Zorro
Zorro личный блог
18 ноября 2018, 03:36

Построение канала ТРЕНДА.

Ребята, просматривал книги по трейдингу, всё таки хотел лишний раз убедиться прав ли я, а то давно не смотрел их, так сказать, взглянуть свежим взглядом.

Том Вильямс «Хозяева рынка»

Вот скрин из его книги, в которой говорится, что нет ни одного научного исследования в области построения канала тренда. Это было в  2010 году.
Построение канала ТРЕНДА.

ТЕПЕРЬ ЕСТЬ НАУЧНОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ В ОБЛАСТИ ПОСТРОЕНИЯ КАНАЛА ТРЕНДА.

 И его сделал русский парень, я на себя намекаю)).

Вот где главная ошибка сидит – в общепринятом построении канала. На скрине показано как принято строить канал и во всех других книгах тоже самое, и никто не усомнился в таком построении, потому что оно очевидно и не вызывает сомнения. Я сейчас пытаюсь вспомнить, как мне удалось отойти от этой догмы и припоминаю, что натолкнула меня на мысль именно первая найденная мной закономерность, которую я раньше считал незначительной.

Вот, к примеру последнее падение нефти.  Как все чертят канал? Вот так как показано ниже.
Построение канала ТРЕНДА.

А это в КОРНЕ НЕПРАВИЛЬНО. Если вы так прочертили себе канал, то всё, вы в ловушке рынка и вы не увидите перспектив дальнейшего движения.

Ребята, экспериментируйте, уходите от классического построения канала, в этом лежит ключ к разгадки движения графика.

Вообще, когда новичок приходит в трейдинг, то он считает, что за столько лет уже всё испробовали и всё нашли в теханализе и нужно только всё это хорошо изучить и применять. Лишь немногие, типа меня, не согласны и проверяют найденное и ищут своё. В этом отношении мне нравится МАЙТРЕЙД, он читает иностранцев, находит у них ошибки, показывает нелогичности и т.д., и строит свою теорию, более правдоподобную. Я как то сразу для себя решил, что раз все индикаторы известны, все могут ими пользоваться, значит они уже ничего не стоят. Я до сих пор не знаю ни одного индикатора, я ни разу на своём графике не включал ни одного из них, и даже не знаю как это делается в квике.

Не надо забывать также, что мы, РУССКИЕ, были выключены из всемирного процесса изучения и применения теханализа. Теперь мы в теме и можем показать на что мы способны. Они там на западе окончательно пришли к мнению, что рынок непредсказуем, но мы то, русские, никогда на слово не верим, и мы упёртые до безрассудства и можем решать задачи, которые у них считаются невозможными.


В КОМЕНТАХ МОЖНО ПОКАЗАТЬ, КТО КАК СТРОИТ КАНАЛ.

 

68 Комментариев
  • Сергей Лазаренко
    18 ноября 2018, 05:42
    *Канал(сленг) — общее название двух линий: Тренда и принадлежащей ей линии Канала.
    Линия Тренда(по Сперандео, Мерфи) должна отслеживать Тренд, в свою очередь определение Тренда следующее: Восходящий: каждая последующая Вершина и Впадина выше предыдущей.
    Таким образом линия Тренда проводится через две точки: первая, берет начала в точке откуда начался Тренд, а вторая точка проводится через вторую Впадину, после которой цена дала Импульс вверх, и обновила предыдущую Вершину(подтвердила Тренд).
    Линия Канала проводится параллельно линии Тренда, через наивысшую точку между Впадиной 1 и Впадиной 2.



      • Сергей Лазаренко
        18 ноября 2018, 06:17
        Zверобой, почему же?
        Точное рисование Канала дает следующее, мы можем идентифицировать три состояния, в котором находится тренд: 1)состояние Ускорение(вероятность дальнейшего хода после отката высокая), 2)состояния Поступательного движения(вероятность хода после отката средняя) и 3)состояние Замедления(вероятность хода после отката низкая).
        Ускорение: цена после обновления предыдущей Вершины достигла линии Канала
        image.ibb.co/mr8kvL/image.png
        Поступательное движение: цена после обновления предыдущей Вершины не достигла линии Канала.
        image.ibb.co/jdOnh0/XAUUSD-m-H1.png
         Замедление: цена в Коррекционно откате коснулась линии Тренда.
        image.ibb.co/kkK2zf/GBPUSD-m-M20.png
      • Влад Гильдебрандт
        18 ноября 2018, 23:10
        Zверобой, а где ваше то, образцовое построение канала?)) Что-то не видел примеров.

        Камень может бросить каждый, вы нам покажите что вы предлагаете..

        //Я как то сразу для себя решил, что раз все индикаторы известны, все могут ими пользоваться, значит они уже ничего не стоят.// Ну это клеше — типа того, что если жим лежа делают все, чтобы больше жать, значит он уже ничего не стоит. Буду делать отжимания от пола, чтобы больше жать)))

        Вы сказали тоже самое))
  • Сергей Коновалов
    18 ноября 2018, 05:59
    Поставил авансом хорошо, жду вашу картинку, есть свой взгляд на рынок (каналы не рисую), просто интересно ваше новое слово в рисовании каналов, можно в личку, если не хотите палить принцип для широкой публики.
  • Сергей Лазаренко
    18 ноября 2018, 06:34
    Кстати, ты не изложил свою теорию Канала. Почему?
      • Сергей Лазаренко
        18 ноября 2018, 07:57
        Zверобой, то что ты сделал провокация, а ты провокатор.
      • 𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮
        18 ноября 2018, 08:51
        Zверобой, теперь книгу писать будете или диссертацию? Или всё-таки мы увидим ЗДЕСЬ вашу секретную теорию? ;)
          • 𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮
            18 ноября 2018, 10:38
            Zверобой, книгу долго… этак мы и умрем в неведении. А у кого-то уже меньше 1000 шариков осталось…
      • Космонавт с МКС
        18 ноября 2018, 11:44
        Zверобой, а есть мнение о том, для чего строятся каналы?
        У меня цель построения — найти, именно, момент «зарождения» канала. 
        И тоже есть секретная теория:
        smart-lab.ru/blog/468035.php
        Вы читали об этом? «Как рождаются и умирают тренды»
      • Smoker_Joker
        18 ноября 2018, 17:29
        Zверобой, давай зададим вопрос? Зачем нам канал? Мой ответ — он не нужен! В своей торговле я применяю другой принцып — паттерн/закономерность как хотите, благодаря которой я определяю тенденцию. Мой рабочий тф н1, для общей тенденции смотрю н4 и д1. Так вот, пошто мне трендовый канал, если я от паттерны на Олег живу до паттерны на шорт?) мой паттерн показывает смену инициатора рынка, подтверждённую объемом.
        Мой итог- трендовый канал это попросту ИЗО (если кто не знает, так давным давно в школи называлось Рисование).
          • Smoker_Joker
            18 ноября 2018, 20:19
            Zверобой, безусловно нет, но это лишь определение смены тенденции, кроме этого есть паттерны от которых я беру ТВ в позицию. В целом в 60-90% это будет точное определение смены тенденции.
  • постройка по фракталам, и торговать только пробой канала
  • Александр Андреев
    18 ноября 2018, 07:21
    Начало интересное, ждем продолжения…
    Эх, хотел «хорошо» поставить, да рейтингов не хватает. БядА ... 
  • если совсем не заморачиваться — установить индикатор канала Дончиана
  • Igr
    18 ноября 2018, 07:57
    вы что, собрались в обучалкины идти?  типо такую умную замануху кинули, но не рассказали ничего конкретного, не показали, на семинарах увидим что ли?)
  • Igr
    18 ноября 2018, 07:59

     я считаю что должно быть 3 точки минимум через которые мы можем провести линию и тогда эту линию можно считать каким то уровнем

     

    многие рисуют через 2, так таких линий можно кучу нарисовать 

  • Павел Град
    18 ноября 2018, 08:36
    Я использую только для часовых графиков с наложением уровней Фибоначчи для определения точной точки входа. Тени свечей убираются, т.к. это вынос «Слабых денег» внутри дня.

    Линии тренда не использую на старших ТФ, но для примера!
    Фьючерс на акции Газпрома.
    Дневной график.




    Линии позволяют понять «Истинные» экстремумы цены!
    • Тимур К
      18 ноября 2018, 10:31
      Grad (Павел), согласен, тоже строю каналы по линиям так как отсекаются шипы и прочие шумы))
  • Павел Град
    18 ноября 2018, 08:38
    Также желательно строить центральную линию в канале.
    • Андрей Е.
      18 ноября 2018, 09:14
      Grad (Павел), похоже на вилы Эндрюса.

      • Павел Град
        18 ноября 2018, 09:16
        Андрей Е., Ага)))
        • Андрей Е.
          18 ноября 2018, 09:26
          Grad (Павел), раньше в Твиттере человека читал, он только по ним работает. 
          • Павел Град
            18 ноября 2018, 09:32
            Андрей Е., Отлично! А, я использую только на часовом ТФ для точки входа, кстати, я в лонге Газпрома (фьючерс)
      • Павел Град
        18 ноября 2018, 09:17
        Андрей Е., Работает, при условии первоначального импульса!
  • Сергей Коновалов
    18 ноября 2018, 08:40

    Раньше так строил

    Нижняя линия зона покупок, средняя линия зона продаж пока цена не зайдет за неё, как только это произошло превращается в среднюю, верхняя становится зоной продаж. Цена так же будет идти вниз пока не пройдет верхнюю линию и не оттестирует её с обратной стороны не коснувшись. То есть не подойдет близко без касания. Далее начинается флет.

  • Павел Град
    18 ноября 2018, 08:43
    Часовой ТФ для точки входа внутри дня
    Фьючерс на акции Газпрома.



    Честно о трейдинге или новая фигура в ТА.
    • Igr
      18 ноября 2018, 09:55
      Grad (Павел), почему фьюч то смотрите а не акцию? 
      • Павел Град
        18 ноября 2018, 09:57
        Igr, Я и акцию смотрю и фьючерс. Выложил фьючерс, т.к. торгую пока только ими.
        • Igr
          18 ноября 2018, 09:59
          Grad (Павел), я к тому что фьюч следует за акцией, по этому правильнее анализировать акцию, а торговать можно и фьючом 
          • Павел Град
            18 ноября 2018, 10:08
            Igr, Это само собой. Тут момент именно в линиях тренда, в точках входа.
  • gupmors
    18 ноября 2018, 08:52
    Теория элементарная. Границы канала не являются л… Дальше сами продолжите, ничего сложного тут нет.

  • Русский парень от пуль не бежит,
    Русский парень от боли не стонет,
    Русский парень в огне не горит,
    Русский парень каналов не строит!
  • Павел Град
    18 ноября 2018, 09:12


  • Константин Нечаев
    18 ноября 2018, 09:43
    Да неправильно начерчен канал — верхняя вершина не относится к падающему тренду — новый тренд возник — только после слома предыдущего
  • Igr
    18 ноября 2018, 10:12
    Дима Беларусь, а кто то говорит наоборот, линии работают потому что их все видят и поступают одинаково 
    • Igr
      18 ноября 2018, 13:56

      Дима Беларусь, я среднесрок предпочитаю

       

      и по моему вы всё же не правы, тренды есть и на 5 минутках, просто они краткосрочные 

  • Борис Боос
    18 ноября 2018, 11:01
    давно уже практически перестал строить наклонные каналы, ибо на опыте понял, что это ересь. горизонтальные — да, но горизонтальный канал строит сама цена, которая протестила эти отметки и определенным образом на них среагировала, я там ничего не выдумываю. а наклонный канал — это тупо прогноз будущего, цена там еще ничего не оттестировала, а мы в своей голове строим некие свои фантазии и пытаемся натянуть их на реалии. а результаты прогнозирования рынка, думаю, понятны всем.
    ТА разумеется использую, но в каком виде? для того, чтобы определить состояние рынка, три главнейшие формации- флет в определенном диапазоне, рынок растущий, рынок падающий. ну и параллельно некие характеристики — размер диапазона, сила роста и падения и пр. а строить свою торговую стратегию на основании того, что мне в моей голове некие голоса нашептали прочертить некий наклонный канал — этим не занимаюсь уже давно.

  • Antishort
    18 ноября 2018, 11:06
    Линейная регрессия с приемлемым уровнем достоверности + два-три стандартных отклонения. Вот и вся наука. Только строить надо минимум на дневках, а не х… ней страдать на часовиках и тем более 5-минутках каких-нибудь.
  • Евгений
    18 ноября 2018, 11:32
    Я вам открою секрет, построение канала тренда в низ и в верх совершенно бесполезно с точки зрения заработка. Так как ордера расположены горизонтально, после пробития а виз или в верх идёт новая аккумуляция и она никак не связана с предидущей. Единственные наклонные линии имеющие значения расположены в рамках формирования треугольника.
  • Alexprofi
    18 ноября 2018, 12:14
    Все это шляпа
  • IgorAnd
    18 ноября 2018, 13:21
    Зверобой, Вы сказали, что такое построение каналов — неверное (хотя это странно, ведь именно оно и есть — верное, т.к. точно отражает диапазон снижения или повышения цены, т.е. — именно канал), но при этом не привели своего представления рисования канала)
    Так что… звиняй. но это все голословно)

    Именно такое построение каналов — верное, т.к. отражает диапазаон колебаний.

    Вопрос в другом — то, что каналы менее надежны, чем горизонтальные уровни поддержек и сопротивлений.
    Но… даже и горизонтальные естественно зачастую проторговываюся… отменяются… появляются новые. Зачастую в кач-ве зоны сопротивления (поддержки) начинает выступать новая зона, совершенно не от горизонтального уровня, а от, скажем, 100-й ЕМА на 4-х часовом или дневном графике....
    =====

    работает все… и все можно использовать… но в то-же время нет ничего априори на 100% надежного. Для этого все опытные и говорят — не забываем ставить стопы. чтобы в случае ошибочного входв убыток был минимален.

    Впрочем… стопы любят трусы, а мы — храбрецы!
  • Иван Сидоров
    18 ноября 2018, 14:12
    Мне вот безумно интересно крупные фонды когда затариваются смотрят на то как Вася Пупкин построил у себя на графике канал?
  • Люфт
    18 ноября 2018, 15:12
    Для начала нужно определиться что такое тренд. А как его очертить — это уже дело техники.
      • Люфт
        18 ноября 2018, 16:36
        Zверобой, :)
  • vishenka
    18 ноября 2018, 19:02
    Тренд может быть долгосрочным -года, и краткосрочным- недели, дни.  Если и долгосрочный и краткосрочный совпадают, то преобладать будут настроения идти в том же направлении, а если не совпадают, то преобладать будут 50 на 50 в зависимости от текущего психологического настроя на рынке.   
  • PsychoTrader
    07 января 2019, 10:32
    Зорро, ты был в Тимспике у МТ, года 4 назад?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн