Tagtrader
Tagtrader личный блог
20 ноября 2018, 16:23

Я туниядец?

В свете очередного приступа законодательного зуда опять вспомнили о самозанятых тунеядцах. Ветер дует конечно со стороны кремлевских башень, но думская братия хорошо чует его направление. Шерсть барану дана, чтобы ее стригли, а не чтобы ему было тепло. Другое дело, что чистым тунеядцем во взрослом возрасте оставаться невозможно, ибо любой товар или услуга содержит в себе те или иные налоги и сборы. Даже бомжи, не осознавая того, являются косвенными налогоплательщиками. Я, например, частный трейдер, не зарегистрированный в качестве базработного, но многое годы исправно плачу налоги с прибыли и недвижимости, не говоря про то, что являюсь активным потребителем, внося свою лепту в общий поток налоговых поступлений. К тому же веду более-менее здоровый образ жизни, не напрягая государственную систему здравохранения. Так тунеядец ли я в итоге?
207 Комментариев
  • Pringles
    20 ноября 2018, 16:29
    какая разница? платить все равно должОн
  • Geist
    20 ноября 2018, 16:31
    Тунца ешь? Значит, тунеядец.

    А если серьезно, если ты платишь налоги, вряд ли тебе что предъявят.
    • Andrew_Kl
      20 ноября 2018, 20:46
      Geist, Могут и предъявить. Поскольку уплата НДФЛ и налога на имущества не есть платежи в ПФ и ФОМС. А речь идет именно об этих платежах.
      • Geist
        20 ноября 2018, 22:47
        Andrew_Kl, чтобы предъявить, нужен закон, в котором будет написано, что за отсутствие платежей в ПФ и ФОМС можно предъявить. 
        • Andrew_Kl
          20 ноября 2018, 23:15
          Geist, Насколько я понимаю, речь про принятие закона который и обяжет платить эти платежи (в ПФ и ФОМС) тех, кто их сейчас не платит. А доходы от ценных бумаг и сдачи/продажи недвижки такие платежи не подразумевают.
          • Geist
            20 ноября 2018, 23:25
            Andrew_Kl, нельзя обязать платить что-либо того, кто не обязан это что-либо платить.
            • Andrew_Kl
              20 ноября 2018, 23:34
              Geist, Будет соответствующий закон — будет обязан.
      • Кот
        21 ноября 2018, 06:20
        Andrew_Kl, Предъявляет гопота в подворотне!
        Даже в воровском сообществе нужно «обосновать»!
        А в государстве еще есть такое (Вам явно неизвестное) понятие как ЗАКОН. В данном случае — НК — Налоговый Кодекс!

        Объект налогообложения определяется в государстве — по закону. Объектом налогообложения самозанятых граждан будут являться доходы от предоставления услуг. А в данном случае у гражданина доходы уже облагаются — см. статью о НДФЛ в НК. 

        • Andrew_Kl
          21 ноября 2018, 12:15
          Кот, Вы вообще читали, что я написал ? 
          «Насколько я понимаю, речь про принятие закона который и обяжет платить эти платежи (в ПФ и ФОМС) тех, кто их сейчас не платит. А доходы от ценных бумаг и сдачи/продажи недвижки такие платежи не подразумевают»
          И НДФЛ здесь не при чем. Те же ИП платят страховые платежи даже при отсутствия дохода.

          • Кот
            23 ноября 2018, 08:22
            Andrew_Kl, Я читал Ваш пост
            "...Geist, Могут и предъявить. Поскольку уплата НДФЛ и налога на имущества не есть платежи в ПФ и ФОМС. А речь идет именно об этих платежах...." 

            На него и ответил.

  • Московский Лоссбой
    20 ноября 2018, 16:31
    Шерсть барану дана, чтобы ее стригли

          Браво, Автор!
          Отвечу не совсем цЕ'нзорно, но близко к теме:

    Баранов по весне стригут.
    Бардак — то место, где ебут.

         И будут стричь и ебать, пока все по сайтикам писать будут.

         Ты — тунеядец!
  • Хуан Диего из Севильи
    20 ноября 2018, 16:36
    надо срочно поднимать всех тунеядцев и на париж!!! вива ла франц!
    • Аничка Троцкая
      20 ноября 2018, 16:37
      Игорь Егоров, а как-то иначе прекратить то что не нравится всем кроме кормящихся что, больше никак?
    • badpidgin
      20 ноября 2018, 18:46
      Игорь Егоров, на ПМЖ?
  • Аничка Троцкая
    20 ноября 2018, 16:36
    Ягнёнок из басни Крылова, которому попался менее прямолинейный волк, долго искал причину в себе;)
    («Ты виноват лишь тем что хочется мне кушать»)
  • Виктор
    20 ноября 2018, 16:37
    Вот я тоже не очень понял… НДФЛ ты платишь, НДС ты платишь… Живёшь с биржи. Что ещё платить нужно? Пенсии трудовой и так не будет в таком случае. Останется лишь крошечная пенсия по старости… Что, с доходов от трейдинга платить на неё 22 процента?
  • Евгений Т.
    20 ноября 2018, 16:39
    Да про трейдеров даже не вспомнят.
    • Анна Козырева
      20 ноября 2018, 20:02
      Евгений Т., судя по тому, как обстоятельно взялись за поиски денег у населения — когда-то обязательно вспомнят. Но будем надеяться, что не сразу…
      • Евгений Т.
        20 ноября 2018, 20:07
        Анна Козырева, систему просто приводят в рабочее состояние, когда любая активность должна стимулировать наполняемость бюджета.
  • Пачкуале Пестрини
    20 ноября 2018, 16:40
    Нет сейчас такого понятия. Да и владея акциями, по-сути, участвуешь в бизнесе. В небольших компаниях владельцы, даже не числясь формально работниками тянут на себе весь бизнес ради дивидендов. Потом читаем в новостях «безработный на феррари»).
    • Юлия
      20 ноября 2018, 23:43
      Пачкуале Пестрини, я вот на бирже безработных летом два месяца стояла. Там реально в бумажках расписываешься — не работаю, не владею акциями и паями в обществах… Так что мы не тунеядцы!!!))) с точки зрения службы занятости
      • Максим Барбашин
        21 ноября 2018, 16:06
        Юлия, 
        А как они проверяют?
        Просят выписку из депозитария?
  • chizhan
    20 ноября 2018, 16:44
    Баффет тоже тунеядец узбагойся 
  • КРЫС
    20 ноября 2018, 16:45
    я знаю реальные истории, когда после таких постов человека не брали на работу по политическим мотивам.
    Так вот, наше государство просто охренело. Маразм в фискальном угарном давлении на граждан крепчает.
    • Бармалей
      20 ноября 2018, 16:51
      КРЫС, а в армию берут?
      • КРЫС
        20 ноября 2018, 16:59
        Бармалей, -))) трольный вопросик..) 
        • Бармалей
          20 ноября 2018, 17:14
          КРЫС, нет просто узнать, может уже и политическим мотивам и в тюрьму не садят не только на работу не берут,3,5 года не был в России 
          • КРЫС
            20 ноября 2018, 17:19
            Бармалей, я давно вышел из возраста военнообязанного..) Так что не смогу помочь -)
          • Asian Investor
            20 ноября 2018, 22:56
            Бармалей, меня как раз по политическим мотивам в тюрьму сажали. Потому что на митинги выходил против путинской гэбэшной хунты, гори она в ядерном огне.
            • Бармалей
              20 ноября 2018, 23:00
              Asian Investor, нельзя наверное за политику сажать, Ты же мог там заразить всех своими взглядами 
              • Asian Investor
                20 ноября 2018, 23:03
                Бармалей, Я и заразил многих, включая уголовников и полицаев.
                • Бармалей
                  20 ноября 2018, 23:11
                  Asian Investor, не надо было Тебя сажать, вот Я и спрашиваю зачем таких заразных брать в армию
                  • Asian Investor
                    20 ноября 2018, 23:16
                    Бармалей, В армию я сам не пошел по политическим причинам. Приезжали военные и мусора, но меня не нашли по адресу прописки. Это мое гражданское неповиновение бандитскому режиму: не служить в армии преступного режима, не работать в полиции и спецслужбах преступного режима, не платить налоги режиму. И никак не сотрудничать с этим режимом, не принимать награды, должности и прочие ништяки.
                    • Бармалей
                      20 ноября 2018, 23:17
                      Asian Investor, Я считай делаю все тоже самое так как просто не живу в России 
    • Geist
      20 ноября 2018, 17:33
      КРЫС, а я знаю реальные истории, когда людей увольняли с работы, если они писали, что они против гей-браков. Не в России правда ;)

      Мир е… это самое… ну сошел с ума, короче ;) 
      • КРЫС
        20 ноября 2018, 17:40
        Geist, ну это из прессы..) А я про реальные истории из жизни..) Впрочем, тебе верю… И вспоминаю, как был в Париже, который был очень обезлюден. Позже из сми узнал, что в это время была демонстрация против гейбраков… И по разным данным на неё вышло от 2 до 8 млн парижан и гостей столицы..))
        • Geist
          20 ноября 2018, 17:50
          КРЫС, я не шутил, гей-браки только для примера, там еще есть куча поводов. Корпорации мониторят соцсети и неполиткорректное высказывание сотрудника может стать причиной увольнения или наказания, поскольку идет «вразрез с политикой компании и ставит под вопрос ее имидж». 

          Я же говорю, мир долбанулся. И как вылезти из такого капкана, вообще не понятно.
          • КРЫС
            20 ноября 2018, 17:52
            Ной тоже не понимал -)
            • Geist
              20 ноября 2018, 17:52
              КРЫС, у Ноя были указания от Самого! ;)
  • дадашов  фархад
    20 ноября 2018, 16:46
    У меня сейчас сравнение. Вот думцы думают аж подпрыгивают как шерсти состричь. А ведь есть закон. Если все работает то лучше не лезть. И вот видится что своими думами встанет у нас экономика. Оборачиваемость капитала упадет. Бизнес крепко встанет. Пойдут банкротства. Население дружно пойдет в центры занятости. Себе мозги морочить и госудорству. По мне некогда повышение налогов не приводило к росту. Лично я уже на карты деньги не беру. И при любом шуме действительном. От карт откажусь. 
  • Хуан Диего из Севильи
    20 ноября 2018, 16:50
    любопытно будет, если все тунеядцы встанут на биржу труда. Это ж какая у нас безработица будет?
    • Бармалей
      20 ноября 2018, 16:51
      Игорь Егоров, сделай пособие в 300-400 евро по безработице и узнаешь 
  • Dmitriy Redko
    20 ноября 2018, 16:52
    Я туниядец?
    прежде всего ты безграмотный клоун. 
  • Павел Град
    20 ноября 2018, 16:52
    Нет!
  • Байкал
    20 ноября 2018, 16:54
    ДА ТЫ ТУНЕЯДЕЦ!!!
    Как и многие мы здесь.
    Пенсионные отчисления платишь? НЕТ!
    В здравоохрание платишь? НЕТ!
    Всеми благами государства ты пользуешься!
    Ты на бирже в ноль отторговал налоги с прибыли не заплатил.
    Но твои дети садиков пользуются ДА лечаться ДА пенсию ты будешь получать ДА.
    А что ты для этого сделал???
    Торгуешь соткой депо на ФОРТС ну сделал ты 100% отдал 13 с них.
    Да ты тунеядец!
    Я теперь попробуйте мне возразить что я не прав.
    Прежде чем мне отвечать прочитайте еще внимательно выше написанное.
    • Андрей Блохин
      20 ноября 2018, 16:57
      Байкал, +1
    • Хуан Диего из Севильи
      20 ноября 2018, 16:57
      Байкал, напиши еще, что пенсию в 65 получишь, если доживешь)
      • Байкал
        20 ноября 2018, 16:58
        Игорь Егоров, у нас все в 65 умирают?
      • shprots
        21 ноября 2018, 01:35
        Игорь Егоров, для подстраховки от такого сумасбродства допиливают систему здравоохранения.
    • КРЫС
      20 ноября 2018, 17:02
      Байкал, ну право, смешно..)) Такие аргументы, которые бьются одним вопросом. Кто виноват в отсутствии рабочих мест в государстве? Атор поста? -)
      • Байкал
        20 ноября 2018, 17:04
        КРЫС, тебе привети статистику по безработице что бы ты больше такой ерунды не писал?
        Или сам ответишь какой у нас процент безработных?
        Или автор не может найти работу ему наверно подавай минимум оклад под 200тыщ?
        • КРЫС
          20 ноября 2018, 17:08
          Байкал, что ж, ответа на свой вопрос я у тебя не увидел..)) 
          Статистику не проводи. Ты ж официальную приведешь, её я прекрасно знаю. Как и представляю себе размер скрытой безработицы. Порядка 10%. Не знаю за автора, но я сам 3,5 года побыл в шкуре безработного. 200 тысяч никто на бирже труда не предлагал. -) Сейчас тестю реально предлагают 9 тысяч в месяц. Сможете на такие деньги прожить? Я бы смог, жил  бы один.

        • дадашов  фархад
          20 ноября 2018, 17:36
          Байкал, сунь свою статистику в одно место. Работы как таковой нет. Которая оплачивается и с тебя всю кровь не выпьют. И до 50 точно не доживешь. 
        • А. Г.
          21 ноября 2018, 13:34
          Байкал, у нас в безработные попадают только те, кто зарегистрирован в центрах занятости. А зачем туда идти, за пособием в 5 тыс. и освобождением от оплаты коммунальных услуг и налогов на недвижимость?
          • Байкал
            21 ноября 2018, 13:36
            А. Г., для многих и 5 тыщ деньги.
      • Михаил Угадайка
        20 ноября 2018, 21:14
        КРЫС, //ну право, смешно..)) Такие аргументы, которые бьются одним вопросом. Кто виноват в отсутствии рабочих мест в государстве? Атор поста? -) //

        Государство и есть главный (основной) работодатель: школы, университеты, детсады, больницы, армия, полиция, прочие госучреждения.
        Мало что ли?
        Автор поста им работу дал?
        • КРЫС
          21 ноября 2018, 09:47
          Михаил Угадайка, мало… Мало, Михаил. Основная задача государства на данном этапе — создание рыночных условий развития экономики. И борьба с самым главным врагом этого развития — коррупцией. А её (борьбы) нет… Вот тут писали про 90-е ушедшие годы. 
          Чем отличается круг Путина от семьи Ельцина? По сути ничем, имхо
          • Михаил Угадайка
            22 ноября 2018, 03:32
            КРЫС, //мало… Мало, Михаил. Основная задача государства на данном этапе — создание рыночных условий развития экономики. И борьба с самым главным врагом этого развития — коррупцией. А её (борьбы) нет… Вот тут писали про 90-е ушедшие годы.
            Чем отличается круг Путина от семьи Ельцина? По сути ничем, имхо//
            Да ладно Вам.
            С 90-x много чего поменялось в лучшую сторону. Просто кто лежит на диване и стучит тупо по клаве этого не знают. Я про регионы. В Москве сейчас не знаю. Всегда был в лидерах по коррупции, как и южные регионы, как например Краснодарский край и Кабардино-Балкария
            Порядка стало на порядок больше.
            Больше на Путина гонят как раз из Москвы, где коррупционерам стало сложно по прежнему работать. Они больше и гадят. Чистят их, садят. Но их столько… Менталитет воровской… А чиновники из народа. У них такие же воровские понятия — украсть, где плохо лежит
      • Чёрный Дембель
        21 ноября 2018, 07:30
        КРЫС, ему ещё надо чтобы все в 65 дружно помирали
      • Байкал
        20 ноября 2018, 17:07
        Tagtrader, причем здесь раньше? Мы про сейчас говорим я тоже раньше оф работал.
        Но налог с торговли на бирже это немного совсем другое.
        • КРЫС
          20 ноября 2018, 17:09
          Байкал, немного другое — это 9 млрд руб на хате наликом… А налог на доход с биржи — это самое то…
          • Байкал
            20 ноября 2018, 17:11
            КРЫС, ))) ты интересный такой сразу передергивать причем здесь 9млрд это повод не платить налоги?
            • КРЫС
              20 ноября 2018, 17:18
              Байкал, кто-то говорит о неуплате налогов? Я говорю о том, что кто-то платит налоги, а кто-то их пиздит. И кто-то предлагает, чтоб платили еще больше… Ибо кучу того что заплачено уже успешно перевезено на квартиры...
              Я за свою жизнь, к сожалению, заплатил более 10 млн рублей налогов. Много более. Вы отказываете мне в праве отвести своих детей в детсадик? Кто из нас с вами более тунеядец, если я, к примеру, сейчас безработный, а вы платите в бюджет по 10 тыр в месяц? Вопросы, вопросы, вопросы...))
              Государство для нормального развития должно думать о борьбе с коррупцией, о создании новых рабочих мест, о платежеспособности своих граждан. То же чем занимается сейчас наше государство — это просто грабеж…
              • Байкал
                20 ноября 2018, 17:31
                КРЫС, неее грабежом оно занималось в 90-е да и не только госудасртво а почти  все воровали в то время.
                Смутное время было.
                Сейчас такого масштаба нет да есть воруют не без этого, но к сажелению от этого еще никому не удалось избавиться ни одному государству.
                • КРЫС
                  20 ноября 2018, 17:36
                  Байкал, эх, милый друг (я позволю себе вас так называть)… -)) В 90-е был просто беспредел… А то что творится сейчас — делается как бы по закону. Но масштабы катастрофы в абсолюте много больше. Ибо и размер экономики значительно вырос.
                  И просвета, к сожалению, не вижу. Не приемлю майданов, революций и прочей анархии… А по закону не вижу..(
                  • Igr
                    20 ноября 2018, 18:35

                    КРЫС, «Не приемлю майданов, революций и прочей анархии… А по закону не вижу..(» 

                    и как же быть, какой ответ? 

                    • КРЫС
                      20 ноября 2018, 18:42
                      Igr, его нет у меня..) Я ж не гений. И не герой. Обычный человек.
                      • Igr
                        20 ноября 2018, 19:01

                        КРЫС, а мне нравится такая вод надпись 

                        «Если правительство нарушает права людей, то восстание — их священное право и обязанность». 

                  • Мигель Санчез
                    21 ноября 2018, 07:24
                    КРЫС, ты же знаешь что с ним споришь за бесплатно, а он с тобой за деньги :) Нахер он тебе нужен, хотя почитать тебя интересно.
              • SergeyJu
                20 ноября 2018, 18:23
                КРЫС, если человек должен платить НДФЛ, но не платит, это ровно никак не связано с криминальными доходами других людей. И этот человек по сути действующего законодательства должен отвечать. Но преследовать таких людей и заставлять платить дорого, овчинка выделки не стоит. И если для таких людей создают льготный режим уплаты налогов, то ничего плохого в этом нет. Никто все равно не придет ни к сантехнику, ни к домработнице, которым мы платим налом. А вот репетиторов в Москве, которые зарабатывают куда больше офисного клерка, и не платят никаких налогов, я знаю. Если им будет удобно — все останется как раньше. Или ИП создадут. Или в самозанятые запишутся и под обложение у них попадет то, что заплатят по карте. 
                Причин кричать «караул, грабят» я не вижу.
                • КРЫС
                  20 ноября 2018, 18:27
                  SergeyJu, а я уже кричу «караул»!!! Грабят!!! Давайте посчитаем. Налог на капремонт, 2 раза акцизы на бензин или один, Платон, НДС, акцизы на вредные продукты (проект), налог на тунеядство (проект), платные парковки, налог на бездетность (проект)… Ничего не забыл?
                  • SergeyJu
                    20 ноября 2018, 18:31
                    КРЫС, одни проекты. 
                    Купи свой дом — никакого капремонта. Это вообще не налог. А аналог Платона в США есть давно, например. Причем там эта зараза не только деньги берет, она еще и шпионит за водилой, чтобы лишнюю минуту не рулил и так далее. Вообще альтернатива налога на самрзанятых — ужесточения правил исчисления НДФЛ и преследования неплательщиков. Не думаю, что она тебе пришлась бы по вкусу.
                    • КРЫС
                      20 ноября 2018, 18:42
                      SergeyJu, Сереж, мне не нравится, когда мне приводят зарубежные аналоги в пример. Это неправильно. Мне плевать на их логику. Мне важна наша. Я не вижу ни одной причины поднимать налоги в профицитный год. Я не вижу ни одной причины давить налогами средний класс и бедных. Я не вижу никаких рабочих мест от государства кроме жлобов, фоткающих номера машин на платных парковках. 
                      Ну и ты прекрасно знаешь — что стоит против суровости закона..)
                      Домой поехал. Удачи. До завтра.
                      • SergeyJu
                        20 ноября 2018, 18:56
                        КРЫС, а мне не нравится, когда умный и образованный человек пересказывает своими словами чужие глупости. Как-то назывет неналог налогом, увлекается тенденциозными подборками страшилок и мечтает в бедном капиталистическом обществе видеть идеальную власть и всеобщее благоденствие. 
                        • КРЫС
                          20 ноября 2018, 19:13
                          SergeyJu, я обязательно тебе отвечу… Трепещи..)) Но завтра…
                          • SergeyJu
                            20 ноября 2018, 20:37
                            КРЫС, лучше послезавтра. Чтобы побольше аргументов пришло в голову.
                            • КРЫС
                              21 ноября 2018, 09:41
                              SergeyJu, мне не нужно никаких аргументов, Сереж. Мне очень жаль, что их нет ни у тебя, ни у автора этого (законопроекта)… я даже не знаю чего . 
                              Его посыл — пусть платят, потому что пользуются соцуслугами. 
                              Мой посыл — нельзя и незачем сдирать с неплатежеспособного народа 3 шкуры. И чтобы администрировать налогообложение — надо сделать общество платежеспособным. И социальные услуги — это инструмент для создания этой налоговой базы. А никак не привилегии их получающих. 
                  • А. Г.
                    21 ноября 2018, 13:40
                    КРЫС, это было бы правильно, если б одновременно снижали НДС и социальный налог. Правильное налогообложение, когда большую часть налогов платит не производитель, а потребитель. А так с возмущением, что новые налоги вводятся и старые остаются и даже повышаются — согласен.
                    • КРЫС
                      21 ноября 2018, 14:08
                      А. Г., Саш, а потому что они их не администрируют. Действуют как слон в посудной лавке. Есть госплан — выполняем.
              • ICEDONE
                21 ноября 2018, 08:59
                КРЫС, вот именно прежде чем увеличивать налоги надо разобраться с их администрированием. И опять же введение увеличивающейся ставки в зависимости от доходов. Тогда и такие дибильные законы не нужны будут. Вообще все кто получает менее 500000 р в год надо освободить от налогов.
                • КРЫС
                  21 ноября 2018, 09:35
                  ICEDONE, правильно… Для начала надо создать платежеспособное общество. Потом администрировать там налогообложение. Впрочем, послушал сегодня этого депутата по радио. Понял, что он просто придурок, хайпанувший на горячей теме. Ну или рупор очередного заброса от власти.
                  • SergeyJu
                    21 ноября 2018, 16:45
                    КРЫС, вот именно, опять придурок ляпнул, фейсбук хайпанул, власти во всем виноваты, как и во всех нереализованных прожектах. 
                    За годы, прошедшие с принятия НК, ставку  НДФЛ не изменили ни разу. Налог на прибыль один раз понизили и один раз повысили, НДС один раз понизили и один раз повысили. Ввели кучу льготных режимов налогообложения. 
                    Повышали отчисления в ПФ РФ — ну так там и уровень уклонения колоссальный и дефицит бюджета колоссальный. Если не считать местных налогов (местные и субфедеральные бюджеты почти тотально дефицитны) и акцизов ничего такого, что задевает налоговым образом население не предпринимали. А в сети каждую неделю новая истерика по поводу нового ущемления. 
                    Наша власть не от Бога, да и народ — не от Бога. Они друг-другу соответствуют как близнецы — братья. 
          • Байкал
            20 ноября 2018, 17:16
            Tagtrader, ))) ну я за раньше 15 лет на государство отработал 7 лет уже тунеядец.
    • ivan
      20 ноября 2018, 17:07
      Байкал," Но твои дети садиков пользуются ДА лечаться ДА пенсию ты будешь получать ДА.
      Я теперь попробуйте мне возразить что я не прав"
      не ко мне вопрос, но всё же не смотреть ли Вам немного более под широким углом ?
      детей нет ( в садики школы не ходят ), в гос.поликлиниках не лечусь, до пенсии не доживу — в моём и подобных случаях не о каких благах от государства речи быть не может. и ещё Вы наверно никогда небыли в районной поликлинике чтобы это благом называть.
      • Байкал
        20 ноября 2018, 17:10
        ivan, был в обычной поликлинике у себя в городе. Ты уверен что не жиживешь? Нет ты не знаешь этого. Ты сейчас не лечишься а завтра у тебя не будет денег(а ты этого не знаешь все может быть) где ты будешь лечиться???
        Это ты сейчас такой крутой у меня все есть от государства не нах ничего не надо, но знаешь в жизни все может поменяться за 5 минут.
        • ivan
          20 ноября 2018, 17:19
          Байкал, видимо Вы молоды либо обладаете отменным здоровьем судя по Вашим рассуждениям, скажу лишь одно если у меня не будет денег на платную медицину то продолжительность жизни значительно уменьшиться, без денег и в гос. лечить не будут.
          • Байкал
            20 ноября 2018, 17:29
            ivan, почти 40, немного спорта не пью, культа еды нет.
            Как то так. Курю.
      • Байкал
        20 ноября 2018, 17:15
        ivan, а вот еще по поваоду поликлиники грыжу все не могу вырезать руки не доходят записался к хирургу обыная поликлиника захожу говорю вот гружа велезла была такая же 20 лет назад на том же месте снова.
        Отвечает да без проблем направление выписывать?
        Ты как хочешь тебе в частную выписывать или в гос?
        В часной тыщ 5 в гос бесплатно. Да и дело не в деньгах что там что там все сделают хорошо.
        • Максим Барбашин
          20 ноября 2018, 23:04
          Байкал, 
          Столкнулся с тем, что некоторые частные стоматологические клиники
          принимают по ОМС.
          Там, конечно, самое простейшее,
          но чистку раз в год можно бесплатно
    • Неважно
      20 ноября 2018, 17:10
      Байкал, А расскажите где Вы работаете сколько получаете, официально ли. Можете даже справку ндфл от работодателя прикрепить.
      • Байкал
        20 ноября 2018, 17:20
        Неважно, я же написал как и многие мы здесь.
        Я тоже тунеядец безработный. Но я за то что бы все было официально и ввели этих самозанятых платишь все отчесления и спокоен.
        • Неважно
          20 ноября 2018, 17:41
          Байкал, А что вам мешает, ну как депутатам добровольно отказаться от пенсии, или в вашем случае платить не 13% НДФЛ, а все остальные взносы как у всех на благотворительность или в негосударственные пенсионные или покупать у страховой пенсионный план? И да возьмите на софинансирование свою поликлинику. 
          • Байкал
            20 ноября 2018, 18:53
            Неважно, я не такой богатый вот когда буду может быть я не жадный
        • Максим Барбашин
          20 ноября 2018, 23:02
          Байкал, 
          это так произойдет само собой.
          Например, таксисты раньше были полностью в тени.
          Теперь Яндекс, Гетти, Убер...
          Вынуждены регистрироваться и платить налоги.
          То же самое по частникам, сдающим квартиры и комнаты.
          Букинг, островок, требуют легализации...
          Со временем технологии дойдут и до репетиторов.
          А полной легализации на 100% нет даже в Штатах.
          • Байкал
            21 ноября 2018, 00:04
            Максим Барбашин, ну да время надо
          • Turbo Pascal
            21 ноября 2018, 08:15
            Максим Барбашин, 
            полной легализации на 100% нет даже в Штатах.

            Штаты мусорная страна, по контингенту. Новую Зеландию или Канаду возьмите в пример.
    • Эдуард
      20 ноября 2018, 17:16
      Байкал, я тебе отвечу. Не все становятся тунеядцами по тому, что не хотят работать. Лично я стал, после того, как работая во вредном и опасном производстве, цех в одночасье потерял статус опасного, вредного и всех перевели( добровольно, принудительно) на 12 часовой график работы. А еще, когда ты видишь, как сильно увеличилась прослойка между бедными и богатыми и не потому, что они лодыри. А ещё как очередной слуга народа уезжает на ПМЖ во францию или… наворовав поливает грязью Россию. И после всего выше сказанного, конечно я теперь (постараюсь) никогда не платить налоги 
      • Байкал
        20 ноября 2018, 17:18
        Эдуард, ну есть исключения не спорю. 
    • Феликс Осколков
      20 ноября 2018, 17:42
      Но твои дети садиков пользуются ДА лечаться ДА пенсию ты будешь получать ДА.
      Вот все эти пункты довольно сомнительны. Сад и лечение уже платные, пенсии не будет-эта пирамида развалится раньше.
    • Alex3585
      20 ноября 2018, 19:42
      Байкал, ну я вот плачу взносы, а ты\не платиш… но мне не жалко лечись ДРУГ безплатно на мои налоги…
    • Байкал, ДА ТЫ ТУНЕЯДЕЦ!!!
      Так это пионеры или комсомольцы были тунеядцами в прошлом веке ))) Сейчас КАПИТАЛИЗМУС, а следовательно тот, кто не работает и много ест- ЭЛИТА общества капитализмуса и в современном мире НАЛОГИ НЕ ПЛАТИТ! Налоги предназначены для рабов общества капитализмуса и только для них. Элита платит символический налог в оффшоре если хочет или не платит ничего. И не нужно выдумывать ересь.
      Трейдер(инсайдер) гребущий постоянно и много- элита, трейдер -сливатор обязан помимо убытков платить всем кто попросит, так как он не элита.
      Всё ИМХО и мой горячечный бред, не берите в голову.
    • Максим Барбашин
      20 ноября 2018, 23:17
      Байкал, 
      Смотри.
      Во-первых, ты платишь комиссии брокеру и бирже.
      Причем, если ты скальпер, то комиссии, сопоставимые с твоим доходом.
      Брокер и биржа, в свою очередь, платят налоги и взносы государству.
      Во-вторых, ты создаешь ликвидность, которая привлекает иностранных инвесторов. Нерезы не будут покупать неликвидные бумаги.
      В-третьих, покупая ОФЗ, ты становишься долгосрочным инвестором государства. Ты даешь займ государству лет на 25. Ни репетиторы, ни таксисты этого сделать не могут.
      Далее, ты акционер компаний, их собственник, и твои компании так же платят налоги.
      И вот за это тебе позволяют не платить за здравоохранение. И даже НДФЛ с купонов, если ОФЗ.
      А на пенсию ты должен заработать себе сам.
      Смотри, есть огромная криптоиндстурия. 
      Они готовы платить налоги добровольны.
      Нужна только легализация.
      Тем более, Россия один из мировых лидеров по всяким ICO.
      И в США уже год торгуют.
      Но законодатели все никак.
      • Тимоха
        21 ноября 2018, 01:43
        Максим Барбашин, а вот тут не соглашусь про ОФЗ, физики в размещениях ОФЗ или допках это редкость, для них вторичный рынок. Да и термин маркетологов — анвестор, особенно перл «частный инвестор» не приемлю. Это как в фильме Игра на понижение ля «частный подрядчик».
        Термин такой «инвестиция» не однозначный, для себя определил: инвестор=инвестиции в материальное производство.
        Все остальное суть маркетинг для загона. Так вот, не зависимо от тайма я спекуль в итоге и ни ТА ни ФА в этом понятии роли не играют.
    • ICEDONE
      21 ноября 2018, 08:57
      Байкал, ну а если за границей живешь, в садик не ходишь, не лечишься и пенсия тебе не усралась))
      • Байкал
        21 ноября 2018, 09:24
        ICEDONE, ну ты же русский значит все равно должен помогать своей Родине. 
        • ICEDONE
          21 ноября 2018, 09:49
          Байкал, 30% НДФЛ недостаточно)))
  • baron_samedi
    20 ноября 2018, 16:54
    тунеядец — к стенке.



  • Виктор
    20 ноября 2018, 16:55
    ЗОЖ — не из пятой ли вы колонны, гражданин?
    на госпенсию варежку разинули? )
  • ivan
    20 ноября 2018, 16:55
    полагаю, что в юридическом плане Вы тунеядец, нет такой профессии как трейдер, регистрация как самозанятый вероятно даёт юридический статус.
  • Иван Иванов
    20 ноября 2018, 16:58
    Предприятия и с.х. убили, бюджет можно пополнять только нефтей и дойкой населения.
  • Хуан Диего из Севильи
    20 ноября 2018, 17:04
     русский народ, он такой, долго терпит, а потом всех вешает подряд, кто ноги не сделает, так шо я не против экспериментов, надо ток чумодан собрать
  • Хуан Диего из Севильи
    20 ноября 2018, 17:10
     я дум скоро главным благом будет колючая проволока
  • Хуан Диего из Севильи
    20 ноября 2018, 17:11
     и портрет путина сверху)
  • Хуан Диего из Севильи
    20 ноября 2018, 17:11
     шоб знали, тунеядцы, кому кланится
  • Хуан Диего из Севильи
    20 ноября 2018, 17:18
     но ваще т конеч налоги надо платить, токма власть не должна наглеть слишком, пока пенсий лишили и будя, пусть челядь привыкнет, потом еще чо отнять моно
  • Неважно
    20 ноября 2018, 17:24
    Обратите внимание, кто хочет взять деньги с тунеядов с их слов. Сами тунеядцы. Сидят с пенсиями запредельными, зарплатами бессовестными, льготами безграничными, мандатами списочными, и те списочные мандаты партий финансируются за счет подневольных. Прекрати финансировать партии из бюджета, пусти их по миру взносы собирать партийные и убеждать их заплатить, так по миру пойдут. Вы все не раз слушали и принимали звонки бесплатно окна обслужим, юридическая помощь бесплатно и структурные продукты и тому подобное. Куда вы им деньги перечисляете или отправляете? А теперь звонит вам Единая Россия и говорит пожертвуйте нам на партийные нужды мы вам поможем. Квартиру пожертвуете все до нитки им отдадите. Сами они ни коппейки не создали и не передали не уплатили. Но сейчас не хватает. О ком заботятся? Конечно не о себе, все для и во имя народа простого.
  • Бармалей
    20 ноября 2018, 17:28
    бесконечный заячий спектакль
  • Хуан Диего из Севильи
    20 ноября 2018, 17:29
     да, любая власть такая, что в раше, что вон во франции, ибо функция власти обирать народ и делить по надобности
  • Виктор
    20 ноября 2018, 17:29
    rg.ru/2018/01/25/lukashenko-otmenil-nalog-na-tuneiadstvo-v-belarusi.html

    даже тут нашли здравый подход… Ну как здравый… Относительно здравый. У нас всё тоже самое будет? — сперва протесты, а потом здравый смысл?
  • RUSTSK
    20 ноября 2018, 17:29
    Блин, уже нытья тонны а еще ничего не ввели даже… параноики мля.
    • Неважно
      20 ноября 2018, 17:37
      RUSTSK, Это сказка долго сказывается, а дело у нас быстро делается. Бывший сказал пока я президент повышения пенсионного возраста не будет. А он до сих пор президент. Когда про повышение заговорили все кричали не будет не рассматривается. И вот опять. Бензин заморозили, а он на 2 рубля вырос. А так никакого нытья. 
  • VpnS
    20 ноября 2018, 17:35
    да, ты тунеядец.
    вот если бы сидел в пинджаке от бриони в здании на охотном ряду, ковырялся в носу, а раз в неделю давил бы на кнопку по решению куратора, то да, тогда бы ты был трудовым и уважаемым элементом.
  • Евгений Алексеев
    20 ноября 2018, 17:36
    Вот тот то же и оно. Хорошо, что есть такие люди, не забывающие про скрытые налоги. У нас и пенсионеры, как моя бабушка и мама, их платят, причем не малые. А в целом, вспоминается история с вексельбергом(усмановым) год-два назад, который пробыл за границей более полугода, и законно не доплатил в бюджет несколько сотен миллионов долларов. Тогда вопрос, может и остальным «тунеядцам», имеющим такую возможность, больше полугода созерцать восходы и закаты солнца на побережьях океана, не платить им эти 13%, поддерживать свое здоровье более качественными и свежими фруктами, овощами, и конечно же воздухом? 
  • Roman Ivanov
    20 ноября 2018, 17:37
    Не работаешь, значит тунеядец. А налоги платить — это не работа!
  • Kapeks
    20 ноября 2018, 17:38
    Да.
  • Евгений Алексеев
    20 ноября 2018, 17:38
     А в целом митинги, проходившие в Беларусии, четко показали, что народу ох как это не понравилось… правда, что по ТВ показвли, будто 5 колонна вывела своих приспешников, а оказалось все совсем не так. Выходили во многих городах простые работяги, но об этом официоз ни-ни.
    • КРЫС
      20 ноября 2018, 17:41
      Евгений Алексеев, тем не менее, батька понял, что эксперимент провалился…
      • Евгений Алексеев
        20 ноября 2018, 17:44
        КРЫС, там не только батька сообразил. Тут ведь, то в Беларуси, то в Казахстане эксперементируют, если удастся — то потом и нам толкают. Так что, если на это опираться, скорее забьют, как и с газировкой, ибо смешно. Но вот что настораживает — снова поговаривают о введени  зимнего/летнего времени, на что и хочется спросить «а сколько будет продолжаться эта имитация деятельности государевых чинов?»
  • Аничка Троцкая
    20 ноября 2018, 17:42
    Комменты просто нереальные!  Читаю и… Большая часть настолько правда, что поставить плюс мне, очень маленькой женщине, страшно.Всем мужчинам спасибо.


  • Мой Госпöдин
    20 ноября 2018, 17:56
    Я лишь мальца добавлю в тему про низкую безработицу. Так вот. Россия по такому показателю как «работающие нищие» в топе. Т.е. эти люди как бы не безработные, но их доход при этом ниже реального прожиточного минимума. 
  • Гольдфингер
    20 ноября 2018, 18:06
    Тунеядец? То есть едите тунца?:)
  • primat.kz
    20 ноября 2018, 19:35
    — Граждане алкоголики, тунеядцы, хулиганы… Кто хочет поработать?
  • Владимир Гончаров
    20 ноября 2018, 19:42
    печально то что у нас улицу девушки трахательного возраста метут. или они так отрабатывают проступок, мелкий, или что???7
    • Максим Барбашин
      20 ноября 2018, 22:52
      Владимир Гончаров, 
      девушки трахательного возраста метут. 
      Намекаете им найти другую работу?
      • Владимир Гончаров
        20 ноября 2018, 22:57
        Максим Барбашин, не знаю, но че то одна была не очень по внешности, а друга мела мало времени.
        • Максим Барбашин
          20 ноября 2018, 23:00
          Владимир Гончаров, 
          Так кризис все-таки.
          Даже в среде девушек с внешностью.
          И опять-таки, мигранты от соседей…
          • Владимир Гончаров
            20 ноября 2018, 23:07
            Максим Барбашин, ну разве что с Украины с ДНР и ЛНР беженка. у нас азиаты только строители. до дворников им неинтересно.
    • primat.kz
      21 ноября 2018, 06:59
      Владимир Гончаров, девушки трахательного возраста… как романтично описано!
  • Иван Иванов
    20 ноября 2018, 19:47


    • Бог
      20 ноября 2018, 21:38
      Иван Собакин, почему-то Тинькова напомнил )
  • Логарифм Интегралыч
    20 ноября 2018, 21:27
    интернет словарь:

    тунеядец: кто живет на чужой счёт, чужим трудом
  • SMT
    20 ноября 2018, 22:04
    Не тунеядец, а самозанятый!  Решили переименовать, чтобы народ не так волновался.
  • Максим Барбашин
    20 ноября 2018, 22:59
     Инициатива — конечно, глупость.
    В США не вводят налоги на тунеядцев, а развивают Гугл, Фейсбук, Дропбокс.
    А в Белоруссии попробовали ввести, но не Гугла, ни Фейсбука, ни Дропбокса у них так и не появилось.
    Да и экономически вряд ли это выгодно.
    Администрирование нескольких миллионов самозанятых — дорогое удовольствие.
  • Крупный игрок
    20 ноября 2018, 23:38
    Tagtader, что за бред тут развели?)) Закон о тунеядстве пока не принят, его только рассматривают, посмотрите внимательно законодательство! Принят госдумой закон о самозанятых. Самозанятые — это те, кто нигде официально не трудоустроен, но при этом ведет предпринимательскую деятельность или сдает в аренду квартиру или  просто печет и продает пирожки и получает доход. Будет теперь платить 4%. И что? При чем здесь вы, как трейдер?)) Если вы нигде не работаете и не ведете предпринимательскую деятельность, то вы — просто безработный! Можете пойти на биржу труда, и даже попытаться получить пособие. То, что вы получаете доход с акций или ОФЗ, то этот закон этого не касается. Вы же платите НДФЛ 13%, так в чем проблема? Читайте закон правильно и не вводите никого в заблуждение!))
    • Юлия
      20 ноября 2018, 23:56
      Крупный игрок, служба занятости считает владение акциями участием в обществах, т.е. работой. Буквально летом при поступлении на биржу труда подписывала бумажку- клятву о том, что не работаю и не владею акциями, долями, паями… в обществах. Хотя, конечно, они это не проверяют.
      • Крупный игрок
        21 ноября 2018, 00:02
        Юлия, о как!!))) Противоречие конституции, однако!!)))
      • Крупный игрок
        21 ноября 2018, 00:07
        Юлия, с другой стороны, ))) если центр занятости считает, что «владение акциями, долями, паями…» — работа, то по-любому трейдер не тунеядец)))
      • Лёва Соловейчик
        21 ноября 2018, 10:07
        Юлия, интересно, а фьюч на ФОРТС в шорте с плечом — это у них считается или нет?)
        • Бог
          21 ноября 2018, 10:23
          Лёва Соловейчик, вот у Путина скоро будет конфа, там спроси, как он к такому относится
          • Лёва Соловейчик
            21 ноября 2018, 11:10
            Бог, 
            ну, что ты — я не хочу отвлекать нашего Национального Лидера и Верховного Главнокомандующего такими стрёмными вопросами;) Он ведь другие, более серьезные и глобальные проблемы решает, как-то, создание «Мировой Платформы»«Миропорядок-2018»,
            в общем — «прошу отнестись с пониманием» :-)
            Да и потом, можно не сомневаться, что он-то по-любому ответит — скажет что-нибудь, типа — с таким инструментом в активе бабушка станет дедушкой-))
            • Бог
              21 ноября 2018, 12:09
              Лёва Соловейчик, вообще, шорт с плечом на ртс это манифестация крайнего оптимизма и принятия курса этих деятелей)
          • Юлия
            21 ноября 2018, 19:00
            Бог, )))) не, не! лучше тихонько посидим
  • Крупный игрок
    20 ноября 2018, 23:44
     Также обращаю ваше внимание, что разрабатываемый закон о тунеядстве содержит исключения, например: "
    • женщины, которые воспитывают детей до 14 лет;
    • лица, ухаживающие за больными родственниками или инвалидами;
    • граждане, состоящие на учете в Центре занятости;
    • несовершеннолетние, нетрудоспособные, студенты;
    • жители деревень, получающие заработок от продажи сельскохозяйственных продуктов.

    Таким образом, если вы состоите на учете в Центре занятости (биржа труда иначе) и ищите работу, то вы не тунеядец и не самозанятый!)
    • Юлия
      20 ноября 2018, 23:53
      Крупный игрок, если человек официально не работал 12 месяцев, служба занятости считает его утратившим квалификацию, и имеет право предлагать любую работу, независимо от того имеет ли человек 3 высших образования или был начальников начальник. 3 отказа от места уборщицы или продавца в ларьке — и вылетаешь из службы занятости. Кроме того, сейчас они возобновили практику «бегунка» — дают 2-3 направления на 2 недели — бегай, штампики ставь у работодателей. Годами стоять в безработных не получится
      • Крупный игрок
        20 ноября 2018, 23:59
        Юлия, это понятно)) Более того, насколько мне известно, если центр занятости предложил вам 3 места работы, соответствующих вашей заявке и вашей квалификации, и вы, при этом отказались, то теряете статус безработного? это так или нет??))
      • Лёва Соловейчик
        21 ноября 2018, 10:12
        Юлия, 

        Кроме того, сейчас они возобновили практику «бегунка» — дают 2-3 направления на 2 недели — бегай, штампики ставь у работодателей.

        Ну, лет 5-10 назад так и было, а что? — разве потом они от этой практики уходили?
      • Лёва Соловейчик
        21 ноября 2018, 16:52
        Юлия, ?
  • Юлия
    20 ноября 2018, 23:46
     мне кажется, все эти неработающие 18 миллионов трудоспособного возраста, которых власть не досчиталась, — уже давно заграницей проживают, кто временно, кто постоянно. Потому и не работают. Просто ЗАГС с милицией никак их посчитать не могут)))
    • Тимоха
      21 ноября 2018, 03:54
      Юлия, кажется не работает, кажется у Юли свистит на 18млн
  • Тимофей С.
    21 ноября 2018, 08:25
    Здоровым образом жизни сильно напрягаешь! На акцизах с бухла и сигарет с тебя в десятки раз больше поимеет государство, чем отдаст за мед услуги. Там всё равно по факту всё платно получается…
  • Бизнес-идея, фейковая работа для тунеядцев, за которую тунеядцы сами платят деньги, а работодатель выплачивает  за них взносы
    • Лёва Соловейчик
      21 ноября 2018, 10:15
      Свин Копилкин (Дмитрий), а в здесь чем выгода для работодателя, и в чем для т.н. «тунеядцев»?
      • Лёва Соловейчик, «работодатель» будет получать деньги с работников (минимальная оплата труда себе+все взносы+% «работодателю»), а тунеядцы будут трудоустроены.  Т.к. очевидно что такими темпами скоро за тунеядство будут сажать как врагов народа, то услуга будет очень актуальна. Надо занимать нишу!
        • Лёва Соловейчик
          21 ноября 2018, 11:20
          Свин Копилкин (Дмитрий), все равно не очень понятно, чьи именно деньги и на что конкретно идут; можно на каком-нибудь простом примере с условными цифрами?
          • Лёва Соловейчик, я — «работодатель», «тунеядец» дает МНЕ МРОТ(пусть 1000) + обязательные платежи в пфр и т.д. (1000) + вознаграждение мне (1000), я его «оформляю» на работу он может не ходить, занимается чем занимался и я имею с тунеядца 1000 р.  А «тунеядец» свободу от уголовного преследования и штрафов, и + мрот (из его же денег)!

            вот они, те времена когда люди будут платить за то чтобы работать! Будущее приходит!
            • Лёва Соловейчик
              21 ноября 2018, 14:22
              Свин Копилкин (Дмитрий), итого, в чистом остатке выходит:
              работодатель: +1000 на лапу от «тунеядца»
              тунеядец: -2000 (из них, 1000 — взносы в фонды, 1000 — на лапу)
              фонды: +1000 на имя «тунеядца»
              Я правильно понял, так? И может, попробуем приблизить условные цифры к реальным?
              • Лёва Соловейчик, 
                Мрот - 11163
                ПФР +ффомс + фсс = 30% (моожно конечно зарегистрироваться в крыму  тогда всего 7,6% но тогда тунеядцу путь в европу и сша закрыт, а это не интересно) — 3348,9 рубля
                Интерес «работодателя», ну допустим — МРОТ (включая
                транзакционные издержки)

                но надо еще подумать как официально брать с работника деньги за то что он «ходит» на работу, если оформить как плату за вход тогда еще НДФЛ наверно надо прибавить.

                Итого: Расходы тунеядца на свободу  — 14511,9 рубля в месяц + 11163 рубля туда-сюда зарплата 

                Все конечно зависит от штрафа (тюремного срока, или каких-нибудь других карательных мер) который придумают законодатели. Но после налога на колбасу я не удивлюсь если будет и штраф и тюрьма.
                • Лёва Соловейчик
                  21 ноября 2018, 15:13
                  Свин Копилкин (Дмитрий), ну покамест всё это затевается главным образом для того, чтобы состричь с «тунеядца» платежи в фонды — эти самые 30%, т.е. 3348 руб. в месяц — и если он их заплатит, то от него отстанут — так что пока смысла во всей этой схеме для «тунеядца» нет никакой. К тому же и так — 3,5 тыр. месяц ни за х… — это дохрена, а уж про 15 тыр. — тут и говорить нечего.
                  • Лёва Соловейчик, ну это пока, если напрочь отринуть мозг (как в думе) то можно еще вспомнить, что «тунеядец» наносит вред родине тем что не повышает ее ВВП, а значит его можно приравнять не только к вору (пользует услуги и не платит за это взносов) но и к врагу народа. То что законы у нас придумывают по наиболее идиотическому сценарию это уже факт и данность, так что… просто стоит иметь ввиду 
                    • Лёва Соловейчик
                      21 ноября 2018, 15:58
                      Свин Копилкин (Дмитрий), ну здесь тот случай, когда банальная беспринципная жадность и гнилье во власти играет нам на руку — как кто-то однажды сказал, повальная коррупция — это последнее, что сейчас удерживает страну от тоталитаризма; как говорится, «бабло побеждает зло»-)
                      • Михаил Угадайка
                        22 ноября 2018, 03:35
                        Лёва Соловейчик, говори о себе и меньше ползай по ютубам и эхам москвы ..
                        Конкретно сам кому взятки давал?
                        Кто у тебя взятки просил?
                        Смотри за своим носом!
  • Юлия
    21 ноября 2018, 11:10
    Короче, хрена лысого они все получат. Мы не дадимся
  • Михаил Угадайка
    22 ноября 2018, 03:33
    Как тунеядцев тема тунеядства задела ))
    • Лёва Соловейчик
      22 ноября 2018, 05:11
      Михаил Угадайка, 
      Мишаня, ну ты-то у нас «работяга»)) — сразу видно!, все дни напролет здесь комментарии пишешь, в защиту наших кормчих — ни одной темы, ни одного оппонента не пропускаешь! Никак на «Ветерана Труда», идеологического, нарабатываешь!=) 
      Не надорвался еще, «труженик» ты наш?-)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн