drow
drow личный блог
18 ноября 2018, 17:36

На тему "бетон всегда в цене" 3 (здравый смысл)

Запомните этот пост. Лет через 20, шиком у среднего класса во всем мире будет является наличие в своем распоряжении дом у речки, с березками, с качельками и ограниченным кругом соседей. Но большинство россиян будет жить в человейниках аля Москва или Краснодар, с отбеленными анусами и 20 айфоном и не понимать почему они снова лохи. Кол-во людей растет, климат портится, и за право жить на своей земле в приемлемом месте, люди будут бороться деньгами и властью! Земля это уже давно актив, и не только как курятник или грядка, но и как возможность поставить ветряк или солнечные панели на своем доме! Отменит этот вариант только катастрофические проблемы с климатом или банальная нехватка ресурсов! Содержать свой дом, даже суперэнергоэффективный всегда дороже чем квартиру.
51 Комментарий
  • Geist
    18 ноября 2018, 17:58
    В целом я согласен, но по последнему предложению ты ошибаешься. Там слишком много переменных, поэтому однозначно сказать нельзя. В расчете на метр содержание дома может оказаться дешевле.
      • Geist
        18 ноября 2018, 18:35
        drow, нет, если речь про затраты на содержание недвиги, то переменных больше. Квартиры же разные бывают. Кондоминальные платежи могут быть высокими, например. 
      • Sianuk
        18 ноября 2018, 18:46
        drow, положите 150—200 мм хорошего утеплителя, в 2 слоя (все по расчету с запасом для климатической зоны) с перекрытием щелей, энергоэффективные стеклопакеты и топите своим котлом. И без гигантомании — компактно, комнаты нормального размера, окна с южной стороны. Будет дешевле платежей за квартиру, паркинг и тп… Но налоги больше, гемора больше. Говорю как специалист.
      • Евгений Черных
        18 ноября 2018, 18:47
        drow, Плюс у частных домов всегда будет проблема инфраструктуры.
    • Евгений Черных
      18 ноября 2018, 18:46
      Geist, Учитывая амортизацию — намного дороже. В разы
      • Geist
        18 ноября 2018, 18:51
        kbrobot.ru, нет, по-прежнему будет зависеть от многих переменных ;)

        И ты не понимаешь главного, дом — это совсем другой уровень жизни по куче параметров, учитывать аммортизацию в нашей скоротечной жизни с учетом одного этого — это ни о чем.
        • Евгений Черных
          18 ноября 2018, 18:55
          Geist, Я тебе говорил уже об основных проблемах с этим. В РФ по крайней мере.
          Школ хороших рядом нет.
          С медициной в большинстве случаев проблемы. 
          Добираться до работы долго. 
          Хрен продашь.

          Как с этим в Европе — хз. 
          • Geist
            18 ноября 2018, 19:02
            kbrobot.ru, ну я же не предлагаю тебе ехать в Тьмутаракань. У меня много знакомых живут в 20-30 км от Питера или Москвы, как-то выжили все. 

            Если исходить из твоих факторов, тогда покупать вообще нельзя, только аренда. Например, если работу сменишь и она окажется на другом конце Москвы, то добираться будешь долго. 
            • Евгений Черных
              18 ноября 2018, 19:04
              Geist, Но и на хрена оно мне надо пол жизни в пробке провести? Это же пипец какое падение уровня жизни, которое порой многие просто не учитывают. Как и пропускают мимо глаз расходы личностные на чистку снега.
              • Geist
                18 ноября 2018, 19:10
                kbrobot.ru, пробки как раз внутри крупных городов, а не снаружи. Вместе с выхлопом от них.

                Как и пропускают мимо глаз расходы личностные на чистку снега.

