо больше.
2. У брокерских ММ-подразделений Сбербанка свои показатели работы, которые они должны выполнять.
3. Если эти «манипуляции в песочнице» не интересны, тогда почему он не закрывает свой «песочный» брокерский бизнес?
4. Река прибыли всей группы складывается как раз из таких отдельных ручейков.
5. Если вы введёте в прибыль Сбербанка поправку на инфляцию, особенно на фактическую, а не официальную, то увидите, что прибыль банка не так уж и велика и не так уж и растёт.
Foudroyant, брокерский бизнес — это бизнес. Он приносит деньги каждый день. А манипуляции, о которых Вы говорите — сомнительны. Их экономическая целесообразность сомнительна. Зачем реальному бизнесу этот блуд?
Инфляция для каждого своя. Зависит от того, что субъект экономики потребляет. Недвижимость сильно выросла за последние 10 лет? В долларах даже упала. Я, думаю, для Сбербанка, инфляция близка к официальной.
Value,
1. Рентабельность этого «блуда» (опрокидывания позиций трейдеров в свою пользу) гораздо выше, чем у банковского и брокерского бизнесов. Тем более, если она поставлена на поток.
2. По инфляции есть несколько точек зрения, действительно. Вот здесь пытались разобрать в обсуждении:
smart-lab.ru/blog/504878.php
ПС — пост бред) Из разряда, ВВП — самый главный кукол РФ.
через МИНУТУ отобьется)
Но слушать их — моветон )))
bocha, так стереотип как раз то, что на бирже всё происходит само собой, брокеры не обнуляют портфели клиентов подобранными рыночными движениями и т. д.
Вы просто, видимо, имеете продуманную ТС — поэтому к Вам пока не подобрались.
Расслабитесь — съедят в два счёта.
что значит съедят? Кто брокеры ?)))
может участники рынка? Или ваша торговля отрицательным МО?
все вокруг виноваты, кроме вас?
Dio, «съедят» — значит заберут деньги с депозита в пользу дружественных им физлиц и юрлиц или в свою пользу.
В своей торговле с явными признаками атак на себя не сталкивался, но я большими деньгами и не торгую. Хотя депозит у меня существенно больше среднерыночного среди физлиц.
Брокер — тоже участник рынка. И его прикормленные конторы, работающие с ним на долях, тоже участники рынка.
Я не говорил, что все вокруг виноваты, кроме меня. Да и в чём именно виноваты?
Простите, из-за меня всё.
Михаил Забураев, честно говоря, я слышал про некоторых людей, которые даже большие заявки кидают по рынку — в ликвидных и не очень ликвидных акциях. Зачем они это делают — это иной вопрос.
Рассматриваемый трейдер, скорее всего, неопытен.
Value, большая часть оборота в любой акции — это оборот, создаваемый брокерами-маркетмейкерами для поддержания котировок.
То есть, из этих 22.5 млрд руб. реальный, не маркетмейкерский оборот, может быть 1 млрд руб., 5 млрд руб. или вроде того.
Value, есть разные оценки.
Кстати, в акциях вроде «Дикси» остановить рост год назад можно было покупкой всего на 1 млн руб.
Покупаешь — рост прекращается. Выходишь — сразу начинается.
Не хотят наливать. ММ ведь из своего кармана наливает.
ivanov petya, да не работают западные инвестфонды таким образом, как пугливые козочки. Если бы они так работали, они бы никогда не получили ни больших денег, ни прибылей.
У них есть политические аналитики, которые им объяснили: конфликт не стоит выеденного яйца, не обращайте внимания.
Даже 9 апреля 2018 года не выходили массово иностранные фонды из акций, спокойно пересидели обвал.
Можно поставить 2 стакана-акции и фьючерсы одного инструмента и наблюдать за объемом в стаканах и их динамикой. Увлекательное зрелище бывает.
Вот почему никто не может угадать движение инструмента- его могут резко сдвигать в сторону меньшинства фьючей, особенно если меньшинство 1/4 или 1/5…
Тут как бы нефть помогла, но это так… отмазка.
Зарабатывайте.
20 000 фьючей падение 15 рублей с 6-м плечом и дать возможность отыграться? У нас не дадут- скорее Сбер в 150 опустят. Остальные-то мелочевку гоняют. А тут развели конкретно кого-то. Может узнаем еще кого...
ровный, чем больше будут покупать акции Сбербанка — тем ниже они пойдут.
И чем больше будут их шортить — тем выше они пойдут.
все заявки были исполнены.