стоит ли учиться трейдингу?

Периодически мне задают такой вопрос - стоит ли учиться трейдингу?
Свой отчет я изложил в главе 6.5 своей книги Механизм Трейдинга.

(Кстати не питайте иллюзий, на книге денег не заработать, книга — это почти бесплатная передача знаний! Если бы я вместо книги сделал обучающий курс, я бы заработал на этом в десятки раз больше денег, чем по 20 рублей с каждого проданного экз. книги:))

Так вот в чем проблема с обучением?

Конфликт интересов. Цель обучальщика — продать вам обучение. Заработать на вас.
По этой причине вам мало кто честно скажет:

чувак, тебе не надо делать трейдинг, трейдинг заберет у тебя деньги, счастье, здоровье, лучше делай спокойные вещи, но для этого тебе придётся *уярить каждый день минимум по два часа. А если ты будешь плотно этим заниматься, то через год ты сам будешь знать больше меня. А по-другому, извини, денег не сделаешь. Только полное погружение с головой.

В общем, обучаемый, думает, что есть формула. Ты узнал формулу и вперед — навстречу бесконечным денежным потокам:)
А на самом деле формула в том, что надо постоянно работать, исследовать, разрабатывать, тестировать (в случае трейдинга)
или читать читать читать и строить модели (в случае инвестирования).

Так что народ, честно. Не ленитесь. Все есть в книгах. Если вам лень читать, то вам лень вообще этим заниматься.
Не думайте что в конечном объеме информации содержится путь к бесконечному успеху.
Только въ*б.
Полное погружение.
Тяжелый труд.

обучение трейдингу

martynovtim

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

6656

745 022

с 21 сентября 2010

52 Комментария

Антон Денисков (Fry)
23 ноября 2018, 17:51
Если бы я вместо книги сделал обучающий курс, я бы заработал на этом в десятки раз больше денег, чем по 20 рублей с каждого проданного экз. книги:)
Был ещё вариант не кормить посредников и получать 200-300 рублей с каждого экземпляра, я тебе сразу предлагал. Но тут была бы история распространения тиража на годы, а не так чтобы в каждом магазине на полке лежала.
+1
- Маркиз Лафайет
  24 ноября 2018, 18:16
  Fry (Антон), неправильный ответ. На продаже книг зарабатывают человек 10, максим 20. И это на всю Россию! Для остальных это либо самореализация, либо монетизация более хитрыми способами.
  
  0
Алекс Убилава
23 ноября 2018, 17:51
Правильно, нех… ер торговать! Валите на Амурский ГПЗ — там срочно требуется 10к людей! Зп от 100ки, инфа 100500%
+2
chizhan
23 ноября 2018, 17:57
Нет смысла учиться трейдингу у гур. Если есть дикое желание освоить эту профессию, то ты все найдешь сам в сети.
0
- GAURANGA
  23 ноября 2018, 19:10
  chizhan, какую профессию? ))) нету такой профессии как трейдинг ))))
  0
  - chizhan
    23 ноября 2018, 19:28
    GAURANGA, имеется в виду занятие, к которому применяешь профессиональный подход. А так формально да, нет. И прогеров вроде тоже до сих по нет.
    0
Алексей Васильев
23 ноября 2018, 17:59
Так что народ, честно. Не ленитесь. Все есть в книгах. Если вам лень читать, то вам лень вообще этим заниматься.
Не думайте что в конечном объеме информации содержится путь к бесконечному успеху.

Вот, это и есть ключевые слова, лень проблема толпы.
+4
wrmngr
23 ноября 2018, 18:00
А стоит ли учиться микробиологии? Или сопромату? Может скорняком или бондарем надёжнее?
+2
VladMih
23 ноября 2018, 18:02
Бред редкостный. Я сегодня уже отвечал по поводу такой хрени Байкалу, поэтому повторяться не буду, а лишь напомню:
— 99.9% людей ходят в школу, а не сами учатся.
— Из способных в ВУЗы тоже идут 99.9% (±)
— Многие образованные еще и курсы повышения квалификации проходят. Да еще и не по одному разу!
— Более того, повышение/совершенствование во многих специальностях ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

Они все дебилы, один ты умный?
Или в трейдинге не работают законы мироздания?
+2
Сергей Симонов
23 ноября 2018, 18:02
Ни в одной книге по трейдингу не встретил внятную формулировку главного критерия качества торгового алгоритма (в народе — ТС). Пришлось самому копать эту тему, чтобы формализовать в виде кода. Но это не значит, что не надо читать мысли других людей, упакованные в книжки))
+1
- Тимофей Мартынов
  24 ноября 2018, 01:02
  Сергей Симонов, сразу видно, что вы не читали мою книжку.
  потому что там указано несколько критериев качества торговой системы
  0
  - Сергей Симонов
    24 ноября 2018, 17:52
    Тимофей Мартынов, читал. Не обнаружил. Вы понимаете механизм трейдинга, как саморегулируемую систему действий человека. Это правильный фундамент. И не только для трейдинга. Можете смело писать вторую, более широкую, редакцию. И поддержите ее семинарами. Дело пойдет. Основа — верная.
    
    Вернусь к теме:
    
    Я имею в виду формализованный* критерий качества, измеряемый цифрами, а не словами.
    
    * — означает, вычисляемый по формуле
    0
primat.kz
23 ноября 2018, 18:04
Тяжелый труд… согласен, путь к деньгам не легкий
+1
- VladMih
  23 ноября 2018, 18:05
  pammkz, так тем более важно, чтобы кто-то показал дорогу и помог преодолеть первые километры и тонны (тех же книг).
  
  У меня на самостоятельное изучение ушли ГОДЫ!
  И это не по совместительству, а по 15-17 часов в день!
  Было бы кому помочь, с моей тупостью может года хватило бы.
  +1
  - Foudroyant
    29 ноября 2018, 18:24
    VladMih, есть серьёзная вероятность напороться на «учителя», который сам толком не разбирается. От таких «учителей» как Булыгина или Чурилов больше вреда, чем пользы.
    0
Данковский
23 ноября 2018, 18:08
А на самом деле формула в том, что надо постоянно работать, исследовать, разрабатывать, тестировать (в случае трейдинга) или читать читать читать и строить модели (в случае инвестирования).
И этому тоже можно учить и учиться.
Скажу как трейдер-новичок. Я думаю, что обучение с практикующим трейдером — в целом гораздо лучше для начала трейдерского пути, чем самостоятельное узучение из открытых источников, банально из-за структурированности — при обучении у тебя один источник знаний и отработанная структура получения материала + ответы на все возникающие вопросы + практика. После этого у тебя будет хороший фундамент для проработки собственных идей и систем.
При самостоятельном обучении а) можно набить много шишек, которые не надо было набивать б) нет нормального плана обучения и все сводится к метаниям от идеи к идее без системы в) можно банально утонуть в массиве разных источников и мнений г) практика без надзора и совета неизбежно ведет к сливам.
Для себя я выбрал второй путь, но для многих гораздо лучше подойдет первый.
+2
- VladMih
  23 ноября 2018, 18:19
  Данковский, абсолютно согласен!
  Из опыта добавлю:
  новички часто еще и закрепляют ошибочные понимания.
  Потом они дорого обходятся, трудно находятся (самому почти нереально — ведь чел уверен, что не дурак и всё понял как надо) и неимоверно трудно искореняются.
  
  Простейший пример. Техника построения трендовых по методу Виктора Сперандео состоит из двух с половиной пунктов. Людей, которые сразу сами освоили и в т.н. «Пробах» на моём форуме с первого раза начали выкладывать разметки без ошибок,
  не более 1% (ОДНОГО процента).
  Все остальные косячат каждый со своей степенью дуроты. )
  
  А на более сложных вещах?
  Именно так множится мнение, что ТА не работает.
  Как и всё остальное )))
  0
- Тимофей Мартынов
  24 ноября 2018, 01:03
  Данковский, да, лучше.
  Но найти опытного порядочного наставника будет непросто
  
  +1
  - Тарасов Виктор
    24 ноября 2018, 01:06
    Тимофей Мартынов, было бы желание это делается за 5 минут… я сам постоянно наблюдаю здесь за очень умным трейдером, странно что его посты находят единицы плюсов, в то время как фихня по ситуации в тек момент набирает 300 +… без обид, только факты.
    0
- Тарасов Виктор
  24 ноября 2018, 01:09
  Данковский, я тоже в свое время выбрал второй путь. итог-- долг в десять квартир и 4 года мучений, когда завидовал простым работягам ( 2000-2004 гг)… если бы можно было вернуть время… НИКОГДА… НИКОГДА не выбрал бы второй путь…
  +2
  - Данковский
    24 ноября 2018, 12:14
    Тарасов Виктор, спасибо за советы. Я бы у вас поучился, но интрадейщик из меня все равно не получится из-за дневной работы, да и средняя стоимость обучения (не только у вас) сейчас существенно выше того, что я был бы готов потратить.
    +1
Сергей Андреев
23 ноября 2018, 18:10
Через книгу передаётся только информация, но не знания. Чтобы знания получить нужно въ*б*ть и полное погружение лет так на 5)
+2
Данковский
23 ноября 2018, 18:10
Ну и на самом деле обучение трейдингу не сильно отличается от обучения программированию или рисованию. Можно все делать самостоятельно с нуля, а можно с инструктором и курсами. И у тех, и у тех могут быть отличные результаты, просто каждому больше подходит разный формат получения знаний.
+1
- VladMih
  23 ноября 2018, 18:44
  Данковский, а вот насчет формата я с вами не согласен.
  Подходящий формат — это выбор дистанционно/заочно/очно.
  Кто мне скажет, что сам изучит базовую информацию быстрей и качественней, чем с «поводырем», того сразу занесу в ЧС,
  как полного дауна гения )
  0
- GAURANGA
  23 ноября 2018, 19:15
  Данковский, трейдингу не возможно научится)))) это не работа не ремесло))) или еще какая то профессия))) это тупо вклады как в банке)))
  0
- Тимофей Мартынов
  24 ноября 2018, 01:03
  Данковский, да примерно так
  +1
- Тарасов Виктор
  24 ноября 2018, 01:04
  Данковский, способный сам освоить рынок с нормальным практикующим учителем сделает это значительно быстрее и лучше.
  0
monko
23 ноября 2018, 18:25
Обучальщики как всегда наводят тень на плетень ) Программист всегда зарабатывает деньги, если он не даун и его не погнали с работы. А в трейдинге только лучшие. остальные идут на завод, в аналитики и в обучальщики. Чему они учат, они и сами не знают. Как гуру-духовные наставники. Знания программиста формализуемы и проверяемы формально.
0
- Foudroyant
  29 ноября 2018, 18:42
  monko, «учить торговать» и «учить торговать прибыльно» — это разные вещи. Первому могут научить многие. Второму мало кто сможет научить.
  0
Пётр Новак
23 ноября 2018, 18:28
А на самом деле формула в том, что надо постоянно работать, исследовать, разрабатывать, тестировать (в случае трейдинга)
или читать читать читать и строить модели (в случае инвестирования).
Прекраснейшее хобби.
0
Павел Тептов
23 ноября 2018, 18:31
Из этого поста я узнал, что заплатил Тимофею двадцатачку )))
+2
𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮
23 ноября 2018, 18:47
Какой изящный литературный слог
+1
- Тимофей Мартынов
  24 ноября 2018, 01:04
  Юлия Князева, купи уже мою книжку!
  +3
  - 𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮
    24 ноября 2018, 10:38
    Тимофей Мартынов,:) она ж про трейдинг! А мне бы искусство инвестирования освоить. Может ещё одну напишите? :)
    0
    - Тимофей Мартынов
      24 ноября 2018, 11:41
      Юлия Князева, напишу
      +2
  - 𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮
    26 ноября 2018, 18:52
    Тимофей Мартынов, а можно я её у вас лично куплю, с автографом? :)
    0
sloNIK.
23 ноября 2018, 18:47
всё так и есть. Даже нет высших уч. заведений, которые бы учили. как торговать и ЗАРАБАТЫВАТЬ на этом рынке. Есть только околорыночники, со своими лажевыми обучалками
0
- Андрей Свечков
  23 ноября 2018, 19:22
  sloNIK.,
  А средние есть уч.заведения?
  0
Capital Management
23 ноября 2018, 19:13
Не в интернете, не в книгах не встречал даже намека на свои знания))))
0
Fibo1Love
23 ноября 2018, 20:38
Конечно стоит учиться, только не у всех подряд ) Если бы мне в самом начале пути предложили поучиться у себя теперешнего, я бы побежал сразу, так это сэкономило бы мне уйму времени и денег!
0
Sarmatae
23 ноября 2018, 20:47
Отличное откровение! От… улыбнулся когда это в книге прочитал:

А книга хорошая.
+5
- Тимофей Мартынов
  24 ноября 2018, 01:04
  Sarmatae, это не я писал:(
  +1
◬Cashwill Forts&Stock™
23 ноября 2018, 21:33
Вывод: «Здесь денег нет, расходимся...»
0
Cheshirsky Kot
24 ноября 2018, 00:28
А хде купить? Как книга называется? Где ссылки? Ну в общем… вы поняли!
0
- Тимофей Мартынов
  24 ноября 2018, 01:04
  Cheshirsky Kot, ссылка на книгу в посте
  0
Kapeks
24 ноября 2018, 16:37
Только въ*б. Полное погружение. Тяжелый труд.

Главное, какой МОЗГ.
0
Надежда Настоящая
23 июня 2020, 17:58
Я считаю, что трейдингу непременно стоит обучаться, это очень важный момент, без некоторых знаний невозможно добиться хороших результатов. Очень важен выбор брокера, от этого решения зависит 95% вашего успеха. Я своего брокера нашла на сайте https://brokers.ru/, здесь все проверено годами и опытом различных трейдеров, который давно в деле. Просто делюсь с вами опытом.
0