                Личностные расходы? Это ты чистку подъездной дорожки к гаражу так назвал, что ли? Ну ок, могу только посмеяться. Гораздо круче, конечно, сидеть в бетонной коробке на тыщу человек, главное что снег не надо чистить ;)
                • Евгений Черных
                  18 ноября 2018, 19:12
                  Geist, А куда на работу человек будет ездить то? Она вся хорошая только в центре. 
                  • Geist
                    18 ноября 2018, 19:16
                    kbrobot.ru, отжигаешь ;) Какая работа лучше — быть кассиром в банке с видом на Красную площадь или начальником банковского отделения на окраине Москвы?
                    • Евгений Черных
                      18 ноября 2018, 19:19
                      Geist, Вся лучшая работа — всегда в центре. Тут я не буду с тобой спорить, потому что ты идешь на принцип.
                      • Geist
                        18 ноября 2018, 19:25
                        kbrobot.ru, ты не ответил на банальный вопрос, а я оказывается, иду на принцип ;) Посмотри ради интереса на карте, где стоит газпромовский небоскреб по отношению к центру Питера ;) 
                        • Евгений Черных
                          18 ноября 2018, 19:29
                          Geist, Не надо тут собирать исключения из правил, окей?
                          • Geist
                            18 ноября 2018, 19:38
                            kbrobot.ru, блаблабла. Центр Москвы — это то, что внутри бульварного кольца. Если ты думаешь, что все головные офисы там находятся, то ты бредишь. 
                • Евгений Черных
                  18 ноября 2018, 19:13
                  Geist, На расчистку от снега у меня уходит пол дня на доме у матери. В будни я это делать не могу. Мне четверть выходных убить на мужичий труд? И это каждый выходные почти надо делать.
                  • Geist
                    18 ноября 2018, 19:19
                    kbrobot.ru, полдня? Ну я не знаю, что ты там чистишь, конечно, а у меня на расчистку подъездной дорожки к гаражу уходит полчаса.
                    • Евгений Черных
                      18 ноября 2018, 19:21
                      Geist, Что то с анализом какие то тут проблемы. Напомнить, где ты живешь?
                      • Geist
                        18 ноября 2018, 19:26
                        kbrobot.ru, какая разница где я живу, если я чищу подъездную дорожку с лопатой в руках? Ты пьяный, что ли? Если ты про климат, он сопоставим с московским по снегу.
                        • Евгений Черных
                          18 ноября 2018, 19:33
                          Geist, Geist, Слушай я не буду с тобой спорить. Ты странный и специфичный персонаж. Тебе даже медицинская страховка не нужна, что очень глупо. Я просто тебе говорю, какие ЛИЧНО Я испытывал проблемы в частном доме.
                          • Geist
                            18 ноября 2018, 19:42
                            kbrobot.ru, 
                            Тебе даже медицинская страховка не нужна, что очень глупо

                            Ты под веществами, что ли? С какого бодуна она мне не нужна, если она у меня есть? Следи за помелом своим, пацанчик, пургу из головы не выдумывай.

                            Я странный персонаж, угу. Первое, что делает любой буржуй, когда у него появляются деньги — это валит в пригород. Подумай на досуге над этим, если уж не доходит сразу.
  • Алекс Убилава
    18 ноября 2018, 18:12
    Автору бетона я тоже посоветовал дом, но он сказал 1ка и шлю… хи его больше радуют :)
  • dekab1
    18 ноября 2018, 18:17
    Лет через 20, шиком у среднего класса во всем мире будет является наличие в своем распоряжении дом у речки, с березками, с качельками и ограниченным кругом соседей.

    Что мешает уже сейчас переехать в глухую деревню, как Стерлигов?
    Зачем 20 лет ждать?
    Земля это уже давно актив, и не только как курятник или грядка, но и как возможность поставить ветряк или солнечные панели на своем доме! 


    100 км от Москвы и этого актива хоть завались. Только желающих переехать почему то мало. Счастья своего не понимают.
      • dekab1
        18 ноября 2018, 18:21
        drow, ну в инфраструктуру все и упирается. Так бы и писали не просто земля, а обустроенная земля. Вот ее мало, согласен.
    • Евгений Черных
      18 ноября 2018, 18:48
      excell85, Что мешает уже сейчас переехать в глухую деревню, как Стерлигов?
      Мозг мешает, который подсознательно держит человека ближе к цивилизации и учитывает риск скончаться на месте при инфаркте или инсульте, не дождавшись скорой помощи
    • al was
      18 ноября 2018, 18:56
      excell85, уже скоро поймут… и побегут… из горящих городов
  • Евгений
    18 ноября 2018, 18:38
    Содержание своего Дома 100кв из газоблока обшитого пенопластом (под Екатеринбургом)  -  зимой 6к, летом 1к  отопление электро котел (самый дорогой энергоноситель)

    Содержание квартиры 60кв метров   зимой 6,5 летом 2,5
    • Евгений Черных
      18 ноября 2018, 18:49
      Евгений, Не учитывается чистка снега и текущий ремонт.  Амортизация постоянно набегает.  
      • Евгений
        18 ноября 2018, 18:54
        kbrobot.ru, чистка снега не учитывается потому что делаешь ее сам и не часто ,  текущий ремонт чего?

        К примеру у меня в квартире сорвало шаровый кран с горячей воды (состояние стояков уже не ахти) 7 этаж, если бы меня не было дома сказать сколько это бы стоило содержание за 7 этажей?)
        • Евгений Черных
          18 ноября 2018, 18:57
          Евгений, чистка снега не учитывается потому что делаешь ее сам 
          Ты тратишь свои ресурсы и время. Это можно нивелировать, если те самые ресурсы и время ничего не стоят. Но в моем случае- увы.
          • Сергей
            18 ноября 2018, 19:52
            kbrobot.ru, вы же спекулянт, не? чистка снега заменяет платную тренажёрку… и деньги целы и позанимались, зимой снег, осенью листья…
        • Дмитрий К
          18 ноября 2018, 19:59
          Евгений, кробот не совсем верно выразился. 
          Капитальный, а не текущий. 
          Типа протекающей крыши рано или поздно. 
          Или кирдыкнувшегося котла. 
          Платишь в среднем 5 к в течение 50 месяцев, а потом единоразово выкладываешь по крупному еще 250к, в итоге в среднем выходит уже 10к месяц.
          Есть выход из положения (в отличии от многоквартирного дома). Можно не выкладывать, а починить своими руками (общее имущество в многоквартирном доме априори самостоятельно чинить не будешь).
          Но сути не изменит, работа своими руками тоже чего то стоит. 

          Ну и Гейст тоже прав, в пересчете на 1кв метр может и дешевле в среднем выйдет. 
          У меня 220 метров дом также как и у Вас 1к летом, 6к зимой. 
          А квартира 105 метров минимум вдвое дороже. 

          • Евгений
            18 ноября 2018, 20:06
            Дмитрий К, 250к на что? котел стоит 15т.р. чтобы крыша прохудилась лет 30 должно пройти, технологии меняются, трубы пластик — не износятся за твой век, крыша тоже
            • Дмитрий К
              18 ноября 2018, 20:21
              Евгений, котлы разные бывают,  газовый самый дешевый только 15стоит, и это только цена котла, а работа? для отопления трубы из пластика? Возможно, есть такие технологии, у меня железо, коррозия со временем и накипь образуется, теплоотдача снижается (У меня обычная вода из под крана налита). Окошки надо менять со временем,  гидроизоляция прохудилась, подвал топить стало. Провода со столба в дом которые — изляция разрушилась, пришлось на сип менять. Труба под землёй, которая водоснабжение,  прям в подвале прорвало ее, сгнила, подвал затопило. дому как раз 30 лет примерно .
              Это то что на ум пришло прям сходу, во что пришлось вкладываться в последние годы.

              Аналогично- в нашем городе многоэтажки- чем домам советским минимум 30 лет или больше. Все то же сыпется. Это и есть как ремонт. 

              Коммент Ваш не понял. Повторюсь, в расчете на 1 метр дом все равно на долгосроке подешевле в содержании может получиться. В абсолютных цифрах- если нужно экономить, выгоднее как автор- снимать однушку. К нас доступны варианты от 5тр плюс коммуналка 

              • Евгений
                18 ноября 2018, 20:31
                Дмитрий К, вот с этого и надо начинать 30 лет назад нихрена не было...

                Сейчас отопление пластик (теплые полы) температура на входе в пол 25-35 градусов ,  вода пластик , канализация пластик

                И даже обычное отопление делают на армированном пластике держит до 90 градусов

                И даже электричество нынче модно пускать под землей в пластиковой трубе

                Поменять котел  — это закрыть 2 вентеля и повесить новый и открыть их
                • Дмитрий К
                  18 ноября 2018, 20:53
                  Евгений, дискуссия о чем у нас? что дешевле содержать дом или квартиру?, или качество современных материалов и технологии? Если второе - у меня котел газовый и напольный. Система отопления самопроточная  (или как это правильно называется), без насоса электрического. 16кВт котел мне не подходит.
                  чтоб поменять котел, надо переваривать трубы. Ничего там сам не повесишь и не прикрутишь.
                  Также у такого котла нужно обслуживать дымоход.
                  Зато нет зависимости от электричества.

                  вода пластик уже 20 лет минимум повсеместно — и это Г. именно с большой буквы. В местах соединений почему то часто (я это видел в разных домах и квартирах) самопроизвольно подтекает (то протекает, то перестает течь, особенно это касается металопластиковых труб отопления во время опрессовки)
                  Сантехника тоже Г. надо было поменять смеситель, за полгода три раза меняли, по гарантии, и все равно капает, говорят, давление слабое у вас. А до этого было не слабое?
                  То есть современные пластиковые трубы и смесители, продающиеся повсеместно, в магазинах типа Леруа, это не качественные товары.(возможно где то есть и качественные, но общедоступно на периферии именно Г.)
                  Исполнители работ тоже в  основном рукожопые попадаются.
                  Хорошего работника на небольшой объем работ трудно найти, или много надо заплатить (к вопросу о стоимости).
                  • Евгений
                    18 ноября 2018, 21:02
                    Дмитрий К, метало пластик уже тоже не в моде, под пластиком я имею ввиду полипропиленовые трубы которые паяются на месте паяльником за 1к руплей, не разу не видел что бы они текли где нибудь
                    • Дмитрий К
                      18 ноября 2018, 21:24
                      Евгений, они как правило текут в местах резьбовых соединений (если есть такие места — у меня в доме есть)
  • Zorro
    18 ноября 2018, 18:47
    Ты лучше в твиттере напиши, мы их лучше запоминаем ))
  • aps
    18 ноября 2018, 19:36
    Если дети уже взрослые и не надо возить в школу, работа удаленная или не в мегаполисе, то жить можно и даже нужно в частном домовладении за городом. Экологичнее, приятнее… хотя мороки с домом хватает. В мегаполис только в театр ездить или потусить с друзьями. Но если есть дети, то в школу замаешься возить. Так что все прАвы и непрАвы — каждый случай индиаидуален. Однако, живя в мегаполисе — то пробки, цены, загазованность, толчея и тп достают. Молодежи может и не так.
  • primat.kz
    18 ноября 2018, 19:37
    «Кол-во людей растет, климат портится»… согласен, но про «с отбеленными анусами» откровенно не понял…
  • Елена
    18 ноября 2018, 20:09
    Жить в своём собственном доме не нравится тем, кто его не имеет.
  • Иван Иванов
    18 ноября 2018, 20:28
    может лет через 200? А так у вас кругозор видимо не особо велик, раз такие вещи пишите. китайцы вообще живут в квартирах по 15 м2 и почему-то не едут к нам в сибирь или на дальний восток.
  • Остап1978
    18 ноября 2018, 21:26
    Собственный дом содкржать намного дороже. + безумные потери в пробках на мкаде. Езжу по ярославке. Задолбался за 10 лет. Машина за эти годы высосала вместе со своей стоимостью 2 ляма. Для снега есть снегоуборочная машина хорошая — 100 тыс. Руб. Поддержание дома с норм состоянии- минимум 150-200 тыс руб. В год+ для пожилых родителей держу узбека помощника — еще 25-30 тыс руб. В месяц. Газа нет. обещают давно. Печное отопление- несколько печек В постройках — 40 тыс руб на дрова в год. + год назад разбирался с электричеством. Оказалось старики чего — то там недоплачивали — в итоге чтобы не отрубили сеть Заплатил 200 твс руб.  И задумался об пльтернативной энергетике. Ну вот такой расклад. И нести тяжело и бросить жалко. 
  • Юрий Маркин
    19 ноября 2018, 10:15
    Давно хотел построить свой дом. Купил участок в лучшем месте около нашего города 10 соток со всеми коммуникациями. Свет, холодная вода, газ, центральная каналья. Вот уже строить  (в мечтах) начал. Проект купил. Но тут у меня сын женился. А у сватов дом  450 квадратов и участок 20 соток. Летом просто красота. Ну и мы с женой свое желание выразили что тоже дом построим. 
     Но тут мы услышали их дружное " не надо вам это делать". Ну и сват мне все подобно расписал почему. 
      Во первых выговорит в отпуск вы привыкли по 3 раза в год ездить. И кто будет следить за домом?  Квартиру закрыл и гуляй смело. А с домом так не бывает говорит. И про содержание расписал все по честному. И решил я ну его нах… этот дом. Тем более что на летний период есть отличная дача на озере. И тоже в общем все на ней есть. Вода любая  есть, печка с электрическим отоплением тоже. Баня хорошая, беседка. В общем мечты о доме закончились. И продал участок купленный. Хорошо что еще и плюс+ 70% дороже.
      Видно другой мечтатель купил.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн